Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Berlusconi avgår ......... förhoppningsvis.

Skapad av Ellie, 2011-11-09 15:59 i Politik

12 477
21 inlägg
1 poäng
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
1
Han har provocerat, han har varit en av Europas med omsusande politiker, han har anklagats för att bygga upp ett diktatur i Italien men nu ska han tydligen avgå. Ryktet spred sig redan igår men fick fäste imorse att Premiärminister Silvio Berlusconi förmodligen kommer avgå när det utlyses nyval nu i Februari.

Han har minst sagt varit färgstark. Han har bland annat ringt in till en TV program för att diskutera aggressivt med programledaren.

http://www.youtube.com/watch?v=ZOgFC8XDW4w

Han har gjort uttalanden som "Italien är ett jävla skitland"

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13571766.ab

Men frågan är vad kommer detta betyda för Italien. Berlusconi har sagt att han avgår när budget reformen passerat.

http://www.bbc.co.uk/news/business-15652708
http://www.dn.se/ekonomi/italiens-kris-mycket-farligare-an-greklands

Men man oroas ändå över att Italien kommer gå i samma spår som Grekland ekonomi? Italiens ekonomi är bra mycket större och går inte att förbise på samma sätt som man kan med Grekland. Samt I så fall vad betyder det för Europa och euron?

Men den största frågan av alla kommer han faktiskt att avgå?

h

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Themysterious
Visningsbild
P Hjälte 214 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Hehe han kommer aldrig avgå så länge han inte känner för det :P (korruption i det landet xD)

Om italiens ekonomi skulle gå under skulle det antagligen betyda att situationen för många banker skulle bli väldigt ledsam. Jag tror faktiskt att tillslut kommer någon göra som Roosvelt. Satsa pengarna i arbeten så att de där länderna kommer på fötterna igen och framför allt kunna betala tillbaka sina lån.

Ingen status

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Themysterious [Gå till post]:
På vilket sätt menar du att Italien skulle vara korrupt?

Sen med vilka pengar ska du satsa som Roosevelt på jordbruk, vägarbete samt den offentliga sektorn i Italien? Vart ska de komma ifrån?

h

Themysterious
Visningsbild
P Hjälte 214 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
1. Att dem är korrupta var ett litet skämt, men att förneka att det är något lurt i att han sitter kvar är väldigt konstigt. Det är inte första gången han lyckas sitta kvar efter omröstningar och annat.

2. Det finns alltid pengar kvar att satsa med, annars hade landet varit i mycket värre situation än det är. Visst man kanske tycker att det är bättre att spara de få pengar som finns kvar för att kanske överleva längre. Men ingen vet om (vi kallar den Roosveltinsatsen) landet kanske till och med blomstrar om en sådan grej skulle ta fäste. Enda man gör nu är att köpa mer livstid till landet i hopp om att något ska hända, men snart finns inga pengar kvar att ta av.

Ingen status

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Themysterious [Gå till post]:
Synen på Berlusconi i Italien skiljer sig från den från Sverige. Inte minst för att han faktiskt äger de flesta tidningar och därmed ställer sig i själv i bättre dager.

Vadå det finns alltid pengar, du vet man kan inte bara printa upp pengar? Nej det finns inte alltid pengar, du kan få låna pengar av andra länder som Tyskland gör för Grekland. Men med den grekiska krisen så är det frågan om den tredje största europeiska ekonomin också går neråt.

Italien har också precis som alla andra en statsskuld men också en ökande ränta vilket betyder att de har svårigheter att sänka räntan för sina egna banker. Det är via räntan man kan försöka öka konsumtionen genom att ge medborgarna mer att röra sig på inte genom "The New Deal" som funkade på 20 talet. Vi har inte minst sagt en mycket mer avancerad ekonomi nu samt fler komplicerade industrier att ta hand om.





h

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Min förnuftiga sida säger: skönt att han avgår, det känns som att det borde finnas mer lämpade personer.

Min inte lika förnuftiga sida tycker att världen nog blir lite tråkigare utan honom. Han är underhållande lite på samma sätt som Jeltsin.

Min internetkuk är alltid större än din.

Themysterious
Visningsbild
P Hjälte 214 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag vet att man inte kan trycka upp mer pengar hux flux men det måste finnas lite mer pengar att använda så varför inte använda dem. Antagligen finns inte så mycket pengar att de kan betala sin statsskuld för då hade det inte funnits problem. Men istället för att leva på gränsen så tycker jag att något drastiskt borde göras.

Jag vet inte kanske är ute och cyklar enligt er andra.

Ingen status

Gotterdammerung
Visningsbild
Hjälte 281 inlägg
0
Förstår ärligt talat inte denna upprördhet över Berlusconis presidentskap: hans mediainflytande är inte större än det Bonnier har i Sverige, den "korruption" han anklagas för är knappast främmande i det svenska politikerkastet och Italien har knappast havererat under hans ledning. Men det är väl typiskt svenskt att ta på sig proffstyckarrollen och i en sann liberal och nyimperialistisk anda angripa folkvalda ledare i andra suveräna stater.

Ave Crux Spes Unica

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Themysterious [Gå till post]:
Ja men då gäller det att göra rätt sak inte bara ta en teori bara för att den låter bra. Det måste anpassas efter problemet.

h

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Glöm heller inte de små lustiga sexskandalerna. Berlusconi är en vek man som verkligen borde avgå genast, han orkade trots allt bara ligga med åtta stycken tjejer samma kväll :)

http://mobil.aftonbladet.se/nyheter/article13643385.ab?partner=www
http://svt.se/2.22584/1.2537255/berlusconi_i_ny_sexskandal

Skämt åsido så tycker jag att man ska vara lite försiktig när man kräver någons avgång. Italien är inte Sverige så man ska kanske inte se på det politiska klimatet i Italien med svenska ögon. Italienare överlag är väl betydligt högljuddare än svenskar och inte alls lika konflikträdda.
Du vet ju hur stereotypiska italienare framställs, skrikiga diskussioner med mycket gestikulerande med armarna. Att Berlusconi är en buffel, med svenska mått mätt då, är inte lika självklart i Italien.

Man måste även fråga sig vad det finns för alternativ? Vem ska ta över efter och i vilken riktning ska landet gå?
Man ska heller inte bortse ifrån det faktumet att det faktiskt kan vara bra att ha en ledare som kan köra sitt eget race, vissa beslut kan vara nödvändiga men ogillas av media. I Sverige vågar knappast Reinfeldt göra sig riktigt impopulär hos media, även om han själv skulle tycka att vissa beslut är nödvändiga.




Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Nä där håller jag med dig. Italiens syn på politik är annorlunda än Sveriges så det vore dumt att jämföra de olika bilderna av Berlusconi. Men man kan inte neka till att Berlusconi är en tvivelaktig ledare. Han har bland annat blivit anklagad för skatteflykt med sitt medieimperium där man lätt kan ifrågasätta även som Italienare hans roll som premiärminister (inte första gången en politiker flyr undan skatt men en premiärminister?)

Hans ekonomiska reformer har inte heller varit mycket att skryta om, även om jag inte vill gå så långt som att säga att hans avgång kommer göra mycket för den finansiella krisen i Italien.



h

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Visst kan man ifråga sätta eller rentav klaga på han men svenska media skriver gärna om han utifrån ett svenskt perspektiv, enligt min uppfattning då, och det ger inte riktigt en rättvis bild av det hela.
Man får heller inte glömma att han faktiskt är folkvald

Jag är inte insatt i Italiens ekonomi, eller särskilt mycket i deras politik heller, men hur mycket utrymme har regeringen i Italien haft då för ekonomiska reformer? Landet har inte kollapsat iaf så situationen har väl iaf inte förvärrats av Berlusconi. Vad kan en ny regering, eller regeringschef, förväntas göra på det ekonomiska?


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Som sagt han är nog inte ensamt skyldig till att Italiens ekonomi ser ut som den gör men han har heller inte gjort något för att förbättra situationen (istället har han varit upptagen i diverse skandaler och rättegångar).

Italien har en enorm statskuld att betala vilket ger höga räntor. Med höga räntor tror jag du vet vad som händer. Man kan inte stimulera ekonomin på samma sätt. Vad de flesta spekulerar i är att Italien kommer försöka spara så mycket som möjligt, höja pensions ålder, sälja statliga tillgångar med mera. Om detta kommer att ske och hur Italienarna kommer reagera på det (för det gick så jävla bra för Grekland) återstår att se.

Men vem vet kanske inte alls blir så.

h

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Eftersom detta är en svensk sida och användarna främst är svenska så är väl det ingen överraskning? Det hade väl varit mer förbryllande om man tagit det motsatta sidan?

Ingen har påstått att Italien har havererat men prognosen pekar ju inte precis uppåt så om du har några mer kontroversiella åsikter så kanske det är dags att vädra dem?

h

Rahva
Visningsbild
35 Hjälte 42 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:


Italien om något land är ju corrupt.. http://www.heritage.org/index/country/italy
Ta bara rättssystemet hur bra är det..
Rahva
Visningsbild
35 Hjälte 42 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:


http://www2.canada.com/topics/news/story.html?id=5683451
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Rahva [Gå till post]:

De har ju avslagit Berlusconis skräddarsydda lag som gjorde honom immun i rättegången som kommer att fortsätta?

Men visst att Italiens mätning ligger under Rwanda säger en del.


h

Rahva
Visningsbild
35 Hjälte 42 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:


Kan bero på att starka krafter som värnar om landets bästa har fått nog tror jag. Politiker och affärsmän har nog rätt säkert fått nog av han.. Att han avgår är nog inte helt frivilligt skulle jag tro.
Rahva
Visningsbild
35 Hjälte 42 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:


Men jag tror de kan lösa krisen Italien är ett tungt industriland jämfört med Grekland så de har resurserna att kunna vända krisen lättare än Grekland som egentligen bara har turismen att stå på. Att bur... avgår kommer nog hjälpta Italien för de kan knappast styras sämre än vad det gör nu...
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
0
Det blir Mario Monti som tar över efter Berlusconi. I grunden en ekonomin med väldigt fina meriter men någon plan?

http://www.dn.se/ekonomi/regeringssamtal-i-tidsnod-i-rom

Han har bland annat varit EU-kommissionär och tagit sig and amerikanska företag som General Electric och Microsoft samt stoppat sammanslagningen av svenska Volvo och Scania.

Någon som har idéer kring hans planer för Italien?

h

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Monti verkar vara en vettig person. Han verkar inse värdet av en någorlunda fri ekonomi vilket i kombination med hans typiska italienska patriotiska mentalitet säkerligen kommer vara en viktig faktor i den ekonomiska krishanteringen. Han verkar även vara på det klara med att italienarna kommer att få lida om någon viktig lösning ska åstadkommas. Här tror jag att hans roll som icke-populistisk politiker - och som expert/"teknokrat" - kommer att bli intressant att följa. Vilka åtgärder kommer han kunna genomföra när hans roll inte är att bli omvald utan snarare att faktiskt visa resultat? Och hur pass kortsiktigt kommer dessa resultat bedömas, kommer han hamna i den demokratiska fällan och begå ekonomiskt idioti för att vinna sympati?

Hoppas för allt i världen att han inte faller för någon dum "satsningspolitik" som idioten Roosevelt, som någon användare lovordade ovan. Det bygger på felaktiga ekonomiska teorier.

Staten är motsatsen till frihet


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Berlusconi avgår ......... förhoppningsvis. 

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons