Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

är du ett får?

Skapad av dumsmurfen, 2011-11-11 01:10 i Livsåskådningar

11 702
21 inlägg
1 poäng
dumsmurfen
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 438 inlägg
1
Jag är vad många skulle kalla en tänkare, jag älskar att tänka och filosofera. Hur fungerar det där, varför gjorde dom sådär, varför tar knivar slut fortare än gafflar på dagobert, vad finns bakom dörren på busskuren, varför reagerade jag sådär, hur bygger man en en katapult av pvc rör, dessa tankar är ett axplock av det som florerar ofta i mitt huvud under vardagen och i många fall kommer jag på en logisk förklaring eller en lösning. Jag funderar mest av allt på människan i sig, då jag är väldigt intresserad av psykologi och anser mig vara hyfsat utbildad inom ämnet.

Något som kittlar min hjärna med jämna mellanrum är vilka som är sk. "får", "fotsoldater", "kanonmat" och vilka som är sk. tänkare, hur stor del av befolkningen är inte efterbliven? Hur känner man igen ett "får" osv.

Jag kommer verkligen ingen vart med detta problem, människors fantastiska förmåga att vara kompletta idioter och ibland brilianta debattörer förvånar mig ständigt och jag förstår verkligen inte hur man kan glida igenom livet utan att (som jag uppfattat det dvs) resonera överhuvudtaget. Jag kan faktiskt säga att människors dumhet fortfarande får mig att tappa hakan, och då är jag en cyniker ut i ryggraden.




Om du nu har kommit såhär långt förmodar jag helt enkelt att du inte är en av dom jag kallar för ett får, då ett får knappast skulle intressera sig för något sånt här utan istället föredrar att läsa om Annas ömma bröst i sexforumet. Så då kommer min slutkläm, vad gör dig till en av oss "andra"?


BÖRJA LÄSA HÄR OM DU ÄR FÖR OINTRESSERAD FÖR ATT ORKA MED OVANSTÅENDE:

Egots fantastiska förmåga att förtrycka detta förbryllar mig också, förstår ni "får" att ni är korkade, ointresserade och rent av chimpanser?

Tillägg av Kae 2011-11-11 07:41

Flyttade tråden till Filosofi för att höja nivån. Tråden kommer fr.o.m. nu att modereras efter den nivån. D.v.s. inga fler bilder på får.

bitch please

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Overgl0ck
Visningsbild
P 31 Gävle Hjälte 672 inlägg
0

Svar till dumsmurfen [Gå till post]:
Om inte du styr över alla är du ett "får" eftersom du underkastar dig andra människor.

Att besticken tar slut i lådan och ömma bröst är faktiskt ungefär lika intressant ;)

Too weird to live too rare to die

jagtappademittpw
Visningsbild
32 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till dumsmurfen [Gå till post]:
"Do you care to be the layer of the bricks that seal that seal your fate?
Or would you rather be the architect of what we might create?"
-Rise against

Långt om länge omtwistat ämne politiker Vs knegare. Men jag vet att även ifall jag är "smart" nog för att ta en plats bland dessa politiker så skulle jag stanna där jag är. För här har jag förmågan att påverka.


Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Individualitet är i allra högsta drag en förrädisk förnimmelse.
Jag är ett "får" i precis samma mening som alla andra sociala varelser. Mina tankar och handlingar styrs i grund och botten av olika kulturella regler och orsakverkan-samband, precis som (nästan) alla andra.

Individualitet och upplysthet är itne så häftigt som man kan tro.



Svar till jagtappademittpw [Gå till post]:
Politiker har större påverkansmakt än "vanliga" människor, att tro annat blir bara konstigt.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

dumsmurfen
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 438 inlägg
Trådskapare
0
Jag pratar inte om ett hierarkiskt får i den meningen att vi står under andra människor på något sätt, vad jag syftar på är icketänkarna, ni vet dom som tittar på top model och låter deras iphone sköta tänkandet åt dom. Folket som till synes inte verkar resonera överhuvudtaget om någonting annat än ytliga 2000-talssaker. Får som följer en "herde", där herden är den ack så moderna västerländska livsstilen. Jag pratar om en sorts form av accepterad och osynlig dekadens som långsamt fördummar allt och alla.

Jag vill helt enkelt veta mer om dessa, lever jag i någon sorts narcissistisk psykos bara för att inte jag har en iphone att pilla på eller är dom helt enkelt dumma i huvudet och mina observationer och fördomar stämmer?

Det här är mycket simplare än ni tror. Jag hade väl ett knasigt ordval helt enkelt.

Tillägg av dumsmurfen 2011-11-11 14:41

Svar till Overgl0ck [Gå till post]:

Syndafloden:3856228:

[svar:jagtappademittpw:3856188]





[/svar]



bitch please

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till dumsmurfen [Gå till post]:

"vad jag syftar på är icketänkarna"
Jag antar att du inte menar folk helt utan neurologiska funktioner, för de kallas "döda". Hur menar du att du står över "den stora massan" i ditt tänkande?

"ni vet dom som tittar på top model och låter deras iphone sköta tänkandet åt dom"
Val av TV-program behöver inte reflektera intelligens eller självständighet. Jag föredrar i många fall en pangpang-rulle framför Kulturnytt. Att låta datorer sköta tänkandet är en naturlig och för all del nödvändig förutsättning i ett modernt samhälle.

"Folket som till synes…"
Okej, du grundar alltså hela ditt elitistiska ställningstagande på osäkra observationer?

"…inte verkar resonera överhuvudtaget om någonting annat än ytliga 2000-talssaker"
Här tänker jag begära underlag för att det är ett vanligt beteende. Vidare kan det vara nyttigt att utveckla vad som är "ytliga" saker.
Jag hoppas du förstår det absurda i att en övervägande skock människor inte skänker en tanke åt annat än ytliga saker.

"Får som följer en "herde", där herden är den ack så moderna västerländska livsstilen."
Är du en eremit? No? Jag är faktiskt, om jag får börja skärskåda ditt resonemang bakifrån den här gången, övertygad om att du nyttjar modern, västerländsk teknologi just i detta nu, då du skriver på en relativt högteknologisk plattform över ett abstrakt nätverk, och att du för inte länge sedan hade din mobiltelefon i en ficka på klädesplagget som tillverkats med västerländsk, modern, exploatering av resurser och arbetskraft.

Och återigen: Människor är sociala varelser, och som sådana följer vi auktoriteter och kulturella regler mer än vi anar.
Den fria tanken är därför influerad av alla möjliga sinnesintryck, allt från visuella intryck (saker vi ser, som reklam och bilder och förebilder och andra människor) till saker vi hör (stämningsljud, ljud som triggar oika känslor etc) till dofter (feromoner som påverkar intrycket vi får av andra människor, matdoft som gör oss hungrigare) och mycket, mycket annat. Alla dessa intryck påverkar våra känslor och tankar.
Vi följer ledare (politiska ledare, ledare i klassen, förmannen på jobbet, människor på reklamposters) för att det är så man överlever i en grupp. Vi anpassar oss till gruppen fr att det ökar våra chanser att a) fortplanta oss och b) inte dö. Vi är sociala varelser och är anpasade efter ett liv i grupp reglerat av kulturella koder.

"Jag pratar om en sorts form av accepterad och osynlig dekadens som långsamt fördummar allt och alla."
Mjaså? Nu får du banne mig ta och slänga fram lite indikationer på den här dekadensen. Hur definierar du dekadens förresten? Ökad alkoholkonsumtion? lösaktigare leverne? Oavsett vad å får du börja gräva fram lite statisik, gärna statistik samkörd med andra faktorer som du menar på skulle ökat dekadensen.

Jag vill ha liknande belägg för att människan överlag blir dummare när teknik och vetenskap ständigt går framåt. Menar du, helt seriöst, att genomsnittsmänniskan för 100, 200, 500, 1000 och 10 000 år sedan var smartare än genomsnittsmänniskan idag?

"Jag vill helt enkelt veta mer om dessa, …"

En bra början vore att fråga och forska först, och komma med dåligt underbyggda antaganden om det moderna samhället och dess invånare sedan.
"…lever jag i någon sorts narcissistisk psykos bara för att inte jag har en iphone att pilla på…"
Ah, jo, stabilt uttalande om att iPhones är psykoshämmande. Men nej, att dra det hela till narcissism är överdrivet. Elitistiskt tänkande och Donning-Kruger-effekt snarare.

"…eller är dom helt enkelt dumma i huvudet och mina observationer och fördomar stämmer?"
"Dom". Ah. "Vi och dom". "Dom" är dumma i huvudet. Den genomsnittliga människan, majoriteten av vår befolkning, har på de senaste åren förvanldats till en dreglande massa av plast och silikon för att dina observationer och fördomar antyder det.

Klart, du har väl jobbat efter vetenskapliga metoder va? Positivism till höger och hermeneutisk forskningstradition till vänster, helt o-biased och med blindade tester har du utfört rigorösa experiment och undersökningar som täcker in befolkningen i stort, inte bara vad gäller Sverige utan överallt där den västerländska, moderna kulturen får råda, för att sedan sammanställa din resultat i en forskningsrapport som du lämnat för peer-reviewing inan du slutligen fått den publicerad och accepterad som ett gott forsknings-hantverk.

"Det här är mycket simplare än ni tror. "
Ja. Du har fel. Du är inte speciell. Du är inte Den Upplyste.

"Jag hade väl ett knasigt ordval helt enkelt."
Mer än ditt ordval som är knasigt.

Slutligen, som en sammanfattning:
Lösryckta observationer blandade med lika delar förakt och fördomar ger dåligt forskningsunderlag, inte minst om man vill göra ett uttalande kring all västerländsk kultur. Elitism är tilltalande, men håller dåligt i längden, läs istället på om Donning-Kruger-effekten och fundera egentligen över om inte alla andra ser världen på ungefär samma sätt som du, där du är det tråkiga fåret och de den upplysta.

Forum image
http://xkcd.com/610/

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0
Alltså, jag är inget får. Då har vi det klart.

Nej men... Jag förstår hur du tänker. Tror jag. Men hur man än försöker förklara sina tankegångar för andra så lyckas man framställa sig själv som nån jäkla gud som står över alla andra, när man egentligen inte alls tycker det är så.

Det är bara att acceptera alla sorts människor, tänkare eller inte. Jag tror att många fler grubblar på samma saker, även om det inte verkar så... Ty man ska inte underskatta folk utan anledning.

I'm practically floating in English.

dumsmurfen
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 438 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Jag menar absolut inte att jag är speciell på något sätt, och bilden du länkade i slutet är ungefär det jag funderar på, hur verklig är den egentligen? Jag är mycket medveten om att mitt synsätt förmodligen delas av alla andra glasögda idioter på bussen, men vem har rätt? Ligger det något i det?

Jag har spekulerat hit och dit och det enda möjliga jag kommit fram till kallas falsk konsensus och det bygger på att man tror att motståndarna är idioter, vilket förmodligen inte stämmer särskilt bra. MEN här kommer kruxet, man ser så fruktansvärt mycket förfall och idioter i vardagen, mina funderingar stannar här pga att jag inte har någon större insikt i deras liv, men skrapar man på ytan är det så oerhört svårt att föreställa sig någon sorts intelligent aktivitet.

Sen kan man ju faktiskt vara oerhört intelligent och inte fundera.

Men allt byggs ju som du själv säger, på lösa observationer och möten i vardagen så jag vet varken ut eller in längre. Jag är väl knäpp


bitch please

dumsmurfen
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 438 inlägg
Trådskapare
0

Svar till hutcherson [Gå till post]:
Hur vet du att du inte är en glasögd idiot? Precis som bilden i "syndaflodens" inlägg?

bitch please

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0

Svar till dumsmurfen [Gå till post]:
Jag vet att jag tänker för mycket för att kunna vara det. Sen säger jag inte att jag skiljer mig från mängden och är speciell för jag har inte en jäkla aning om vad som pågår i andras hjärnor.

Däremot finns det folk jag har svårt för att tro att de tänker längre än näsorna räcker, men jag kan ju aldrig vara riktigt säker.

I'm practically floating in English.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till dumsmurfen [Gå till post]:
Har du läst om Donning-Kruger, som jag sade?

Hur får du ihop det att du särskiljer dig från en majoritet av befolkningen och inte kallar dig speciell?

Jag tror inte du ser mycket förfall och idioter i vardagen (om du inte bor i slummen, i vilket fall du har en skev bild av verkligheten) sett till hur många andra det finns.

Därtill är det knappast så att folk i allmänhet sitter på mrogonbussen och högt reciterar Voltaires samlade verk för att du ska veta att de inte är korkade.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

jagtappademittpw
Visningsbild
32 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Det beror på hur man ser på saken. Vilka upprätthåller lagen, vilka botar de sjuka, vilka bygger broar och hus?

Visst de bestämmer om vilka hus som skall byggas och vilka lagar som skall gälla, men det är inte de som har den slutgiltiga makten.

Detta är såklart min personliga åsikt och inget jag förväntar mig att du skall förstå eller ta åt dig. Jag respekterar att du tycker annorlunda för jag orkar verkligen inte denna debatten just nu :p Jag är allt för upptagen med att spela Skyrim så sry :)


Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0
TS lyfter en intressant fråga. Jag tycker att påföljande är rimliga utgångspunkter innan man gräver vidare i problemet.

Ett får kan vi väl lite grovt definiera som någon som i allmänhet inte tänker mycket mer än denne behöver.

Tycker också att vi kan anta att man kan dela in folk som får och icke får, även om gränsdragningen är väldigt flytande, Syndaflodens bild säger oss ingenting av värde här. Grunden för det antagandet är enkel empiri, man stöter på folk som inte tänker mer än de behöver hela tiden. Det är människor av typen som ger blankt i huruvida relativitetsteorin är plausibel med rationella kunskapsteoretiska antaganden och i stället tänker på en mer trivial och simpel nivå, t.ex. vilken fest man ska gå på i helgen.

Bara några spontana tankar så här på kvällskvisten.

Staten är motsatsen till frihet

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Klart att man kan dela in folk i mer eller mindre engagerade vad gäller kunskap och tankekraft.
Det gäller ju även för allt - Det finns gott om folk som itne reflekterar över klädval mer än att det de bär täcker en godtycklig mängd hud och är anpassat efter rådande väder, de som väljer en bil efter kriteriet att den ska fungera och de som reflekterar över djupa filosofiska problem, och alla har motsatspoler.

Så i den meningen, ja, så anser jag liksom du att det går att göra en gränsdragning, men att den även blir flytande.

Det jag opponerade mot var huruvida TS var en av samhällets upplysta herdar, ett påstående han byggde på vaga grunder, samt grunder som har andra förklaringar som jag gått in på tidigare, där min åsikt är att det snarare rör sig kring ett elitistiskt avståndstagande. Sådana är, om jag förstått saken rätt, rätt vanliga bland ungdomar.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0
Svar till dumsmurfen [Gå till post]:
förstår ni "får" att ni är korkade, ointresserade och rent av chimpanser?


Ja.. hur går det till, förstår du det ts?


Tillägg av Thorax 2011-11-18 23:57

Du svarar på frågan, eftersom du inte märker det.

/thread

Hatar allt.

dumsmurfen
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 438 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Reason [Gå till post]:
TACK! Det är exakt det här jag menar.

Men kruxet i den här tankebanan är hur man identifierar dessa begränsade tänkare. Och det är dit jag vill komma.



Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Men kan vi inte ha en diskussion utan att jag, som du själv sa, måste högt recitera Voltaires samlade verk innan du är beredd att diskutera med mig?

Som reason sa, man stöter på folk som inte tänker mer än dom behöver dagligen, måste jag då ha en jävla doktorand för att skilja mig från dom här människorna?



Svar till Thorax [Gå till post]:
Vad djupsinnigt av dig, välkommen till De gamlas filosofiska frimurargrupp. Din sigillring och ytterligare information om våra möten skickas inom kort via post.






Tillägg av dumsmurfen 2011-11-24 20:46

Syndafloden: När jag ändå är igång: Dunning-kruger är ju bara en faktor när du evaluerar din prestation på något du ännu inte vet resultatet på. Jag menar, om jag ser dig ladda en pistol, riktad mot din kuk, så vet jag ju med 100% säkerhet att jag inte skulle göra detsamma.

Så därmed kan jag konstatera att du är efterbliven som gör så och att jag inte är efterbliven för att jag inte hade gjort så. Dumt exempel kanske men jag är ganska säker på att du använder D-K effekten fel.

bitch please


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » är du ett får?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons