Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Occupy wall street kommer till sverige

Skapad av Borttagen, 2011-10-14 09:46 i Mellan Himmel och Jord

29 104
77 inlägg
0 poäng
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-15 15:56
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Företag är inte mördare, märk väl att du nämner en likelse som är så långt ifrån så att det går inte att se likheter.

Företag sköter sin verksamhet enligt lagen, i fallet med fiskeriet så är det ju staten som kollar upp så att djuren är i gott skick, att det inte strider mot lagar och dylikt.

Sen om det är slappa lagar så behöver företaget inte följa vad vi i Sverige anser är renliga lagar,
företag följer lagarna i landet de är i.


Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
2011-10-15 16:03
0
Tycker det är intressant att ingen annan än Midnattmannen reflekterar över att rika betalar mindre i skatt än fattiga i USA. "Skattelättnader för rika" som är ett av republikanernas ledord. Det bör åtminstonde vara samma procentuell skatt för alla invånare, vilket demokraterna försöker genomföra.

Personligen tycker jag det är fel att göra som i Sverige dock. Statlig skatt börjar vid 350 000 kr / året och allt ovan beskattas med 50% istället för 24%. Statlig skatt är värdelös och jag avskyr tanken på att om/när jag blir framgångsrik så ska jag betala mer än slashasar som inte kan göra något vettigt med sitt liv.

Om jag har några faktafel så kvarstår min poäng, framgångsrika ska inte betala mer skatt för att de är framgångsrika. Förmögenhetsskatt, Arvskatt och Gåvoskatt är också ren idioti, tur att alla tre är avskaffade.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
2011-10-15 16:24
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Så om ett företag skiter i de dykförbud som råder och hotar en anställd, som inte har dykarcertifikatet som krävs för att denne skall få dyka på dessa djup ens i vanliga fall, med att sparka honom, om han inte dyker ner och rensar nätet under en storm och denne dör på grund av detta, så har det ingen liknelse alls med en mördare?

Du ser det fortfarande inte som företagets fel att den anställde dog, utan det var statens fel?

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
2011-10-15 16:43
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Ja, det är statens fel. I riktiga länder (hehe) så finns det något som heter anställningsskydd. Kort sagt kan du inte sparkas utan vettiga anledningar. I sverige ryker du bara om du inte gör ditt jobb eller pratar skit om företaget/cheferna/kollegor.

Sätter staten upp vettiga lagar så kan företag inte bete sig hur de vill. Den anställde i ditt exempel skulle då kunna stämma skiten ur företaget. But hey.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
2011-10-15 18:27
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Så du menar också att även om företaget är fullt medvetna om riskerna, så är det statens fel att personen dör, när företaget inte ens lyssnar på statens egna lagar?

Jag skulle anse att en sådan åsikt är ett tecken på seriös verklighetsfrånvaro.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
2011-10-15 18:44
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Företag drivs av ett vinstintresse. Gör staten regelbrott dyrare än potentiell vinst så kommer inte heller företaget bryta mot reglerna.

Förövrigt, i ditt exempel. Om en person dyker utan dykcert så är det inte företaget som åker dit för det, det är personen själv, som förövrigt förväntas säga nej när företaget ber honom, oavsätt hot.

Sluta skyll på företagen, det är den anställdes fel när den anställde gör en massa olagligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2011-10-15 22:35
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Jag har aldrig röstat eller skrivet på ett kontrakt som tillåter staten att bestämma över mig. Hur kan dess existens vara laglig?


Svar till TompiQ [Gå till post]:
Utpressning är olagligt i de flesta stater, alltså motsäger statens existens sig självt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2011-10-16 01:00
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

"Dock så (vad jag hört) så är ryktet om att bankerna ljög för privatkunder och lånade ut till de som inte kunde betala tillbaka helt falskt, inte mer sant än att red shield eller Illuminati ska vara världens makthavare, typ.."

Förlåt, men jag vågar påstå att du inte alls vet vad du pratar om i just det här fallet.
Det känns ändå som att ifall du nu ska diskutera och försöka ge skulden till en specifik part så måste du ha en viss kunskap gällande ämnet som diskuteras.

Att säga sådana saker såsom att det endast är rykten om att bankerna/företagen lånade ut pengar till folk som inte kunde betala tillbaks visar på att du inte läst på.
Det är välkänt fakta vad gäller lånen, hur bankerna agerade och spelade som på kasino med hjälp av slappare lagar, vad som hände med Freddie Mac och Fannie Mae, och enligt analytiker så har krisen sin start ungefär där eller precis innan.
Företag med sådana högrisklån var direkt kopplade till Wall Street som det nu demonstreras mot.

Som sagt, detta är inga rykten, detta är inte konspirationsteorier, detta är fakta som alla i USA känner till, som regeringen redan agerat på med diverse lagar för att förhindra liknande fall i framtiden etc osv.

Ifall du nu ska diskutera demonstrationerna så vore det ju rätt bra att försöka förstå vad folk demonstrerar mot, no?
Läs på om vad som hänt de senaste åren gällande krisen, sedan så kanske du får en bättre inblick i vad det är som sker.
Istället för att sitta och gissa dig fram, och rent reaktionellt skylla allt på simpla anledningar såsom demonstranternas lathet och kommunistiska associationer.

Här är en väldigt bra sida som på ett tydligt sätt förklarar lånekrisen som ledde till att bostadspriserna föll och den större ekonomiska krisens början.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/7073131.stm


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ogat
Visningsbild
Umeå Hjälte 52 inlägg
2011-10-16 01:06
0
fattar inte varför italienska polisen INTE skjuter skarpt?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2011-10-16 01:11
0
Svar till moodh [Gå till post]:

Inställningen i USA hos republikanerna är att skatter bör vara så låga som möjligt för de rikaste eftersom detta enligt deras fina fantasi skapar fler jobb och låter den rika personen investera mer i företaget.

Dock så har många år av sådant tänk redan bevisat att de rikaste hellre väljer att behålla dessa pengar och bli ännu rikare...

Det är även rätt intressant att ett flertal av de absolut största företagen i USA inte betalar någon skatt alls :P
Inte undra på att de har ekonomiska problem i landet.

Plus att under Bush så lobbierades det fram en gigantisk skattesänkning för de rikaste i landet (Va? De rikaste vill bli ännu rikare? NO WAY!), och Obama var även tvungen att gå med på att förlänga dessa skattesänkningar under sin tid efter påtryckningar (hot) från republikanerna och diverse företag och lobbyister.



Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Misanthopia
Visningsbild
P 36 Hjälte 1 179 inlägg
2011-10-16 01:26
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
En sak jag skulle vilja tillägga i det du skrev är att i en kapitalism så kan inte alla vara rika. Någon måste göra skit jobbet, men någon måste också ta riskerna. T ex satsa pengar i ett företag som man kanske förlorar men det kan också ge stora vinster.

Kapitalister påstår ofta att dom rika är dom som jobbat hårt och dom som är fattiga är bara lite för lata. Men tyvärr är det så dom flesta som är framgångsrika har haft en bra uppväxt där dom kunnat gå dom bästa utbildningarna osv.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Misanthopia
Visningsbild
P 36 Hjälte 1 179 inlägg
2011-10-16 01:33
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Ja det är bevisat att det inte funkar att helt enkelt låta dom stora företagen att slippa betala skatt och ge dom skattelättnader. Dom använder dom pengarna till att investera utomlands ist. Så det som händer är att dom tar folkets pengar och lägger dom i Kina, eller någon annanstans i världen.

En annan sak som är intressant att titta på hur höga skatter USA haft sedan andra världskriget och samtidigt jämföra med hur bra det har gått för landet. När skatterna va som högst så hade dom som lägst arbetslöshet, skatteskulden va låg och skillnaden mellan dom rika och fattiga va relativt låg.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
2011-10-16 01:43
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
HA!

Kolla upp coca-colas industrier i bland annat Indien och Bangladesh. Har själv vart där och sett med mina egna ögon hur människor har fått missfärgade lemmar och sjukdomar av skiten som fabrikerna släpper ut.

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Coca-Cola
Läs på.

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-10-16 02:22
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Kapitalism är när du har ett ekonomiskt system som bygger på att person x tar ett lån från person y för att finansiera ett stort projekt som i stor skala kan ge vinst. Det har ingenting med "varje individs rätt att arbeta sig upp i samhället" att göra.

Kapitalism är bara väldigt bra på att skapa "tillväxt". Problemet är bara att bubblan kapitalismen skapar spricker förr eller senare, och förr eller senare tar resurserna slut. Det är ett ohållbart system.

Sedan så är det lönt att ifrågasätta det faktum att lika mängd arbete och slit ger brutalt olika lön, samt även den praktiska nyttan av att ha några få stapla ofantliga mängder pengar på hög (som om pengar hade något värde i sig) när vi har sådan brutal misär och fattigdom i världen. Eller ännu värre, om man ska tro mervärdesteorin, att denna staplande av pengar på hög skapat misären på vår jord.


Svar till Lurioso [Gå till post]:
That's one angry mother fucker!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
2011-10-16 03:41
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Eller så har du inte kikat närmare på vad de grupper han pratar om faktiskt gör...

Men det är klart att man kan slänga sig med förolämpningar i brist på vettiga motargument.
Citigroup uttryckte i ett internt memo att de tyckte att det var ett problem att det fanns rösträtt i USA. Att det skulle kunna hindra de riktigt rika från att bli rikare. Detta memo gick bara ut till deras absolut rikaste medlemmar men läcktes.

"A third threat comes from the potential social backlash. To use Rawlsian analysis, the invisible hand stops working. Perhaps one reason that societies allow plutonomy, is because enough of the electorate believe they have a chance of becoming a Pluto-participant. Why kill it off, if you can join it? In a sense this is the embodiment of the 'American dream'. But if voters feel they cannot participate, they are more likely to divide up the wealth pie, rather than aspire to being truly rich.

Could the plutonomies die because the dream is dead, because enough of society does not believe they can participate? The answer is of course yes. But we suspect this is a threat more clearly felt during recessions, and periods of falling wealth, than when
average citizens feel that they are better off. There are signs around the world that society is unhappy with plutonomy - judging by how tight electoral races are. But as yet, there seems little political fight being born out on this battleground."

- https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BzgUudifBc68ZGUyNzA0MzAtZDZkZC00ZmZjLTkwY2ItNzBlZWRmNjI1ZTNm&hl=en_US

Och vidare så kan vi se att han hade helt rätt när han sa att de stjäl pengar från folket.

"On August 26, 2008 it was announced that Citigroup agreed to pay nearly $18 million in refunds and fines to settle accusations by California Attorney General Jerry Brown that it wrongly took funds from the accounts of credit card customers. Citigroup would pay $14 million of restitution to roughly 53,000 customers nationwide. A three-year investigation found that Citigroup from 1992 to 2003 used an improper computerized 'sweep' feature to move positive balances from card accounts into the bank's general fund, without telling cardholders.

Brown said in a statement that Citigroup 'knowingly stole from its customers, mostly poor people and the recently deceased, when it designed and implemented the sweeps...When a whistleblower uncovered the scam and brought it to his superiors, they buried the information and continued the illegal practice.'"

- http://www.reuters.com/article/2008/08/26/sppage012-n26369737-oisbn-idUSN2636973720080826

Och naturligtvis bygger i princip hela Wall Street på komplexa algoritmer som ingen förutom de skarpaste mattehjärnor kan lösa.
Som exempel kan vi ta http://en.wikipedia.org/wiki/Derivative_(finance)

Dessa företag leds av människor och människor är giriga. Ta till exempel hur pensionärer lurades till att belåna sina hus. "Med ett hus sitter man på sin privata bank" och man uppmanades "to tap your resources" med lån där räntan sedan steg skyhögt och gav bankerna en jävla massa egendom.

Men du har rätt. Allt går nog rätt till bland dessa företag.


Svar till Lobax [Gå till post]:
Argaste i år!

Autentiska liv till salu.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-10-16 10:08
0
Occupy Wall Street är ett bra initiativ, straffa de som står bakom de bekymmer världsekonomin lider av nu.


Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:
Majoritetsbeslut.

Vem säger att du har rätten att bestämma över ditt liv?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thor
Visningsbild
P 28 Hjälte 22 inlägg
2011-10-16 10:21
0

Svar till ogat [Gå till post]:


Mmm diktatur. Italien är en diktatur. Och vafan skjuta människor på grund av att dem inte följer regeringens slav regeler är ju lite retarded.

Blackwater skiter i lagen och är till och med skyddade av den amerikanska regeringen. Dem får gå runt och mörda människor utan straff medans polisen arresterar människor på grund av att dem protesterar mot korruption.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
felixafg
Visningsbild
P 27 Entertain-crew 256 inlägg
2011-10-16 10:28
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
fifan va bra, äntligen någon som inser verkligheten.
Hela europa e ju mycket vänster . Hoppas många skulle inse hur mycket bättre det skulle vara med kapitalism. För om man har viljan, då lyckas man !

"Profibilder är för töntar"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2011-10-16 13:07
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Sveriges lag förbjuder utpressning, människohandel osv; alltså motsäger den sin egen existens.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-10-16 13:53
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:
Sveriges lag har inget i diskussionen att göra, alla lagar bör grundas i en god etik varför jag ställer frågan; vad får dig att tro att du har rätten till självbestämmande?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
2011-10-16 14:10
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Detta kanske inte tillför jättemycket till tråden, men:
http://www.cracked.com/blog/3-types-wall-street-protesters-hurting-their-own-cause/

Arkebusera all världens idioter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2011-10-16 14:15
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Sveriges lag har väldigt mycket med diskussionen att göra eftersom den är motsägelsefull. För övrigt är jag emot slavhandel och anser även stöld oetiskt, och är därför emot staten.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-16 14:16
0
Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:
Simpelt, Majoriteten bestämde regeringens existens,
görs val vart 4e år.

Majoriteten bestämmer, för folkets bästa.

Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2011-10-16 14:26
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Jag deltog inte i ett val, vilket gör att regeringens rätt att bestämma över mig är lika rätt som en diktator i Afrikas.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-16 14:47
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:
Som sagt så är det majoriteten som bestämmer, över dig.

Folket styr landet genom representanter.
Skulle alla få styra över sig själva utan lagar eller hinder så skulle anarki bryta ut, och mänskligheten skulle dö ut.




Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-16 14:54
0
Svar till Nulb [Gå till post]:
Ja, så.. vadå?

har inte Indiens regering kontrollerat det då?
Det är ju efterallt regeringens jobb att se till att folket inte skadas..






Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Vad jag vet så är där så många rykten inom 2008 års börskrasher så att man endast kan anta att det är bankerna som lånade ut och inte kunde få tillbaks pengar.
DET, är ett välkänt faktum.

En annan tillhörande teori är att spekulerande idioter/analytiker är bland annat de som orsakar att marknaden är så ostabil, då de går och pekar ut alla fel och brister, och får den ostabila grunden som börserna står på att svacka ännu mer..
Också är det en välkänd teori att börsrobotar har orsakat att världsekonomin gått ner ännu mer.

Jag gissar dock aldrig på saker jag förstår klart och tydligt,
kolla på länken jag lade till i första inlägget.
Svenska "occupy Wall street", där de går med bland annat "ned med kapitalismen!" - skyltar och dylikt.

Det är kommunister som vill bråka med kapitalismen, och det är samma sak i USA, de bråkar mot att de inte har rätt till saker de inte är värda, de vill sitta skönt och lata sig. eller?
Nä, nu "analyserade" jag bara, likt de som "analyserar marknaden".

Dock så syftade jag kommunisterna på rörelsen i Sverige, det är vad de är. De är verkliga kommunister.

Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2011-10-16 14:58
0

Svar till felixafg [Gå till post]:

Det är väl kanske snarare du som inte inser verkligheten att de nordiska länderna gång på gång bevisats vara de länder där människor är mest glada, har bäst livskvalitet och är mest nöjda med sitt liv.
Hmm...undra vad det kan bero på?


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2011-10-16 15:01
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Appeal to fear. Läs "the stateless society".

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-16 15:09
0

Svar till Thor [Gå till post]:
Blackwater (Xe) är dock en privat militär,
de får betalt av den amerikanska militären för att beskydda politiker och viktiga personer, och försvarar dessa ifrån farliga individer.

Visst, de har gjort saker som inte är särskilt trevliga, eller humana.. eller lagliga för den delen, Men man får ha i tanke i att de är en privat militär, de stridar i kontrakt av USAs DOD,
och kan ibland göra misstag, de är inte över eller under lagen för att de är privata, de är en militär.

Alla företag är inte trevliga eller oskyldiga dock, definitivt inte.
Men vissa företag gör det smutsiga jobbet som ens inte staten vill utföra, och Xe ingår i det, de gör det smutsiga jobbet, de gör vad andra inte vill göra.


Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
2011-10-16 15:16
0
Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Läste lite om "stateless society" på wikipedia,

och det skulle innebära att samhället bröts ned till små samhällen, byar och dylikt, det skulle också innebära att maktsamhällen fortfarande existerade, men på en mycket mindre nivå.

Det skulle då innebära att ALL utveckling, alla framsteg vi skulle gjort, kommer inte att hända, vi blir inget mer än levande, vi skulle inte utvecklas, göra framsteg eller fungera på något logiskt organiserat sätt.

Dessutom så skulle stam/by-krig utbryta, då människan är en krigande ras, vi krigade samhälle mot samhälle för 5000 år sedan, och med tanke på hur våldsamma vi än är idag, så skulle vi fortfarande strida, kriga och döda varandra för makt.


Låter inte som något för mänsklighetens bästa precis..






Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Inte är det då för socialism,
Kanada har socialism och klarar sig bättre än oss, de har även sjukvården gratis.

Det är då inte för att vi betalat 30-60% i skatt, och har skyhöga avgifter och skatter för allt från bensin till sprit, något vi förbrukar ofta, gärna vid varje högtid, spriten då alltså.

Man må ha det bra i Sverige, så länge man inte behöver ett besöka sjukhus, då Svenska sjukhus är överbelastade och underbetalda,
vi slösar för mycket i skatt på saker som vi inte behöver, och alldeles för lite på nya jobb och sjukvård/och psykvård.

Sen handlar en del av nordens "lycklighet" också på vår mentalitet,
vi ser på livet och tänker "äh, det kunde varit sämre".


Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Occupy wall street kommer till sverige 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons