Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför vill man inte ha det gud vill ge?

Skapad av Borttagen, 2012-01-30 20:45 i Livsåskådningar

35 119
379 inlägg
-17 poäng
mellah
Visningsbild
F 28 Hjälte 387 inlägg
2012-02-01 15:19
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Jag lyckas rätt bra för det mesta, så jo det går?
Har du verkligen inget att annat bättre för dig än att försöka få folk och tro på gud ?

Blivande frisör

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 16:06
0

Svar till mellah [Gå till post]:
Finns inget mer glädjande än att visa att det finns en fin framtid för oss all även om just du inte uppskattar det.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mellah
Visningsbild
F 28 Hjälte 387 inlägg
2012-02-01 16:29
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Finns en fin framtid för dom som inte tror på gud också eller`?

Blivande frisör

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 16:44
0

Svar till mellah [Gå till post]:
Troligen inte.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-01 16:52
0

Svar till Roald [Gå till post]:
okej, nu förstår jag. Och som muslim så säger jag att man alltid ska följa sitt hjärta för av erfarenhet så vet jag att den vägen alltid leder till Gud.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-01 16:58
0

Svar till mellah [Gå till post]:
bara en fråga. Har du aldrig haft funderingar om Gud? inte en ända gång har du frågat dig själv "vad gör jag här på jorden?". Aldrig tänkt dig vad som händer när vi dör?


"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mellah
Visningsbild
F 28 Hjälte 387 inlägg
2012-02-01 17:17
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Det tror jag.. finns massor av människor som har ett bra liv utan att tro på gud!

Blivande frisör

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mellah
Visningsbild
F 28 Hjälte 387 inlägg
2012-02-01 17:17
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jo men det har aldrig haft med gud att göra.
Tror inte så mycket händer när vi dör, himlen och allt det är helt uteslutet.

Blivande frisör

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 17:25
0
Svar till Emirbih [Gå till post]:
Då figurerar jag gärna i din statistik som det enda undantaget. Jag följer mitt hjärta vart jag än kommer, och det leder mig bara längre och längre ifrån någon tro på en högre makt. Gör det mig till en kärlekslös, moralbefriad person?
Svar till Kauge [Gå till post]:
Du får gärna förklara för mig vad jag har missuppfattat om du orkar (vilket jag naturligtvis förstår om du inte gör i och med min egen (brist på) drivkraft att sätta mig in i religiösa texter som kan tolkas på ett oändligt antal sätt, vilket ju även i praktiken sker). I mina ögon kan man inte i ett andetag säga att bibeln lär oss det rätta sättet att tänka, för att i nästa säga att man måste välja ut de rimliga delarna ur det hela och filtrera bort psykopatsnacket. Då hamnar vi ju bara i vanligt hederligt användande av hjärnan, vilket jag menar är det enda som behövs som rättesnöre när det gäller moral.
Svar till Huard [Gå till post]:
Måste jag citera bibeln för att du ska bemöta budskapen i den? De saker jag skrev ner är trots allt saker som uttryckligen står i bibeln att man ska eller inte ska göra. Att ta reda på exakt varifrån de kommer skulle för mig innebära rejäla mängder arbete, och jag tror att du ursäktar mig om jag inte känner att det är värt den tid och den ansträngning som skulle krävas.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 17:34
0

Svar till mellah [Gå till post]:
Absolut finns de det, men lugnare om man vet om att framtiden är underbar.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 17:40
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Det är lättare att svara när du visar i vilka sammanhang du ställer frogorna.

Det med menustration var en lag som skulle hjälpa till att inte sprida smitta i deras legerliv.

Håret därför det var opraktiskt när de arbetade- De talas om en man sum fasnade bland buskar och dog.

Homos sprider också sjukdomar och är omoralskt även om det tilltalar dig.


Tråden handlar om:
": Varför vill man inte ha det guds vill ge?"

Slav = rabatstagare idag.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mellah
Visningsbild
F 28 Hjälte 387 inlägg
2012-02-01 17:50
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Asså du förstår väl hur dumt det låter?
Man kan väl veta att framtiden är underbar fast man inte har någon religion? & Förresten så borde du veta att även de som är religiösa är osäkra på sin framtid .. gäller och vara säker i sig själv.

Blivande frisör

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 18:17
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Jag ser din poäng off topic-mässigt och ursäktar mig för detta (även om jag kanske inte är den enda som bidragit, men bidragit har jag gjort).

Kort och gott: Frågan är från början vinklad på ett sätt som gör att jag som ateist inte kan svara på den utan att först vända den rätt.


Tillägg av Roald 2012-02-01 18:17

Snyggt homofobiskt försök till förolämpning där, förresten. Det failade totalt.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
eddop
Visningsbild
Hjälte 133 inlägg
2012-02-01 18:23
0

Svar till Huard [Gå till post]:
svar: Han finns inte

hejdå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 18:29
0

Svar till mellah [Gå till post]:
Den framtiden flertalet ser idag är den växthuseffekten ger, man måste vara blind om man inte ser det
Jag ser den framtid Skaparen vill go och tar tacksamt emot den.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 18:30
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Varför är man ateist?

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 18:33
0

Svar till eddop [Gå till post]:
Ditt val,

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 18:50
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Ska vi snacka off topic-varning igen så är det du som står för det. Men det är din tråd och jag ska försöka besvara din fråga.

Jag kan bara tala för mig själv (även om många håller med mig) när jag säger att jag tror att benägenheten att tro på en högre makt är dels genetisk och dels (kanske i högre grad) en produkt av vår uppfostran och uppväxt. Vi har till naturen en förmåga att ställa oss frågor om saker vi inte kan se med blotta ögat - därav stora delar av all vetenskaplig utveckling. Vi har därtill en hjärna som är oerhört mottaglig för att tro på vad vi VILL tro på eller vad som är mest bekvämt.

I tider där vetenskaplig utveckling som vi känner till den idag var i det närmaste obefintlig är det inte förvånande att man förklarade oförklarliga fenomen med en högre makt, men varje nytt vetenskapligt framsteg som görs är så befriat från någon högre makt att jag, summa summarum, inte kan förmå mig att tro på den.

Religionen har ju också använts för förtryck under stora delar av historien (märk väl att jag inte använder förtryck som ett argument mot den - kommunismen har använts på samma sätt), vilket har fört vidare synsätten genom enkla indoktrineringsprinciper. Hela befolkningar har matats med religiösa budskap och religiös mytologi i form av sanningar medelst förtryck från människor som ansågs sitta högre upp i samhällsklasserna, och barnen i dessa familjer har sedan uppfostrat sina egna barn med samma ståndpunkt som de själva blev uppfostrade med.

Jag är ateist eftersom jag kan se ett potentiellt samband genom historien från det att vi inte visste jack shit om livet, universum och allting (där folk greppar efter halmstrån för att förklara det de inte kan förklara), och ända fram till att folk fortfarande är troende (vilket har tagit vägen via exploatering av människans natur för kontroll av befolkningen).

Jag hoppas verkligen att jag lyckats besvara din fråga. Det här är så stort och djupgående att jag har lite svårt att sätta ord på någon enskild konkret anledning till att jag inte tror på gud.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 18:56
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Tack för svaren, beklagar dock att du tackar nej till Guds erbjudande, antagligen därför att de som säger sig representera Gud inte gör det.
Än en gång tack för ditt uppriktiga svar.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 19:07
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Jag tror fortfarande inte att du förstår min utgångspunkt, eftersom du fortfarande uttrycker dig på samma sätt. Om det finns en gud och han har ett erbjudande - visst, då får han lägga fram det. Men allt som finns är påståenden från andra människor, och jag kan inte se någon vettig grund för att det ena påståendet har en högre sanningshalt än de övriga flera hundra religiösa åskådningar som finns.

Jag kan tillägga en personlig filosofi som förhoppningsvis får dig att förstå min ståndpunkt ännu bättre:
- Folk frågar ofta "tänk om du har fel och kommer brinna i helvetet för evigt?" Mitt svar på detta är i allmänhet ungefär "tänk om du har hamnat i fel religion, tror på fel gud och kommer att straffas för evigt på ett sätt du inte ens hört talas om?" Det finns så oerhört många religioner i världen, med så oerhört många subjektiva sanningar - och alla tror att de har rätt. Med största sannolikhet har de flesta fel.
- Så om de flesta har fel, hur lever jag då mitt liv? Min syn på det hela: Om det nu finns en högre makt som har koll på oss och kommer döma oss, vad är då viktigast för denna högre makt - att jag är en tänkande individ som kritiskt granskar det jag upplever och gör mitt bästa för att vara en bra person, ELLER att jag blint tror på honom, oavsett vad jag gör i övrigt? Jag ser ingen poäng i det senare, medans det förstnämnda mest känns som vanligt bonnvett.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-01 19:18
0

Svar till mellah [Gå till post]:
Då har du ju redan tagit ställning ;)

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-01 19:21
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Nej det sa jag inte men tiden den kommer. Jag var själv tidigare en hardcore ateist. de flesta religiösa jag känner har en ateistisk bakgrund.
för vissa tar det längre tid men förr eller senare så inser man.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 19:23
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Jag förstår mer än du anar, har inte alltid trott på Gud.

Jag låter helt enkelt dig ha din otro och säger hej då.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 19:31
0
Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jag tror inte att det är så enkelt att man förr eller senare konverterar till någon form av religiös livsåskådning. Jag har försökt hitta någon form av undersökningar kring vilket håll det är vanligast att konvertera åt, men kan tyvärr inte hitta några siffror. Lyssnar man dock på amerikanska ateister är det ju jättevanligt att det är precis tvärtom - de har blivit uppfostrade i religiösa sammanhang och efter kritisk granskning av vad de sedan tidigare "vetat" har kommit till en annan slutsats.

Argumentet att många ateister blir religiösa används ofta, men utan faktiska siffror är det lika giltigt som motsatsen, som alltså bevisligen också förekommer ganska ofta. Jag gick själv på vad som kallades för Kyrkans Barntimmar när jag var liten, och uppfostrades (inte av mina föräldrar, men av andra delar av min omgivning) till att anta att det finns en gud. Jag var väl omkring nio år gammal när jag kom till en annan insikt.

Kan någon av sidorna användas som rimligt argument för eller emot ett högre väsen? Nej, jag kan inte se hur det i rimlighetens namn skulle gå till. Oavsett hur man hanterar det blir det argumentum ad populum.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 19:54
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Rom 1:20
"Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och Gudomlighet, så de är oursäktliga."


php#submit

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 20:03
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Ser du det som ett bevis på någonting över huvud taget? Det enda konkreta vi kan säga genom att betrakta vår omvärld är att vår omvärld finns där. Inget mer.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 20:17
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Då menar du att ur ingenting kom någonting utan orsak?

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 20:38
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Det var då ett stort logiskt hopp att göra. Jag menar ingenting om uppkomsten av materia eller universum, av den enkla anledningen att det inte finns någon i världen som vet säkert varifrån den kom. Visst, det finns de som hävdar att de vet, men det betyder inte att de har rätt, och det finns sannerligen ingen som har tillhandahållit helt och hållet avgörande bevis för att deras tes stämmer.

Allt jag ville ha sagt med det förra inlägget är att universums existens (som vem som helst av oss kan bevisa) inte i sig är bevis för något gudomligt. Vi är här - ja, det ser jag. Än sen?

Man kan inte basera ett argument på antagandet att det man argumenterar för är sant, det blir ett cirkelresonemang. "Gud skapade allt, alltså finns det här. Det kan du se eftersom vi finns, alltså finns gud." Det funkar inte.

(Undvik också gärna att lägga ord i munnen på mig. Det vore trevligt.)

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
Trådskapare
2012-02-01 20:43
0

Svar till Roald [Gå till post]:
Det funkar inte för dig av denna anledning:

1 Korinterna 2:14 2000
"Den oandlige* tar inte emot vad Guds ande säger, det är dårskap för honom, och han kan inte förstå # det eftersom det måste bedömas på ett andligt sätt."
*
”fysisk”, dvs. oandlig. Grek.: psykhikọs; lat.: animạlis.
#
Matt 16:32
Men han vände ryggen till och sade till Petrus: ”Försvinn bakom mig, Satan! Du är för mig en sten att snava på, för du tänker inte Guds tankar, utan människors.”

Romarna 8:5
”De som är i överensstämmelse med köttet håller nämligen sinnet inriktat på det som hör köttet till, men de som är i överensstämmelse med anden på det som hör anden till”



Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-01 20:54
0
Svar till Huard [Gå till post]:
Specificera sedan gärna i egna ord vad i mitt senaste inlägg som motsägs av de bibelcitaten, så att jag inte måste göra antaganden om vad du vill ha sagt. För nog kan du själv också uttrycka dig?

Jag förstår tanken bakom att "det måste bedömas på ett andligt sätt", men problemet är att om vi inte kan visa något så kommer allt ofelbart att hamna på nivån personliga erfarenheter. Och jag litar inte på den mänskliga hjärnan. Den är alldeles för plastisk och invecklad för att man ska kunna lita på just personliga erfarenheter. Många som haft utomkroppsliga upplevelser är övertygade om att det de upplevt är på riktigt, men det betyder inte att det faktiskt är det. I kontrollerade sammanhang kommer man aldrig någonsin fram till några slutsatser om utomkroppsliga upplevelser. Andliga upplevelser ser jag på samma sätt, liksom hallucinationer hos schizofrena människor.

Det kan vara så att jag missförstår dig, men menar du att jag, på grund av att jag inte tror på gud, tänker satans tankar? Om så är fallet är vi fast i samma cirkelresonemang som jag redan från början inte kan ta som ett relevant tänkande.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför vill man inte ha det gud vill ge?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons