8================3 is th my internetpenis
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Mångkulturalismens lögn
Skapad av Hamsterpizzan, 2011-10-17 14:38 i Politik
15 906
32 inlägg
1 poäng
jag har fan inget mer att tillägga. kolla på hela filmen innan ni börjar kommentera tack!!!
Kan du istället sammanfatta videon?
Snubben kan ju inte snacka.
Snubben kan ju inte snacka.
Ingen status
Svar till Minus [Gå till post]:
varför det jag hade inga svårigheter att förstå honom. visst stammar han lite men inte så mycket att man inte förstår vad han säger.
varför det jag hade inga svårigheter att förstå honom. visst stammar han lite men inte så mycket att man inte förstår vad han säger.
8================3 is th my internetpenis
Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Hans språkbruk är bristfällande och liknar mer en pojke. Hans argumentation är tyvärr även densamma. Han är väldigt jobbig att lyssna på och det är svårt att följa hans resonemang. Vad skrev Pär Gudronsson, vad presenterade han på uppdrag av svenska forskare? Vad bestod hans statistik av?
"Korstågen som Jan Guillo har gjort" Vad menar han här exempelvis? Att Jan Guillo har bedrivit ett korståg? Mot vad och med vilka medel?
Först påstår han att i sitt inledande tal att mångkulturalismen är död? Sen pratar han hur man mäter olika kulturer men kopplingen mellan de båda två finns inte?
Sen säger han mot sig själv, han påstår att man kan vara stolt över två olika ursprung sen påstår han att man inte kan komma hit med sina normer och integrera dem med dem svenska.
Sen tar han upp vallonerna som kom någon gång på 1600 talet och Italienarna som kom på 60-70 talet som framgångsrika exempel på integrerad kultur. Ja mycket riktigt men det var för fan för 40-50 år respektive fan mer än 300 år sedan. Klart som fan det tar tid innan de integreras i samhället. Det var samtidigt även bara 900 valloner som stannade i Sverige, som invandring är det knappast representativt. Vi hade större invandring av judar på 45 och krigsbarn från finland. De är representativa inte vallonerna.
Vart ger vi invandrare massvis med rättigheter utan skyldigheter? Hur exempel?
Hans språkbruk är bristfällande och liknar mer en pojke. Hans argumentation är tyvärr även densamma. Han är väldigt jobbig att lyssna på och det är svårt att följa hans resonemang. Vad skrev Pär Gudronsson, vad presenterade han på uppdrag av svenska forskare? Vad bestod hans statistik av?
"Korstågen som Jan Guillo har gjort" Vad menar han här exempelvis? Att Jan Guillo har bedrivit ett korståg? Mot vad och med vilka medel?
Först påstår han att i sitt inledande tal att mångkulturalismen är död? Sen pratar han hur man mäter olika kulturer men kopplingen mellan de båda två finns inte?
Sen säger han mot sig själv, han påstår att man kan vara stolt över två olika ursprung sen påstår han att man inte kan komma hit med sina normer och integrera dem med dem svenska.
Sen tar han upp vallonerna som kom någon gång på 1600 talet och Italienarna som kom på 60-70 talet som framgångsrika exempel på integrerad kultur. Ja mycket riktigt men det var för fan för 40-50 år respektive fan mer än 300 år sedan. Klart som fan det tar tid innan de integreras i samhället. Det var samtidigt även bara 900 valloner som stannade i Sverige, som invandring är det knappast representativt. Vi hade större invandring av judar på 45 och krigsbarn från finland. De är representativa inte vallonerna.
Vart ger vi invandrare massvis med rättigheter utan skyldigheter? Hur exempel?
h
Svar till Ellie [Gå till post]:
Skriver detta innan jag har sett filmen, men min egen uppfattning av att acceptera två olika kulturer men samtidigt bibehålla våra normer är att t.ex INTE bygga moskeér på skattebetalarnas bekostnad, att INTE tillåta att våran nationalsång blir klassad som rasistisk, att INTE sluta ha skolavslutningar i kyrkan för att någon/några tycker det är rasistiskt.
Skriver detta innan jag har sett filmen, men min egen uppfattning av att acceptera två olika kulturer men samtidigt bibehålla våra normer är att t.ex INTE bygga moskeér på skattebetalarnas bekostnad, att INTE tillåta att våran nationalsång blir klassad som rasistisk, att INTE sluta ha skolavslutningar i kyrkan för att någon/några tycker det är rasistiskt.
Ingen status
Svar till -Mattias [Gå till post]:
Fast vart har du majoritetens bevis på att man inte har skolavslutningar i kyrkan (de tre senaste skolorna jag gick på hade det utan problem). När vart national sången rasistiskt?
MEN ska vi ändå snacka om vad som är svenskt och vad vi ska lägga pengar på bör vi väl först och främst inse att vi inte är religösa? Varför lägga pengar på Moskeer ja jag tycker vi kan sluta lägga pengar på kyrkan. Sverige är inte ett kristet land med kristna grunden. Det är en minoritet som går till kyrkan reguljärt och de flesta anser sig vara agnostiker.
Vi kanske borde satsa på öppna samlingsplatser när vi kan prata om agnostisism och ateism istället eftersom det verkar vara den majoriteten tyr sig till.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
Du behöver inte kolla på videon mer än i fem minuter han kommer inte fram till något vettigt precis.
Fast vart har du majoritetens bevis på att man inte har skolavslutningar i kyrkan (de tre senaste skolorna jag gick på hade det utan problem). När vart national sången rasistiskt?
MEN ska vi ändå snacka om vad som är svenskt och vad vi ska lägga pengar på bör vi väl först och främst inse att vi inte är religösa? Varför lägga pengar på Moskeer ja jag tycker vi kan sluta lägga pengar på kyrkan. Sverige är inte ett kristet land med kristna grunden. Det är en minoritet som går till kyrkan reguljärt och de flesta anser sig vara agnostiker.
Vi kanske borde satsa på öppna samlingsplatser när vi kan prata om agnostisism och ateism istället eftersom det verkar vara den majoriteten tyr sig till.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
Du behöver inte kolla på videon mer än i fem minuter han kommer inte fram till något vettigt precis.
h
Svar till -Mattias [Gå till post]:
det han tar upp är bl.a att man måste först stärka den svenska kulturen innan integrationen av invandrare börjar bli någorlunda bra hur bra integrationspolitik vi än må ha.
rekommenderar att du kollar på filmer innan du kommer med kommentarer
det han tar upp är bl.a att man måste först stärka den svenska kulturen innan integrationen av invandrare börjar bli någorlunda bra hur bra integrationspolitik vi än må ha.
rekommenderar att du kollar på filmer innan du kommer med kommentarer
8================3 is th my internetpenis
Svar till Ellie [Gå till post]:
Vårat land är uppbyggt på kristna grunder och värderingar.
Tills år 2000 var Svenska Kyrkan statligt.
Men att vi inte är ett kristet land håller jag med om. Att vi heller inte behöver lägga pengar på religiösa saker håller jag också med om.
Att vi slutar med kyrkan för skolavslutningen gör mig ingenting, men det ska inte vara på grund av att några invandrare tycker att det är fel med det.
Det jag säger är att vi ska inte anpassa oss till folk från andra länder, de skall anpassa sig till vårat land.
Precis som om vi kommer till deras land, då måste vi anpassa oss till deras normer och lagar.
Jag säger inte att våran nationalsång är rasistisk, jag säger bara att den har slutat sjungits i vissa skolor p.g.a att det anses som främlingsfientligt. En skola hade också förbud mot kläder med svenska flaggan på.
Jag har inget emot invandrare, jag är emot hur Sverige sköter invandringen, och hur de tar hand om dem, och hur en del invandrare gör så att Sverige böjer sig så fort någon tycker att något vi har haft i evigheter är rasistiskt.
Vårat land är uppbyggt på kristna grunder och värderingar.
Tills år 2000 var Svenska Kyrkan statligt.
Men att vi inte är ett kristet land håller jag med om. Att vi heller inte behöver lägga pengar på religiösa saker håller jag också med om.
Att vi slutar med kyrkan för skolavslutningen gör mig ingenting, men det ska inte vara på grund av att några invandrare tycker att det är fel med det.
Det jag säger är att vi ska inte anpassa oss till folk från andra länder, de skall anpassa sig till vårat land.
Precis som om vi kommer till deras land, då måste vi anpassa oss till deras normer och lagar.
Jag säger inte att våran nationalsång är rasistisk, jag säger bara att den har slutat sjungits i vissa skolor p.g.a att det anses som främlingsfientligt. En skola hade också förbud mot kläder med svenska flaggan på.
Jag har inget emot invandrare, jag är emot hur Sverige sköter invandringen, och hur de tar hand om dem, och hur en del invandrare gör så att Sverige böjer sig så fort någon tycker att något vi har haft i evigheter är rasistiskt.
Ingen status
Svar till Ellie [Gå till post]:
Hans språkbruk är bristfällande och liknar mer en pojke. Hans argumentation är tyvärr även densamma. Han är väldigt jobbig att lyssna på och det är svårt att följa hans resonemang. Vad skrev Pär Gudronsson, vad presenterade han på uppdrag av svenska forskare? Vad bestod hans statistik av?
Varför detta emotionella utbrott? Tino är en av samtidens mest skarpsynta debattörer och han forskar (om jag inte minns fel) i nationalekonomi själv. Ovanstående föredrag finns i skrift (som han uttrycker sig lite bättre i) på hans blogg, super-economy.blogspot.com
PGs artikel finner du här:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/brottslighet-bland-invandrare-borde-oroa-alla-partier_6272110.svd
"Korstågen som Jan Guillo har gjort" Vad menar han här exempelvis? Att Jan Guillo har bedrivit ett korståg? Mot vad och med vilka medel?
Guillo har alltid varit en fanatisk förespråkare av mångkultur och splittarde samhällen. Snabb träff på google: http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article11586341.ab
Finns ju hundratals liknande artiklar.
Först påstår han att i sitt inledande tal att mångkulturalismen är död? Sen pratar han hur man mäter olika kulturer men kopplingen mellan de båda två finns inte?
Han utvecklar diskussionen om mångkultur, som ju är en ideologisk inställning rörande kultur. Vad är det du inte förstår?
Sen tar han upp vallonerna som kom någon gång på 1600 talet och Italienarna som kom på 60-70 talet som framgångsrika exempel på integrerad kultur. Ja mycket riktigt men det var för fan för 40-50 år respektive fan mer än 300 år sedan. Klart som fan det tar tid innan de integreras i samhället. Det var samtidigt även bara 900 valloner som stannade i Sverige, som invandring är det knappast representativt. Vi hade större invandring av judar på 45 och krigsbarn från finland. De är representativa inte vallonerna.
Det ska inte behöva ta 40-50 år för att integreras i ett samhälle. Mina föräldrar kom till Sverige för 40 år sedan, lärde sig svenska utan hjälp av SFI, anammade den svenska kulturen och gjorde en klassresa från rosengård. Jag vill, utan att förhäva mig för mycket, påstå att min svenska är bättre än de flesta svenskars (inklusive din), likafullt umgås jag, som invandrare, i segregerade områden med människor som har bott här i 10 år utan att lära sig språket. Åk ut till Botkyrka och se efter själv hur det här. För det verkar jävligt enkelt att kunna beskriva verkligheten från innerstaden, ja: nästan för enkelt. Faktum är: rådande inställning till kulturpolitik och integration har försvårat invandrarnas möjligheter.
Vart ger vi invandrare massvis med rättigheter utan skyldigheter? Hur exempel?
Instegsjobb och andra ekonomiska förmåner som är direkt diskriminering av etniska svenskar. Dessutom har invandrare den moraliska rättigheten att kunna skylla alla sina misslyckanden på samhället, utan att själva behöva ta ansvar.
Hans språkbruk är bristfällande och liknar mer en pojke. Hans argumentation är tyvärr även densamma. Han är väldigt jobbig att lyssna på och det är svårt att följa hans resonemang. Vad skrev Pär Gudronsson, vad presenterade han på uppdrag av svenska forskare? Vad bestod hans statistik av?
Varför detta emotionella utbrott? Tino är en av samtidens mest skarpsynta debattörer och han forskar (om jag inte minns fel) i nationalekonomi själv. Ovanstående föredrag finns i skrift (som han uttrycker sig lite bättre i) på hans blogg, super-economy.blogspot.com
PGs artikel finner du här:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/brottslighet-bland-invandrare-borde-oroa-alla-partier_6272110.svd
"Korstågen som Jan Guillo har gjort" Vad menar han här exempelvis? Att Jan Guillo har bedrivit ett korståg? Mot vad och med vilka medel?
Guillo har alltid varit en fanatisk förespråkare av mångkultur och splittarde samhällen. Snabb träff på google: http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article11586341.ab
Finns ju hundratals liknande artiklar.
Först påstår han att i sitt inledande tal att mångkulturalismen är död? Sen pratar han hur man mäter olika kulturer men kopplingen mellan de båda två finns inte?
Han utvecklar diskussionen om mångkultur, som ju är en ideologisk inställning rörande kultur. Vad är det du inte förstår?
Sen tar han upp vallonerna som kom någon gång på 1600 talet och Italienarna som kom på 60-70 talet som framgångsrika exempel på integrerad kultur. Ja mycket riktigt men det var för fan för 40-50 år respektive fan mer än 300 år sedan. Klart som fan det tar tid innan de integreras i samhället. Det var samtidigt även bara 900 valloner som stannade i Sverige, som invandring är det knappast representativt. Vi hade större invandring av judar på 45 och krigsbarn från finland. De är representativa inte vallonerna.
Det ska inte behöva ta 40-50 år för att integreras i ett samhälle. Mina föräldrar kom till Sverige för 40 år sedan, lärde sig svenska utan hjälp av SFI, anammade den svenska kulturen och gjorde en klassresa från rosengård. Jag vill, utan att förhäva mig för mycket, påstå att min svenska är bättre än de flesta svenskars (inklusive din), likafullt umgås jag, som invandrare, i segregerade områden med människor som har bott här i 10 år utan att lära sig språket. Åk ut till Botkyrka och se efter själv hur det här. För det verkar jävligt enkelt att kunna beskriva verkligheten från innerstaden, ja: nästan för enkelt. Faktum är: rådande inställning till kulturpolitik och integration har försvårat invandrarnas möjligheter.
Vart ger vi invandrare massvis med rättigheter utan skyldigheter? Hur exempel?
Instegsjobb och andra ekonomiska förmåner som är direkt diskriminering av etniska svenskar. Dessutom har invandrare den moraliska rättigheten att kunna skylla alla sina misslyckanden på samhället, utan att själva behöva ta ansvar.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Jag kommenterade varken ditt inlägg eller filmen, jag kommenterade en annans kommentar.
Jag kommenterade varken ditt inlägg eller filmen, jag kommenterade en annans kommentar.
Ingen status
Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Eftersom jag faktiskt följer Axess så såg jag det där när det var aktuellt:)
Det är från Almedalen i somras för övrigt och de som är med är Cwejman från LUF, som tilltalas som Adam, Tino själv, Nuedling från Neo och så tror jag det är Erixsson som leder debatten men är inte säker på att det är han.
Tino är grym men han gör sig mycket bättre i skrift och han har skrivit många intressanta saker. T.ex. den här är väldigt bra inom samma ämne: http://www.svensktidskrift.se/?p=23968
Hela seminariet ska finnas sammanfattat på hans blogg.
Att det är/var tyst just nu beror nog också på att de flesta inte är hemma än från skolan och jobbet :)
Eftersom jag faktiskt följer Axess så såg jag det där när det var aktuellt:)
Det är från Almedalen i somras för övrigt och de som är med är Cwejman från LUF, som tilltalas som Adam, Tino själv, Nuedling från Neo och så tror jag det är Erixsson som leder debatten men är inte säker på att det är han.
Tino är grym men han gör sig mycket bättre i skrift och han har skrivit många intressanta saker. T.ex. den här är väldigt bra inom samma ämne: http://www.svensktidskrift.se/?p=23968
Hela seminariet ska finnas sammanfattat på hans blogg.
Att det är/var tyst just nu beror nog också på att de flesta inte är hemma än från skolan och jobbet :)
Svar till Ellie [Gå till post]:
Vet inte om du minns det men i somras skrev iaf Gudmundsson en artikel om invandrares brottslighet, det är den Tino syftar på.
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/brottslighet-bland-invandrare-borde-oroa-alla-partier_6272110.svd
Den fick ganska starka reaktioner, bland annat anklagades borgligheten att inte "hålla rent år höger".
Exemplet med korstågen syftar på absurda argument om att vi någon slags arvssynd pga. korstågen som skedde för 800 år sedan.
Men det var väl inget konstigt att han pratar om att man kan mäta kulturer? Hela hans poäng är ju att Sverige måste bli stark och självsäker i sin kultur. Han pekar ut några drag som är utmärkande för just Sveriges kultur, fast där han inte helt rätt tycker jag.
Nej det är inte motsägelsefullt alls att man kan vara stolt över sitt ursprung och det nya. Det är nog viktigt att nämna här att Tino bor i USA. I USA är det inte alls ovanligt att man ser att folk viftar både med USA's flagga och det land man har ett ärv ifrån. Trots det har de allra flest en anglosaxisk kulturell identitet. Den här bilden från ett bra band visar lite på hur han menar :)
[img] http://t2.gstatic.com/images[/img]
Att Vallonerna är ett dåligt exempel håller jag med om. Visst tar det tid
integreras i samhället, något annat har det aldrig påståtts. Men det kan ta olika långtid, eller inte alls, beroende på hur samhället fungerar och vad målet med det hela är.
Att alla får ta del av välfärdssystemet är väl ganska stora rättigheter? Det finns t.ex. inte krav på att lära sig svenska eller fram tills ganska nyligen fanns det heller inte några krav på att man skulle kunna försörja sig själv för att ta hit anhöriga. Det är väl den typen av rättigheter och skyldigheter han syftar på gissar jag.
Vet inte om du minns det men i somras skrev iaf Gudmundsson en artikel om invandrares brottslighet, det är den Tino syftar på.
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/brottslighet-bland-invandrare-borde-oroa-alla-partier_6272110.svd
Den fick ganska starka reaktioner, bland annat anklagades borgligheten att inte "hålla rent år höger".
Exemplet med korstågen syftar på absurda argument om att vi någon slags arvssynd pga. korstågen som skedde för 800 år sedan.
Men det var väl inget konstigt att han pratar om att man kan mäta kulturer? Hela hans poäng är ju att Sverige måste bli stark och självsäker i sin kultur. Han pekar ut några drag som är utmärkande för just Sveriges kultur, fast där han inte helt rätt tycker jag.
Nej det är inte motsägelsefullt alls att man kan vara stolt över sitt ursprung och det nya. Det är nog viktigt att nämna här att Tino bor i USA. I USA är det inte alls ovanligt att man ser att folk viftar både med USA's flagga och det land man har ett ärv ifrån. Trots det har de allra flest en anglosaxisk kulturell identitet. Den här bilden från ett bra band visar lite på hur han menar :)
[img] http://t2.gstatic.com/images[/img]
Att Vallonerna är ett dåligt exempel håller jag med om. Visst tar det tid
integreras i samhället, något annat har det aldrig påståtts. Men det kan ta olika långtid, eller inte alls, beroende på hur samhället fungerar och vad målet med det hela är.
Att alla får ta del av välfärdssystemet är väl ganska stora rättigheter? Det finns t.ex. inte krav på att lära sig svenska eller fram tills ganska nyligen fanns det heller inte några krav på att man skulle kunna försörja sig själv för att ta hit anhöriga. Det är väl den typen av rättigheter och skyldigheter han syftar på gissar jag.
Notera dock att vare sig han, eller någon från axess, någonsin säger att vi bör minska invandringen. Det är inte det de här debatterna handlar om som man lätt kan tro :)
Det här var också innan Norgehändelsen och vad jag har sett så har borgligheten backat ganska mycket i sin kritik mot mångkultiralismen sedan dess. Vi får se hur det blir framöver dock.
Svar till -Mattias [Gå till post]:
okej då var det jag som inte läste igenom ditt inlägg sry bout that
okej då var det jag som inte läste igenom ditt inlägg sry bout that
Svar till Salvator [Gå till post]:
jag har inte tillgång till axess tv så för mig är det en nyhet :)
jag har inte tillgång till axess tv så för mig är det en nyhet :)
8================3 is th my internetpenis
Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Seminarierna brukar även sändas på nätet :) http://www.axess.se/
Axess hade flera liknande seminarier förra våren också.
Seminarierna brukar även sändas på nätet :) http://www.axess.se/
Axess hade flera liknande seminarier förra våren också.
8================3 is th my internetpenis
Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja fast du ska inte behöva förklara åt honom vad han menar. Jag förstår att han förmodligen gör sig bättre i text men hans muntliga förmåga är rätt bristfällande. Man kan inte utgå ifrån att alla som sitter i rummet ska ha läst alla artiklar man själv har läst då når du inte ut till de som lyssnar.
Jag kan inte hålla med om att vi måste bli starkare i våran kultur. Kanske bättre på att försvara den men jag gillar faktiskt det faktum att vi inte behöver hävda oss. Vi är födda i det här landet av en slump.
Vad vi behöver börja arbete mer med är pondus och hårda hållning i skolan. I många andra kulturer är utbildning något extremt fint och något inte alla får. Föräldrar pushar sina barn extremt för att de ska bli bäst inom en visst ämne. I Sverige not so much. De flesta slackar i gymnasiet och glider in på någon civilekonomiliknande linje och studerar lite halvt. Detta smittar av sig på invandrare som också slackar fast de borde arbeta ännu hårdare för att de har även språket emot sig.
Där håller jag med Gotterdammerung att de tidigare generationerna la ner mycket energi på att lära sig språket ordentligt vilket är enormt viktigt för att kunna integreras i ett samhälle (sen svarar jag inte mer på hans inlägg då han i andra fall tenderar till påhopp).
Vi måste snabbare integrera invandrare i en bättre skola och satsa på att vara bäst inom utbildning inte försöka stärka vårat nationella identitet för helt ärligt så är den typen av attityd våran identitet och ödmjukhet är något vi ska sträva efter.
Ja fast du ska inte behöva förklara åt honom vad han menar. Jag förstår att han förmodligen gör sig bättre i text men hans muntliga förmåga är rätt bristfällande. Man kan inte utgå ifrån att alla som sitter i rummet ska ha läst alla artiklar man själv har läst då når du inte ut till de som lyssnar.
Jag kan inte hålla med om att vi måste bli starkare i våran kultur. Kanske bättre på att försvara den men jag gillar faktiskt det faktum att vi inte behöver hävda oss. Vi är födda i det här landet av en slump.
Vad vi behöver börja arbete mer med är pondus och hårda hållning i skolan. I många andra kulturer är utbildning något extremt fint och något inte alla får. Föräldrar pushar sina barn extremt för att de ska bli bäst inom en visst ämne. I Sverige not so much. De flesta slackar i gymnasiet och glider in på någon civilekonomiliknande linje och studerar lite halvt. Detta smittar av sig på invandrare som också slackar fast de borde arbeta ännu hårdare för att de har även språket emot sig.
Där håller jag med Gotterdammerung att de tidigare generationerna la ner mycket energi på att lära sig språket ordentligt vilket är enormt viktigt för att kunna integreras i ett samhälle (sen svarar jag inte mer på hans inlägg då han i andra fall tenderar till påhopp).
Vi måste snabbare integrera invandrare i en bättre skola och satsa på att vara bäst inom utbildning inte försöka stärka vårat nationella identitet för helt ärligt så är den typen av attityd våran identitet och ödmjukhet är något vi ska sträva efter.
Svar till -Mattias [Gå till post]:
Han har självfallet rätt att svara även dig i en forumtråd även om det är svar till någon annnan. Det är det som är meningen med ett forum för att föra en diskussion framåt.
Han har självfallet rätt att svara även dig i en forumtråd även om det är svar till någon annnan. Det är det som är meningen med ett forum för att föra en diskussion framåt.
h
Svar till Ellie [Gå till post]:
hans inlägg då han i andra fall tenderar till påhopp
Detta är förtal. Mina inlägg är alltid begrundade, retoriskt skickliga och alltigenom välmotiverade.
hans inlägg då han i andra fall tenderar till påhopp
Detta är förtal. Mina inlägg är alltid begrundade, retoriskt skickliga och alltigenom välmotiverade.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Ellie [Gå till post]:
Nja, klippet framstår bara som otydligt när det ligger på youtube och vi nu ser det långt efter det är aktuellt. När jag såg det här så var det helt färskt och Gudmundssons artikel var aktuell, det var inget som var konstigt då. Axess seminarierna brukar vara små, det här är också det, med ett fåtal talare och publik som är intresserade av det som ämnet handlar om. Axess har haft flera liknande seminarier innan också där just dagsaktuella saker diskuteras.
Vad är skillnaden mellan att försvara och vara starkare här? Vi har ju också vissa ideal och kulturella fenomen som vi gillar, t.ex. jämställdheten mellan könen. Är det något vi gillar och vill värna är det helt orimligt att vi tillåter andra kulturer, som inte är jämställda, få utrymme på den punkten. Jämställdhet är inget som går att kompromissa, antingen satsar vi på att vara jämställda eller så skiter vi i det. I en stark kultur skulle det inte ens vara på tal om kompromisser eller att vi tillåter andra kulturer rubba på våra ideal.
Jag kanske inte ska uttala mig eftersom jag själv var en slacker i gymnasiet som gled igenom på en räkmacka, fast med hyfsade betyg ändå, men visst håller jag med dig att skolan är för slapp. Major Björklund har dock börjat ändra på det. Sen är det väl lite väl enkelt att säga att invandrarna tar till sig slacker-mentaliteten och därför inte klarar skolan? Det finns ju så många olika faktorer att räkna med när det gäller utbildning.
Problemet som jag ser det är också att det nästan ses lite fult att försöka få invandrare att ta till sig kulturen i Sverige. Tror det var Maud Olofsson som sade i TV förut att det var viktigt att invandrare lärde sig ett språk men det behöver inte vara svenska. Det tycks även finnas en oerhörd rädsla för att ens försöka "försvenska" invandrare pga. att man då kan förknippas med SD eller något värre.
Varför kan man inte vara ärlig och säga som det faktiskt är? Smälter du in i landets kultur, dvs normer och allmänna värderingar, kommer du klara dig mycket bättre i landet och på arbetsmarknaden.
När det gäller just den nationella identiteten så skulle jag kunna skriva ganska mycket om det, jag har gjort det förut också som endel av en uppsats.
Det stora problemet med hela "svenskheten" är att den debatten aldrig har funnits i Sverige som den gjort i andra länder. I USA har man t.ex. en stark nationell identitet men den är baserad på medborgarprincipen. I Sverige har vi inte ens någon allmän uppfattning om vad det faktiskt innebär att vara svensk och vad hennes kultur faktiskt är. Det hela har blivit lite av en paradox, alla är svenskar direkt när de kommer hit samtidigt som det inte finns något som är svenskt.
Hur ska man kunna integreras i det svenska med den synen?
Det som behövs är att man tar den debatten, inte på SD's villkor dock, och sedan skapar en nationell identitet baserad på medborgarprincipen.
Eftersom vi inte har gjort det så lever vi fortfarande kvar i att svenskheten sitter i vissa utseende, vilket känns fel enligt mig iaf.
Jag kanske slänger ihop en egen tråd om det här istället, då kan jag skriva lite längre utan att det blir uttjatat :)
Nja, klippet framstår bara som otydligt när det ligger på youtube och vi nu ser det långt efter det är aktuellt. När jag såg det här så var det helt färskt och Gudmundssons artikel var aktuell, det var inget som var konstigt då. Axess seminarierna brukar vara små, det här är också det, med ett fåtal talare och publik som är intresserade av det som ämnet handlar om. Axess har haft flera liknande seminarier innan också där just dagsaktuella saker diskuteras.
Vad är skillnaden mellan att försvara och vara starkare här? Vi har ju också vissa ideal och kulturella fenomen som vi gillar, t.ex. jämställdheten mellan könen. Är det något vi gillar och vill värna är det helt orimligt att vi tillåter andra kulturer, som inte är jämställda, få utrymme på den punkten. Jämställdhet är inget som går att kompromissa, antingen satsar vi på att vara jämställda eller så skiter vi i det. I en stark kultur skulle det inte ens vara på tal om kompromisser eller att vi tillåter andra kulturer rubba på våra ideal.
Jag kanske inte ska uttala mig eftersom jag själv var en slacker i gymnasiet som gled igenom på en räkmacka, fast med hyfsade betyg ändå, men visst håller jag med dig att skolan är för slapp. Major Björklund har dock börjat ändra på det. Sen är det väl lite väl enkelt att säga att invandrarna tar till sig slacker-mentaliteten och därför inte klarar skolan? Det finns ju så många olika faktorer att räkna med när det gäller utbildning.
Problemet som jag ser det är också att det nästan ses lite fult att försöka få invandrare att ta till sig kulturen i Sverige. Tror det var Maud Olofsson som sade i TV förut att det var viktigt att invandrare lärde sig ett språk men det behöver inte vara svenska. Det tycks även finnas en oerhörd rädsla för att ens försöka "försvenska" invandrare pga. att man då kan förknippas med SD eller något värre.
Varför kan man inte vara ärlig och säga som det faktiskt är? Smälter du in i landets kultur, dvs normer och allmänna värderingar, kommer du klara dig mycket bättre i landet och på arbetsmarknaden.
När det gäller just den nationella identiteten så skulle jag kunna skriva ganska mycket om det, jag har gjort det förut också som endel av en uppsats.
Det stora problemet med hela "svenskheten" är att den debatten aldrig har funnits i Sverige som den gjort i andra länder. I USA har man t.ex. en stark nationell identitet men den är baserad på medborgarprincipen. I Sverige har vi inte ens någon allmän uppfattning om vad det faktiskt innebär att vara svensk och vad hennes kultur faktiskt är. Det hela har blivit lite av en paradox, alla är svenskar direkt när de kommer hit samtidigt som det inte finns något som är svenskt.
Hur ska man kunna integreras i det svenska med den synen?
Det som behövs är att man tar den debatten, inte på SD's villkor dock, och sedan skapar en nationell identitet baserad på medborgarprincipen.
Eftersom vi inte har gjort det så lever vi fortfarande kvar i att svenskheten sitter i vissa utseende, vilket känns fel enligt mig iaf.
Jag kanske slänger ihop en egen tråd om det här istället, då kan jag skriva lite längre utan att det blir uttjatat :)
Svar till Salvator [Gå till post]:
Notera dock att vare sig han, eller någon från axess, någonsin säger att vi bör minska invandringen. Det är inte det de här debatterna handlar om som man lätt kan tro :)
Detta är dock den logiska följden av hans resonemang. Självklart är den enda lösningen på integrationsproblemen en fullständig omorganisation av invandringen från kulturellt främmande länder och, om tillståndet kräver, repatriering av redan förekommande främmande element. I grunden är det inte en fråga om utbildning: problemet är inte att invandrare inte lär sig svenska på 10 år, utan att de inte behöver göra det, för att samhällets normer, och den lokala tillvaron, inte kräver det eller, ännu värre, hämmar det.
Det är i grund och botten inte en social eller ekonomisk fråga, utan en fråga om kultur, samhällsgemenskap och solidaritet. Enär socialister och typer som Ellie helst av allt vill se materiella förklaringsmodeller är det uppenbart för oss fria tänkare att dessa inte är tillräckliga och att dessa i sig inte kan förklara tillkomsten av socialt och kulturellt parallella samhällen, ändå hävdar man sociala och ekonomiska lösningar. Det kommer ju såklart aldrig att fungera därför att det strider mot vår fundamentala mänskliga natur. Vi är, av naturen, sociala varelser som betingar vår tillvaro, däribland kulturen, och samhällsgemenskapen bygger därmed på denna. Det är löjligt att hävda någonting annat och att inte se någon annan lösning än minskad invandring.
Notera dock att vare sig han, eller någon från axess, någonsin säger att vi bör minska invandringen. Det är inte det de här debatterna handlar om som man lätt kan tro :)
Detta är dock den logiska följden av hans resonemang. Självklart är den enda lösningen på integrationsproblemen en fullständig omorganisation av invandringen från kulturellt främmande länder och, om tillståndet kräver, repatriering av redan förekommande främmande element. I grunden är det inte en fråga om utbildning: problemet är inte att invandrare inte lär sig svenska på 10 år, utan att de inte behöver göra det, för att samhällets normer, och den lokala tillvaron, inte kräver det eller, ännu värre, hämmar det.
Det är i grund och botten inte en social eller ekonomisk fråga, utan en fråga om kultur, samhällsgemenskap och solidaritet. Enär socialister och typer som Ellie helst av allt vill se materiella förklaringsmodeller är det uppenbart för oss fria tänkare att dessa inte är tillräckliga och att dessa i sig inte kan förklara tillkomsten av socialt och kulturellt parallella samhällen, ändå hävdar man sociala och ekonomiska lösningar. Det kommer ju såklart aldrig att fungera därför att det strider mot vår fundamentala mänskliga natur. Vi är, av naturen, sociala varelser som betingar vår tillvaro, däribland kulturen, och samhällsgemenskapen bygger därmed på denna. Det är löjligt att hävda någonting annat och att inte se någon annan lösning än minskad invandring.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det som behövs är att man tar den debatten, inte på SD's villkor dock, och sedan skapar en nationell identitet baserad på medborgarprincipen.
Hur menar du nu? För det första har vi ju ingen konstitutionell tradition i Sverige, likt den man har i USA. För det andra banar kan ju medborgarprincipen lika gärna rättfärdiga en kosmopolitisk, mångkulturell superstat. Poängen med demokratin är ju ändå att makten ska utgå från folket, dvs. svenskarna (som har bott här och förvaltat jorden i tusentals år och därmed har en kollektiv äganderätt, ur ett liberalt perspektiv).
Det som behövs är att man tar den debatten, inte på SD's villkor dock, och sedan skapar en nationell identitet baserad på medborgarprincipen.
Hur menar du nu? För det första har vi ju ingen konstitutionell tradition i Sverige, likt den man har i USA. För det andra banar kan ju medborgarprincipen lika gärna rättfärdiga en kosmopolitisk, mångkulturell superstat. Poängen med demokratin är ju ändå att makten ska utgå från folket, dvs. svenskarna (som har bott här och förvaltat jorden i tusentals år och därmed har en kollektiv äganderätt, ur ett liberalt perspektiv).
Tillägg av Gotterdammerung 2011-10-18 23:03
Bör väl tilläggas, att om svenskarna frivilligt upplåtit sin mark åt invandrare är äganderätten därmed förbrukad, men såsom jag ser det är det snarare ett resultat av nyckfulla politiker som gjort det utan hänsyn till det svenska folkets intresse.
Bör väl tilläggas, att om svenskarna frivilligt upplåtit sin mark åt invandrare är äganderätten därmed förbrukad, men såsom jag ser det är det snarare ett resultat av nyckfulla politiker som gjort det utan hänsyn till det svenska folkets intresse.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Att Tino är för minskad invandring framgår ganska tydligt även fast han aldrig säger det rakt ut. Han, eller iaf andra som brukar vara med i axess, kastar upp bollen för smash men sedan låter han den falla och låter publiken och kritikerna gissa sig till om de vill minska invandringen eller ej. Det intressanta skulle förstås vara om de sade rakt ut att de vill minska invandringen. Hur skulle de då bemötas av media och politikerna? Samma politiker, nuvarande regering, som de stöder går tvärtemot vad de själva vill.
Sen finns det såklart splittrad syn på det hela även inom Axess, Cwejman är väl t.ex. för friinvandring? Lite löjligt är det då samma gäng som figurerar i Axess har själva varit med och drivit på mångkulturalismen från början.
Att Tino är för minskad invandring framgår ganska tydligt även fast han aldrig säger det rakt ut. Han, eller iaf andra som brukar vara med i axess, kastar upp bollen för smash men sedan låter han den falla och låter publiken och kritikerna gissa sig till om de vill minska invandringen eller ej. Det intressanta skulle förstås vara om de sade rakt ut att de vill minska invandringen. Hur skulle de då bemötas av media och politikerna? Samma politiker, nuvarande regering, som de stöder går tvärtemot vad de själva vill.
Sen finns det såklart splittrad syn på det hela även inom Axess, Cwejman är väl t.ex. för friinvandring? Lite löjligt är det då samma gäng som figurerar i Axess har själva varit med och drivit på mångkulturalismen från början.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Detta är väl frågans kärna: den mediala makten (nyligen exemplifierad i drevet mot Juholt), denna äckliga kökkenmödding av sjävglorifierande vänsterradikalsiter som på allvar inte skulle se något problem med att släppa in halva Afrika i landet, har, allt i enlighet med sin ideologi, förstås, förhindrat alla form av dialog och demokrati. Den mediala stigmatiseringen av SD-sympatisörer och de hot och våldattacker som genomförts i dess kölvatten är ju det främsta tecknet på att systemet är rakt igenom ruttet. Problemet ligger i min mening inte i den förda politiken i sig, utan i den ideologiska maktapparat som är media, och som har betingat den, driven av ett patologiskt självförakt och hat mot alla våra traditioner, värderingar och de ideal som lagt grunden för våra civilisatoriska värden.
Detta är väl frågans kärna: den mediala makten (nyligen exemplifierad i drevet mot Juholt), denna äckliga kökkenmödding av sjävglorifierande vänsterradikalsiter som på allvar inte skulle se något problem med att släppa in halva Afrika i landet, har, allt i enlighet med sin ideologi, förstås, förhindrat alla form av dialog och demokrati. Den mediala stigmatiseringen av SD-sympatisörer och de hot och våldattacker som genomförts i dess kölvatten är ju det främsta tecknet på att systemet är rakt igenom ruttet. Problemet ligger i min mening inte i den förda politiken i sig, utan i den ideologiska maktapparat som är media, och som har betingat den, driven av ett patologiskt självförakt och hat mot alla våra traditioner, värderingar och de ideal som lagt grunden för våra civilisatoriska värden.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Om vi nu ska ha en nationell identitet som alla kan känna sig delaktiga i så bör svenskheten ligga i kulturen och medborgarskapet istället för fysiska ytligheter. Det banar också väg för att ha en fungerande patriotism, lik den i just USA, istället för etnisk nationalism.
Om vi nu ska ha en nationell identitet som alla kan känna sig delaktiga i så bör svenskheten ligga i kulturen och medborgarskapet istället för fysiska ytligheter. Det banar också väg för att ha en fungerande patriotism, lik den i just USA, istället för etnisk nationalism.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Förvisso, men samtidigt måste man erkänna att det demokratiska idealet utgår från svenskar som nation och som folk och deras suveräna rätt till sitt eget land. Alltså: det enda som kan rättfärdiga idén om svenskarnas rätt till sitt land (vilket ju medborgaridealet, och all statsbildning utgår från) är idén om den kollektiva äganderätten som går i arv.
Det går inte att hävda att alla som bidrar bör betraktas som likvärdiga medborgare, eftersom det skulle innebära att människor som inte bidrar, t.ex. invalider, inte skulle vara fullvärdiga medborgare, vilket ju är absurt och människofientligt.
Med vilken motivation öppnar vi Sverige för invandring och bjuder in invandrare till den nationella gemenskapen? Om det är med ovan argument förda arbetskraftsinvandring är det ju en import av tjänstefolk, de facto en andra klassens medborgare och, i grova ord: negrer som kommer för att städa efter det vita. Det är väl, om något, knappast det samhälle man strävar efter.
Hävdas kan, att eftersom vi alla är lika värda bör vi erbjudas samma frihet och möjlighet till förverkligande. Men detta har ju sina gränser, och om det inte får gå ut över en individ (som att du ockuperar någons hus), varför ska det då få gå ut över ett kollektiv?
Det sagt: om svenskarna frivilligt upplåter sin mark åt invandrare för att det ligger i deras intresse kan invandringen motiveras. Men utifrån ovan nämnda principer framstår det enda rimliga för mig att svenskar har ett förträde, inte nödvändigtvis juridiskt, men varför inte moraliskt?, och att den samhällsgemenskap som byggs måste ha de etniska svenskarnas välbefinnande som mål.
Om du kan bidra med någon annan fullgod princip som rättfärdigar nationalstaten får du gärna bidra med den, men av ovan följer mina slutsatser, anser jag.
Förvisso, men samtidigt måste man erkänna att det demokratiska idealet utgår från svenskar som nation och som folk och deras suveräna rätt till sitt eget land. Alltså: det enda som kan rättfärdiga idén om svenskarnas rätt till sitt land (vilket ju medborgaridealet, och all statsbildning utgår från) är idén om den kollektiva äganderätten som går i arv.
Det går inte att hävda att alla som bidrar bör betraktas som likvärdiga medborgare, eftersom det skulle innebära att människor som inte bidrar, t.ex. invalider, inte skulle vara fullvärdiga medborgare, vilket ju är absurt och människofientligt.
Med vilken motivation öppnar vi Sverige för invandring och bjuder in invandrare till den nationella gemenskapen? Om det är med ovan argument förda arbetskraftsinvandring är det ju en import av tjänstefolk, de facto en andra klassens medborgare och, i grova ord: negrer som kommer för att städa efter det vita. Det är väl, om något, knappast det samhälle man strävar efter.
Hävdas kan, att eftersom vi alla är lika värda bör vi erbjudas samma frihet och möjlighet till förverkligande. Men detta har ju sina gränser, och om det inte får gå ut över en individ (som att du ockuperar någons hus), varför ska det då få gå ut över ett kollektiv?
Det sagt: om svenskarna frivilligt upplåter sin mark åt invandrare för att det ligger i deras intresse kan invandringen motiveras. Men utifrån ovan nämnda principer framstår det enda rimliga för mig att svenskar har ett förträde, inte nödvändigtvis juridiskt, men varför inte moraliskt?, och att den samhällsgemenskap som byggs måste ha de etniska svenskarnas välbefinnande som mål.
Om du kan bidra med någon annan fullgod princip som rättfärdigar nationalstaten får du gärna bidra med den, men av ovan följer mina slutsatser, anser jag.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Urgh, jag är seg idag men jag hänger inte med på vart du vill komma?
Menar du att bara svenskarna ska vara medborgare och därmed omfattas av allt som det innebär och att invandrarna inte ska ha den möjligheten?
Urgh, jag är seg idag men jag hänger inte med på vart du vill komma?
Menar du att bara svenskarna ska vara medborgare och därmed omfattas av allt som det innebär och att invandrarna inte ska ha den möjligheten?
Svar till Salvator [Gå till post]:
Alltså, jag tar egentligen inte ställning i frågan och vill inte heller göra det. Men poängen är: Svenskar är medborgare utifrån liberal princip om kollektiv äganderätt. Utifrån vilka principer blir invandrare medborgare?
Alltså, jag tar egentligen inte ställning i frågan och vill inte heller göra det. Men poängen är: Svenskar är medborgare utifrån liberal princip om kollektiv äganderätt. Utifrån vilka principer blir invandrare medborgare?
Ave Crux Spes Unica
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Frivillighets principen är väl den som ligger närmast. Men det beror väl även på vad medborgarskap faktiskt är för något. Det behöver väl inte nödvändigtvist utgå från liberala ägandeprinciper heller? Medborgarskapet handlar väl egentligen om rättslig samhörighet med någon nation.
Det finns, som bekant, även olika principer för medborgarskap, blodsprincipen och jordprincipen. I den senare så räcker det med att vara född i landet, som i USA. Invandrare får väl ett förvärvat medborgarskap när den uppfyller vissa krav. Det behövs väl inga specifika principer för ett förvärvat medborgarskap?
Frivillighets principen är väl den som ligger närmast. Men det beror väl även på vad medborgarskap faktiskt är för något. Det behöver väl inte nödvändigtvist utgå från liberala ägandeprinciper heller? Medborgarskapet handlar väl egentligen om rättslig samhörighet med någon nation.
Det finns, som bekant, även olika principer för medborgarskap, blodsprincipen och jordprincipen. I den senare så räcker det med att vara född i landet, som i USA. Invandrare får väl ett förvärvat medborgarskap när den uppfyller vissa krav. Det behövs väl inga specifika principer för ett förvärvat medborgarskap?
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Instegsjobb och andra ekonomiska förmåner som är direkt diskriminering av etniska svenskar.
Är verkligen "diskriminering" rätt term här? Jag tycker det är en så svag argumentation.
Nu påstår jag inte att instegsjobb och liknande åtgärder är goda och effektiva ( man skulle nog kunna hävda motsatsen ) men det låter inte särskilt nyanserat och genomtänkt att stämpla det som diskriminering.
Invandrare är oftast i något slags underläge på arbetsmarknaden ( inte alltid naturligtvis ) och är som grupp ofta i behov av en liten skjuts på vägen.
Olika grupper behöver olika former av stöd. I någon mån handlar det om att så snabbt som möjligt få in invandrare på arbetsmarknaden och inte hamna i en situation där invandring blir synonymt med påfyllnad av en slags ny underklass.
Det finns massor av särlagstiftningar, och ska man konsekvent så finns mängder med "diskriminering" i den meningen. Dock så tror jag det är en ganska klumpig ståndpunkt, då politik, och i synnerhet ekonomisk politik, måste använda så mångsidiga verktyg som möjligt och inte ignorera faktiska förhållanden i samhället.
Dessutom har invandrare den moraliska rättigheten att kunna skylla alla sina misslyckanden på samhället, utan att själva behöva ta ansvar.
Är inte detta bara en på gränsen till enfaldig generalisering?
Instegsjobb och andra ekonomiska förmåner som är direkt diskriminering av etniska svenskar.
Är verkligen "diskriminering" rätt term här? Jag tycker det är en så svag argumentation.
Nu påstår jag inte att instegsjobb och liknande åtgärder är goda och effektiva ( man skulle nog kunna hävda motsatsen ) men det låter inte särskilt nyanserat och genomtänkt att stämpla det som diskriminering.
Invandrare är oftast i något slags underläge på arbetsmarknaden ( inte alltid naturligtvis ) och är som grupp ofta i behov av en liten skjuts på vägen.
Olika grupper behöver olika former av stöd. I någon mån handlar det om att så snabbt som möjligt få in invandrare på arbetsmarknaden och inte hamna i en situation där invandring blir synonymt med påfyllnad av en slags ny underklass.
Det finns massor av särlagstiftningar, och ska man konsekvent så finns mängder med "diskriminering" i den meningen. Dock så tror jag det är en ganska klumpig ståndpunkt, då politik, och i synnerhet ekonomisk politik, måste använda så mångsidiga verktyg som möjligt och inte ignorera faktiska förhållanden i samhället.
Dessutom har invandrare den moraliska rättigheten att kunna skylla alla sina misslyckanden på samhället, utan att själva behöva ta ansvar.
Är inte detta bara en på gränsen till enfaldig generalisering?
Ingen status
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det behövs väl inga specifika principer för ett förvärvat medborgarskap?
Fast det måste det ju, annars kan vem som helst hävda sig vara svensk medborgare och begära samma juridiska rättigheter, vilket ju är helt ohållbart. Vi behöver ju en konsekvent definition av vem som ska betraktas som svensk och medborgare, för att kunna diskutera begreppen som sådana.
Det behövs väl inga specifika principer för ett förvärvat medborgarskap?
Fast det måste det ju, annars kan vem som helst hävda sig vara svensk medborgare och begära samma juridiska rättigheter, vilket ju är helt ohållbart. Vi behöver ju en konsekvent definition av vem som ska betraktas som svensk och medborgare, för att kunna diskutera begreppen som sådana.
Ave Crux Spes Unica
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Det har vi idag, man måste bo i Sverige en viss tid, 5 år om jag minns rätt, för att få medborgarskap. Detta kan man villkora också med annat om vi vill, t.ex. språktest eller krav på försörjning osv.
Vi behöver ju en konsekvent definition av vem som ska betraktas som svensk och medborgare, för att kunna diskutera begreppen som sådana.
Ja, det var ju det jag tyckte var problemet från början. Den diskussionen och debatten har aldrig funnits och svenskheten har aldrig definierats.
Jag tycker dock att svenskheten ska definieras utifrån kultur, likt USA före 11/9, istället för etniskt.
Det har vi idag, man måste bo i Sverige en viss tid, 5 år om jag minns rätt, för att få medborgarskap. Detta kan man villkora också med annat om vi vill, t.ex. språktest eller krav på försörjning osv.
Vi behöver ju en konsekvent definition av vem som ska betraktas som svensk och medborgare, för att kunna diskutera begreppen som sådana.
Ja, det var ju det jag tyckte var problemet från början. Den diskussionen och debatten har aldrig funnits och svenskheten har aldrig definierats.
Jag tycker dock att svenskheten ska definieras utifrån kultur, likt USA före 11/9, istället för etniskt.
Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Mångkulturalismens lögn
Ansvariga ordningsvakter:
RoadGunner
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!