Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Tvingad till abort

Skapad av Borttagen, 2011-11-24 19:28 i Kärlek & Relationer

65 611
303 inlägg
-58 poäng
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Jag håller inte med Kauge om abort frågan men i frågan om ansvar är jag fan helt med.

Tja, om killen skulle vilja behålla barnet, skulle det då varit rätt att tvinga henne att behålla och hjälpa till att ta hand om barnet, trots att hon kanske inte vill det?

För att om en kille inte vill ha ett barn finns ett väldigt bra preventivmedel.
Kondom, det utvecklas också idag p-piller för män när det kommer ut vet jag inte men fortfarande.

Kondom finns för de som inte vill ha barn. Man bör alltid gå igenom med sin partner vad man gör om man blir gravid. Jag skulle tex aldrig kunna ha sex med någon som tycker att abort är fel eftersom jag enligt mina värderingar aldrig skulle tänkas behålla ett barn.

Det är en jämnställt samhälle och en gemensamt beslut. Annars skulle han också kunna kräva att barnets föds om han skulle vilja behålla det.

Vi lever inte längre i stenåldern, det finns sätt att undvika att få barnet.


Exakt kondom, alla vet detta och alla vet att det är en säker metod. P-piller också men ett one nightstand så skulle jag om jag var kille och verkligen inte vill ha barn lita på kvinnan när hon går på piller utan göra det som är mest säkert.

Det gäller inte att vara för eller emot abort, det är för valet. Mannen kan inte avsäga sig att han är pappa om ingen annan adopterar barnet.


h

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
0
Nästa person som lägger ett enda påhopp åker ut. Testa mig inte.


En ordningsvakt har gjort det här inlägget tydligare
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
För att om en kille inte vill ha ett barn finns ett väldigt bra preventivmedel. Kondom, det utvecklas också idag p-piller för män när det kommer ut vet jag inte men fortfarande.
Javisst, och den som inte vill sprida sina gener bör definitivt avväga dessa. Däremot så finns det även saker såsom dagen-efter piller och abort längre fram.

Kondom finns för de som inte vill ha barn. Man bör alltid gå igenom med sin partner vad man gör om man blir gravid.
Javisst, jag håller med dig.

Jag skulle tex aldrig kunna ha sex med någon som tycker att abort är fel eftersom jag enligt mina värderingar aldrig skulle tänkas behålla ett barn.
Men låt oss anta att du har en one night stand, kondomen spricker och du blir gravid. Anser du då att den blivande fadern har rätt att kräva att du ska föda och ta hand om barnet?

Om nej, varför ska då det omvända gälla? Hur är det jämställt?

Exakt kondom, alla vet detta och alla vet att det är en säker metod. P-piller också men ett one nightstand så skulle jag om jag var kille och verkligen inte vill ha barn lita på kvinnan när hon går på piller utan göra det som är mest säkert.
Javisst, men det finns även reaktiva metoder som man kan tillgå. §

Mannen kan inte avsäga sig att han är pappa om ingen annan adopterar barnet.
Men tycker du inte att det då är fel att kvinnan kan avsäga sig ansvaret? Hon är lika skyldig till att ha haft sex oskyddat som mannen, men ändå så är det hon som har möjlighet till ansvarsfrihet. Detta är vettigt och logiskt i ett patristisk samhälle där en kvinna saknar försörjningsmöjligheter då hon blir gravid (och därför har behov av att en man försörjer henne), men meningen är att vi ska bort från den samhällsordningen.

Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Javisst, och den som inte vill sprida sina gener bör definitivt avväga dessa. Däremot så finns det även saker såsom dagen-efter piller och abort längre fram.

Visst finns det dagen efter-piller och abort. För kvinnan. Det ni måste förstå är att både dagen efter-piller och aborter är ett ofta psykiskt påfrestande val som kvinnan ställs inför och om hon inte är beredd att fatta det beslutet kan hon heller inte lastas för det så länge hon också tar sitt ansvar för barnet. Om mannnen inte är villig att delta i omhändertagandet av ett eventuellt barn så tar kvinnan dessutom en betydligt större del av ansvaret. Mannen behöver bara betala, om han har råd att göra det.

Mannens bestämmanderätt upphör när sperman lämnat honom och kommit in i kvinnan. Det är det enda rimliga ställningstagandet eftersom det vore fruktansvärt svårmotiverat att säga att någon i ett förhållande ska få bestämma över den andres kropp.

Men låt oss anta att du har en one night stand, kondomen spricker och du blir gravid. Anser du då att den blivande fadern har rätt att kräva att du ska föda och ta hand om barnet?

Som sagt. Det är fruktansvärt svårmotiverat att kräva bestämmanderätt över någon annan människas kropp.

Om nej, varför ska då det omvända gälla? Hur är det jämställt?

I fallet när kondomen spricker, eller det på annat sätt är tydliggjort för båda parter sedan tidigare att en av parterna inte vill ha barn, tycker jag rent spontant att mannen borde ha rätt att juridiskt frånsäga sig ansvaret för barnet om kvinnan trots det vill behålla ungen. Under ett frivilligt samlag utan preventivmedel där ingenting sagts om hur man ställer sig till en framtida graviditet får killen helt enkelt skylla sig själv.

Men tycker du inte att det då är fel att kvinnan kan avsäga sig ansvaret?

Klart att man kan tycka vad man vill om att det är lite orättvist att kvinnan kan göra abort men inte mannen. Det problemet kommer vi emellertid inte ifrån förrän vi börjar befrukta foster utanför människokroppar. Som status quo ser ut så är det kvinnan som kommer att vara tvungen att bära barnet i nio månader och gå igenom antingen en smärtsam födsel eller en stor operation och då är det självklart att det i slutändan är kvinnan som har rätt att bestämma över en eventuell abort.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Att kvinnan har bestämmanderätt över sin egna kropp är det jag försöker belysa. Mannen kan inte bestämma om kvinnan ska behålla barnet eller ej. Men att detta betyder att mannen inte ska ha något val i hans egna engagemang och deltagande om det blir ett barn är bortom mitt förstånd. Det blir ju i slutändan samma situation: kvinnan tvingar mannen till att begå vissa handlingar, såsom att betala för underhållet av ett barn denne aldrig ville ha.

Det är ett tvång som inte mannen kan avsäga sig från, men som kvinnan från start till slut kan. Hon kan ta p-piller, hon kan ta dagen efter-piller, hon kan abortera och längre fram även adoptera bort barnet. Mannen kan av biologiska skäl självklart inte göra detta. Det enda rimliga är att han då ska kunna kräva att han inte behöver vara en del av barnets liv, för då sätts de båda parternas möjligheter i ett någorlunda jämställt läge.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

"Det är ett tvång som inte mannen kan avsäga sig från"

Visst är det med all säkerhet psykiskt jobbigt att bli pappa om man inte vill rent generellt, snubben i det här fallet var otrogen så har svårt att tycka synd om honom, men vi män vet redan från början vad som gäller ifall kvinnan blir gravid. Det är lite som det gamla talesättet "ger man sig in i leken får man leken tåla", vi har ett val i och med vårt engagemang i sexakten.
Killen kan givetvis också använda kondom vilket bör vara en självklarhet vid ONS. Sen kan man också vara lite restriktiv och låta bli att doppa i allt som rör sig bara för att man är full, särskilt när man har flickvän.

Vi ska heller inte glömma att mannen också vissa har rättigheter, t.ex. har mannen rätt att faktiskt få träffa sitt barn även om mamman inte vill det.


Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Men att detta betyder att mannen inte ska ha något val i hans egna engagemang och deltagande om det blir ett barn är bortom mitt förstånd.

Jag fattar inte vad du menar med att mannen inte skulle ha ett val. Mannens val ligger prekoitalt, enda skillnaden mellan könen är att kvinnans val sträcker sig även postkoitalt. Det är förhoppningsvis någonting alla är medvetna om och en naturlig följd av att det är kvinnan som bär barnet.

Jag kan hålla med om att det vore drygt av en tjej att abortera ett barn som mannen vill behålla. Tyvärr kan vi inte göra någonting åt detta utan att inskränka väldigt kraftigt på kvinnans rättigheter till sin ege kropp. Däremot tycker jag inte att det är alls lika drygt av kvinnan att behålla ett barn som mannen vill abortera. I en optimal värld hade båda varit ansvariga för ungen de knullat fram så länge ena parten ville behålla den. Men det är som sagt omöjligt att lösa så vi män får leva med orättvisan att kvinnor har rätt att abortera mot vår vilja.

Återigen: Det är inte orättvist att män inte kan abortera mot kvinnans vilja. Det är orättvist att kvinnor kan abortera mot mannens vilja. Parten som vill behålla barnet är den orättvist behandlade.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Huruvida det är moraliskt rätt att ligga utan skydd är utanför diskussionsramen. Att man bör använda kondom för att undvika dessa situationer är självklart.

Frågan är vad som bör gälla när det väl sker. Att killen får en unge om kvinnan blir gravid är en realitet. Men detta innebär inte att kvinnan har rätt att tvinga mannen att hjälpa till med underhållet.


Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Läs om mitt inlägg, du har helt missat min poäng.

Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Din poäng är att man borde se till den personen som inte vill ha barn. Min poäng är att personen som inte vill ha barn är ett jävla pulver som egentligen får skylla sig själv om den andra parten säger att barn är en soft grej.

Tursamt nog kan det se ut på det viset när det är kvinnan som vill behålla barnet. Oturligt nog kan vi inte lagstifta på samma sätt åt andra hållet.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Klart det har med diskussionen att göra då gradvitheten är en konsekvens av just att de låg med varandra utan skydd. Det är inget man kan bortse från och det är där vi män har ett val. Vi vet redan innan vad som gäller om tjejen blir gravid, det är inget man kan bortse ifrån.
Varför skulle inte pappan tvingas ta ansvar för sitt barn? Han visste vad som gällde redan innan han gick i sängs med henne och nu får han ta konsekvens för det. Ser inte alls det omoraliska i det eftersom alla parter redan på förhand vet vad som gäller.
Att betala en liten summa, efter förmåga, varje månad är ingen stor uppoffring direkt heller.



Shorty93
Visningsbild
Hjälte 24 inlägg
Trådskapare
0
Jag måste bara säga att jag kommer behålla barnet.. Både han och jag visste risken av att en tjej kan bli gravid när man har sex. Skulden ligger 50/50 hos han och mig när det gäller att inte använda skydd..

Ekonomiskt kommer det inte vara ngn fara då jag kommer få bostadsbidrag,försörjningsbidrag och annat. Jag kommer ta studenten med bra betyg och sen fortsätta studera.

Barnet är redan mitt allt och pappan får leva med att det faktiskt är min kropp och mitt val.. Jag tvingar honom inte till att finnas i barnets liv men jag kommer skriva under att han är pappan för jag ser ingen anledning att ljuga bara för att han ångrar sig..

Han får betala det han ska sen behöver han inte tänka på det mer. Det är inte det svåraste precis.

Nu säger jag hejdå jag kommer inte läsa något mer i den här tråden och tycker det är onödigt för er att fortsätta diskutera då alla tycker så olika..

O ja jag kanske är slampan som förstörde hans liv.. men jag kan leva med det för jag kommer få något så mycket finare som jag kommer ge all kärlek och omtanke till.. Så visst kalla mig korkad, kalla mig dum gör vad ni vill :) Jag är inte så trångsynt som vissa här och det är jag stolt över!

raderad
Visningsbild
Hjälte 89 inlägg
0
Har de haft oskyddat sex har båda gjort ett aktivt val i att eventuellt skaffa barn. Är man tillräckligt gammal för att ha sex är man dessutom tillräckligt gammal för att ta konsekvensen för det.
Lagen om fri abort är ju till för att den ska vara just fri. Det är kvinnan som ska ha barnet i magen i nio månader och sedan föda det.
Att säga att mannen ska kunna avsäga sig ansvaret för barnet är ju inte rätt eftersom han har lika stor del i ansvaret som kvinnan.

<3


Forum » Livet » Kärlek & Relationer » Tvingad till abort

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons