Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Servera halalkött på skolorna

Skapad av Borttagen, 2011-12-15 16:59 i Samhälle & vetenskap

105 263
227 inlägg
25 poäng
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-17 13:58
1

Svar till Daniel [Gå till post]:
Jag har mailat Jordbruksverket och ställt frågan om det finns belägg för att traditionell halalslakt innebär ett onödigt lidande för djuren. Mailade igår eftermiddag, så antar att svar kommer på måndag/tisdag.

Jag bad givetvis om källor och om materialet går att tillgå på Internet.

I mina ögon låter det väldigt konstigt om det finns en lag som förbjuder traditionell halalslakt, om det inte skulle finnas underlag för en sådan lag.

Så vi får väl se hur dom svarar i mailet.
Återkommer givetvis och redovisar vad dom säger:)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-17 17:45
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Ja men det vi diskuterar är två helt olika saker halaslakt med bedövning är fullt tillåten i Sverige och jag skulle tro att det är sådant kött som serveras på skolorna.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2011-12-17 17:51
1

Svar till Daniel [Gå till post]:
Jag kanske är helt jävla körd i huvudet, men jag tror helt ärligt att det är värre för djuret att förblöda till döds än att få en sån stöt sak i huvudet.

Visst man kanske inte borde servera kött alls, men man får ju börja någonstans, tex med ekologisk mjölk och ägg från frigående höns och inte halal kött.



Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Skiter i religionen för den är idiotisk i mina ögon.
Men man säger emot sig själv om man är religiös och sen äter halal, för det är knappast mildt mot djuret.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-17 17:55
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Ja men om du då åter läser syndaflodens inlägg så ser du att det saknas konsensus kring frågan. Då kan man inte förbjuda halalslakt (som i Sverige föregås av bedövning) bara för att man tror något.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-17 17:57
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Dessutom är kärnfrågan inte om halalslakt orsakar onödigt lidande utan huruvida det finns bevis för att det ger upphov till signifikant mer lidande än konventionell slakt.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-17 20:09
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag är inget fan av Islam nej. Känns för stämplat att säga djurvän.
Gillar det inte för att det är brutalt och illa, även med bedövning.

=)

massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-17 21:32
-2
Svar till Daniel [Gå till post]:
Det som ska diskuteras är:
"Ska vi brutalt slakta djur, där dom får lida oerhört bara för att en minoritet ska få äta kött på "deras vis"?".
Och om det är ritualslakt med bedövning, vet vi ingenting om. Det kan ju faktiskt även handla om importerad kött.



Tillägg av Pupillen 2011-12-17 21:34

"Dessutom är kärnfrågan inte om halalslakt orsakar onödigt lidande"

Jo det är kärnfrågan.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-17 21:50
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Nej det viktiga är om det orsaker signifikant mer onödigt lidande än konventionell slakt. Annars jämför du halalslakt mot att låta djuret leva (dvs inget onödigt lidande), det måste jämföras med det andra dödsalternativet (som innebär onödigt lidande).

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-12-18 00:50
0

Svar till eken [Gå till post]:
Så du har egentligen inga argument alls mer än "jag ogillar det"?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-18 00:59
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Egentligen, egentligen behövs ju inte starka argument, det går ju och tycka till, tycker ogilla till exempel.

fast det jag har är väl då att jag tycker det är djuplågeri, brutalt och illa. Fortfarande om det är med eller utan bedövning.



massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-12-18 01:02
0

Svar till eken [Gå till post]:
"Egentligen, egentligen behövs ju inte starka argument, det går ju och tycka" - Ja, om man vill framstå som en korkad hobbyrasist i seriösa debattämnen.

Jag tycker att jorden är platt. Jag tycker att sjukdomar kommer från dåliga lukter. Jag tycker att svarta är mindre värda, jag tycker gravitationen är ett falskt koncept.

Det går att tycka, men man ser korkad ut om man gör det på fel platser.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-18 01:13
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Seriösa debattämnen.
Hobby rasist.

alltså, gillar dom som är duktiga på att debattera, men när det ska krävas bra argument från olika personer som just nu, tycker jag det är lika korkat de.

Och det du häver ur dig med hobbyrasist, det får du från?

"jag är inget fan av Islam"

eller bara på att jag inte gillar halal slakt?

Vad är det för argument ni söker ?

massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-12-18 01:27
0

Svar till eken [Gå till post]:
Hobbyrasist var inte knutet till dig utan til faktumet att den här typen av debatter ger utrymme för hobbyrasister. Ungefär som homosex-debatter ger utrymme åt hobby-homofober.

"…krävas bra argument från olika personer som just nu, tycker jag det är lika korkat de."
Varför?
Du ser itne varför det är bra tt kunna argumentera för saker när man diskuterar saker som sveriges lagstiftning, religion och slakt?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-18 01:36
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
För att man måste kunna uttrycka sig även fast man inte full koll på ämnet, ge en åsikt, för så över seriös tråd eller forum är det väl inte så att man behöver vara på läst till max innan man kommenterar någonting.

okej, inte riktigt, kändes så kan jag säga :)

Jo det är klart jag ser det, då har vi dom som är bra på det också. Skulle vara ett trevligt dödläge om alla kunde debattera lika bra och hålla på för evigt. Vad jag menar är väl mer om man inte har ett bra svar så blir man helt plötsligt dumförklarad.

kan ju se lite dumt ut, men som sagt, det är ju ett vanligt forum


massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-12-18 01:45
0

Svar till eken [Gå till post]:
Fast alltså.
"Modereringsnivå: Stenhård

Här gäller det att du är saklig och kan argumentera för dina åsikter! "

Och sedan så kommer man aldrig undan att ens åsikt är värd ungefär lika mycket som ett fallande löv om maninte kan backa upp den. I en seriös debatt alltså.

Klart man blir, om än inte dumförklarad, kraftigt opponerad om man har en dum åsikt.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-18 01:51
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
jag skulle kunna fortsätta ha lite svaga argument om min sak. Men efter stenhård modereringsnivå ska jag inte säga nått mer, tänkte inte ens på det.
erkänner mig kass och att jag har fel!
yeh

så du har ju helt rätt där, dock så blir det ju så att man framstår som en pajas oavsett vilken modereringsnivå det är.

Jo man blir det, känner det nu och ser det ibland, sen så är det ju i alla fall inte dumma åsikter, mest speciella åsikter.

/ klart? :)

massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-18 02:40
0



Svar till eken [Gå till post]:


Pojkar pojkar! Nu dumförklarar ni ju själva båda två genom att kraftigt avvika från ämnet!
Och är man dessutom OV så är det extra anmärkningsvärt.

Ta eran j-a off topic-diskussion i GB eller någon annanstans där ni finner det lämpligt.
Men i denna tråd ska vi inte ha nåt tjafs om argumentationsteknik (eller vad man nu kan kalla det).

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
valspeck
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
2011-12-18 04:05
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Det var lite därför jag sa

/klart?

som nått slags avslut. Blir inget GB tjafs eller diskussions/argumenterande. Men jag förstår vad du menar - Tillbaks till halal.

massa status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Svartskallen
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
2011-12-18 05:03
0
Varför inte? Är du en jävla rasist?

Min kuk är längre än ditt tarmsystem, och tjockare än dina lår.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-18 10:53
0

Svar till Svartskallen [Gå till post]:
"Varför inte? Är du en jävla rasist?"

För att regeringen har lagstadgat att slakt utan bedövning är olagligt, och innan man tar ställning till nya lagar så brukar man be om yttrande från olika remissinstanser för att kunna ge lagstiftaren ökad kunskap om ett lagförslags nytta och konsekvenser. En lag kommer alltså inte till av en slump, utan det finns alltså goda grunder för att sådan slakt är förbjuden.

Dessutom läser jag:
"Idag slaktas allt fler djur inom EU utan bedövning. Orsaken uppges vara efterfrågan från religiösa grupper, men slakten är mycket större än behovet hos religiöst motiverade konsumenter. Den verkliga orsaken är ekonomisk.
- Det blir billigare att slakta djuren utan bedövning än att ha kvar bedövningen som ett extra slaktmoment, säger Katarina Lingehag-Ekholm från Djurskyddet Sveriges förbundsstyrelse.

Slakt utan bedövning medför ett stort och helt onödigt lidande för djuren.
- Från det att halspulsåder skärs av tar det tre till fyra minuter innan djuret förlorar medvetandet. Djuren upplever då kraftig smärta, tilltagande syrebrist, extrem stress och ångest, säger Katarina Lingehag-Ekholm.

Även om sådan slakt är förbjuden i Sverige, importeras idag omärkt kött från obedövade djur till svenska butiker, skolmatsalar och restauranger.

- Vi vill att Jordbruksminister Eskil Erlandsson ska arbeta för en tvingande märkning för alla länder inom EU. Sverige ska agera för att nu gällande undantag i övriga EU-länder tas bort, och att slakt utan bedövning försvinner från hela den europeiska unionen, säger Åsa Hagelstedt."
Källa: http://www.djurskyddet.se/se/press/pressmeddelanden/2011/upprop-mot-slakt-utan-bedovning

"Den veterinära Europafederationen FVE uttalade redan 2002 enhälligt
att ”slakt av djur utan bedövning är oacceptabel under alla
förhållanden”. Otaliga vetenskapliga och praktiska studier
har visat att slakt utan bedövning medför betydligt större
risker för smärta och lidande hos djuren än slakt med
bedövning. Detta är tillräckliga argument för en tydlig
veterinär ståndpunkt – ingen slakt utan bedövning. "
Källa: http://www.svf.se/Documents/Tidningen/Pdf version av tidningen/2007/svt_15_-07.pdf

Och sist men inte minst - Ja, jag är rasist. Men enbart mot såna som kallar sig "Svartskallen", och ställer dumma frågor som "Är du en jävla rasist?"

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Luckylucky
Visningsbild
P 33 Stenkullen Hjälte 2 210 inlägg
2011-12-19 14:35
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
Fast inte alltid och då går jag tillbaka till min första fråga, varför skall inte ALL religion då få brukas eller visas upp i skolan?



Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Ja jag vet att vi måste gå efter lagen men är det inte lite snett att tänka så?

Då är det ju ungefär som att säga att ja visst du får ha vilken religion du vill men detta tycker vi inte om.

Att dö är inga problem, Leva är det som är svårt // Nikki Sixx

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
2011-12-20 00:23
0

Svar till Luckylucky [Gå till post]:
Men du fattar ju inte, det är ju det som är grejen?
Låt muslimer få sitt halal-kött inom en rimlig gräns, låt Indierna få gå fram under skolavslutningen och sjunga sin nationalsång, vad är det hemska med det?

Inget.
Det handlar om att kunna acceptera alla, med och utan brister, utan att behöva kritisera allt de gör.

http://vet.hut.nu/?id=8

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Luckylucky
Visningsbild
P 33 Stenkullen Hjälte 2 210 inlägg
2011-12-20 00:40
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
Varför får inte jag gå med en swastiska i skolan? varför får jag inte ha en tors hammare?

Kallas det religionsfrihet?

Indier får gärna sjunga någon sång från indien och muslimer, fine käka erat halakött å gå i burkor men då ska jag få ha min swastiska och min tors hammare.

Att dö är inga problem, Leva är det som är svårt // Nikki Sixx

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-20 18:29
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]: , och ni andra som tvivlade.
Jag har nu fått svar på mitt mail till Jordbruksverket.

Min fråga:
"om det finns något material som visar att traditionell halalslakt utan bedövning innebär ett onödigt lidande för djuret?
Finns det någon sådan information att tillgå på Internet?"

Svaret:
Forum image

Med andra ord så finns det kompetenta studier som styrker mitt påstående att djuren lider onödigt mycket vid denna typ av slakt.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
frong
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 818 inlägg
2011-12-20 18:36
0

Svar till Daniel [Gå till post]:
jag som gymmar vill ha kött.

Gråter hellre i en Porsche än en Saab

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-12-20 18:37
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Intressant. Som jag sade tidigare anser jag generellt att obedövad slakt verkar vara en no-go.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-20 18:42
0

Svar till frong [Gå till post]:
Jaha? Skolan har ingen skyldighet att ge dig kött för att du gymmar. Dessutom har jag träffat personer som är betydligt bitigare än vad du ser ut att vara som inte bara är vegetarianer utan veganer. Så kött är inte en nödvändighet för att man gymmar.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pupillen
Visningsbild
P Hjälte 105 inlägg
Trådskapare
2011-12-20 18:42
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Vi kan iaf vara rörande överens om att det är VÄLDIGT svårt att hitta (svenska) studier som talar för att djuret lider extra vid sådan slakt.
Det tycks inte finns några svenska studier om detta. Fast det är iof tillräckligt med utländska studier då problemet inte begränsar sig till vårat lilla land:)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2011-12-20 18:44
0

Svar till Pupillen [Gå till post]:
Ja det visar att obedövad slakt orsakar mer lidande, vilket fortfarande inte är det samma som den halalslakt som tillåts i Sverige.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
frong
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 818 inlägg
2011-12-20 18:44
0

Svar till Daniel [Gå till post]:
Har inte sagt att det är en nödvändighet, om jag inte missminner mig behöver dom visst servera kött, eller?

Gråter hellre i en Porsche än en Saab

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Servera halalkött på skolorna

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons