Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kvinnor som hatar bredbenta machomän

Skapad av Rojk, 2012-02-01 19:39 i Politik

35 362
146 inlägg
42 poäng
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2012-02-02 04:37
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Varför är det absurt att på ett konkret sätt visa hur män (överlag, som sagt, genusattribut) är mer benägna än kvinnor att ta stor plats i det offentliga rummet genom att använda sin egen kropp?

Det största problemet är att det smygtages foton, ibland för fel anledningar. Jag kan ju bara utgå från mig själv som ett exempel: Jag sitter bredbent (främst på trånga och överpackade bussar, vilket tillhör vanligheterna) på grund av min längd (ca 2 meter). I synnerhet mina för långa ben.

Fjantarna på sidan hade säkert tagit det som en maktutövning, när det i själva verket bara handlar om att jag inte vill sabba mina knän eller resten av nederdelen av min kropp genom att sitta dubbelvikt.

De skulle ju kunna ta upp otaliga exempel på när det inträffar i vardagen, men de valde den här vinkeln för att den är lite lustig, lite provocerande och förhoppningsvis får intelligenta människor att tänka efter en sekund.

Det "problem" som denna vinkel försöker belysa är dock mångfacetterat. Som sagt förut kan det finnas så många andra anledningar till varför killar sitter som de gör. Det är bättre att pröva det från fall till fall än att, som Rojk säger, dra alla killar över en och samma kant. Dock gör omöjligheten i en sådan undersökning hela grejen sjukt absurd, som sagt.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 04:49
-1
Svar till Kauge [Gå till post]:

Jag sitter bredbent (främst på trånga och överpackade bussar, vilket tillhör vanligheterna) på grund av min längd (ca 2 meter).

Det som beskrivs på bloggen är en trend, ett vanebeteende. Det kan mycket väl vara så att det finns folk som inte klarar av att sitta på något annat sätt i vissa fordon av olika skäl. De kan ha skadade knän eller som du vara väldigt långa.

Bloggen kritiserar inte att man sitter såhär. (Eller okej, lite provokativt får jag väl tillstå att det är upplagt, men det är förmodligen inte deras huvudpoäng) Det bloggen har som syfte är att få oss att fundera över våra vanebeteenden, och på vilket sätt vårt kroppsspråk är påverkat av vår genustillhörighet. De som skapar bloggen har (som alla andra förhoppningsvis har gjort) märkt att män oftare än kvinnor är väldigt burdusa till sitt naturliga sätt, och tar plats med sin röst och kropp. De som skapar bloggen insåg vidare att det här var ett väldigt konkret sätt att visa den här typen av naturligt platstagande och valde att börja lägga upp bilder på det.

De fotograferar inga ansikten, så ingen kan rimligtvis känna sig utpekad. De visar bara att många män sitter på det här viset, och att de flesta förmodligen inte har någon större anledning än att de tycker att det är skönt. Jag förstår att det finns män som tycker att det här är provocerande eftersom de inte kan koppla de följdfrågor som borde dyka upp när de ser den här typen av aktion. Tanken är att skapa en, lite provocerande och humoristisk, debatt kring varför män med sin kropp är mer benägna att ta plats än kvinnor i offentliga utrymmen.

Åtminstone är det så jag tolkar och förstår bloggens syfte och jag tycker att det är trist när folk sparkar bakut direkt så fort det kommer något sånthär som diskuteras. Kan ni inte försöka se det lite djupare och se vilka de underliggande frågorna faktiskt är? Kan ni inte gå in på deras sida, läsa vad de och andra likasinnade skriver, och försöka förstå i vilket syfte en sån här reaktion uppkommer? Istället för att ta all information om det här från Rojk i förstainlägget.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2012-02-02 05:09
0
Svar till Devoir [Gå till post]:
Fast jag ser det fortfarande inte som ett problem. Ser man bilderna på bloggen så är det oftast tomma stolar vid sidan om personerna som sitter ner. Och egen erfarenhet visar att om en kille sitter över två sitsar och jag, eller någon annan, kommer för att sätta mig/sig där, så är killen snäll nog att skjuta ihop benen, vilket jag också gör om det bara är en kortare resa.

Jag tycker alltså att de gör alldeles för snabba uttalanden utan att faktiskt grunda det på något. Det verkar ju knappast som att de har gått fram till killarna/männen i fråga och frågat om de kan sitta bredvid dem och se vilken reaktion som uppstår då (åtminstone skriver de inte att de gjort ett sådant test). Om de fortsatt sitta bredbent hade det varit ett klart problem DÅ.

Men det är ju fruktansvärt lätt att sitta mittemot och gnälla om maktstrukturer utan att först undersöka intentionerna med bredbentheten. Man vet ju om att killarna/männen är snälla nog att skjuta ihop benen, bara man frågar. Men man vill, som vanligt, inte inse att man kan ha fel.

Det är också därför jag själv skulle känna mig kränkt om jag märkte att en bild på mig hade kommit upp där.

Därför ser jag det, till skillnad från dig, att de kritiserar ATT de/vi sitter så. Visst kan män vara burdusa i allmänhet, men det innebär inte att folk sitter så för just den anledningen. Sen finns det undantag, så klart. Men det gör det inte rätt att göra det till en regel.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 05:22
-1
Svar till Kauge [Gå till post]:

På första sidan är det av någon anledning förhållandevis mycket bilder på folk som sitter vid tomma säten. Varför det är så vet jag inte, kanske för att visa att det är ett generellt fenomen - kanske för att det är svårt att sätta sig så att man diskret kan ta bilder på folk som gör så när sätena är fulla. Men om du fortsätter läsa i bloggen kommer du att se att det även är väldigt många bilder där män tränger undan sina medpassagerare genom att sitta som de gör. Jag kan inte sträcka mig till att säga att det är en garanterad majoritet, men det är tillräckligt många för att tillfredsställa mig. Jag hade samma invändning till en början nämligen.

Edit: Om du läser kommentarerna kommer du också att få se väldigt många kvinnor som vittnar om personliga upplevelser av problemet med att män tar upp plats med sina ben. Väldigt många kvinnor som klagar och väldigt många män på defensiven som försvarar att de minsann ska få sitta så ;)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2012-02-02 05:32
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Ja, och det är då jag kan hålla med om att det blir ett problem. Jag skulle lätt tänka mig att jag skulle bli sur om någon gjorde så. Men inte för att det skulle vara något maktanspråk eller något sådant, utan snarare för att det är rent ohyfsat att göra så, varse sig det är en kvinna eller man som gör det.

För visst finns det tjejer som gör liknande saker. Och ja, den är hämtad från Flashback-tråden om samma ämne, men den statuerar ett klart exempel på att kvinnor inte är några änglar i ämnet, de heller (har erfarenhet av detta också, nämligen): Forum image

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 05:39
-2
Svar till Kauge [Gå till post]:

Men inte för att det skulle vara något maktanspråk eller något sådant

Är det inte? Är det inte ett tecken på att man åtminstone undermedvetet anser sig själv vara värd mer än den person vars plats man så ohyfsat tar upp? Varför ger man sig själv då rätten att utnyttja mer plats än den andre? (Edit: Förstås oavsett om det är en kvinna eller en man, jag kan tänka mig att det finns situationer där kvinnan är den dominanta parten även om de inte är lika vanliga)

För visst finns det tjejer som gör liknande saker

Japp. Det är ett intressant fenomen det också, även om det i mina ögon verkar vara något mer defensivt. Om du ser på hur kvinnor (oftast) verkar ta plats så är det genom att lägga saker mellan sig själv och andra människor - till exempel genom att ha sin väska som skydd. I mannens fall så är det oftare ett direkt fysiskt intrång, mannen tränger med sina knän in i den privata sfären hos den han sitter bredvid. Båda är ohyfsade och oartiga - men de är åtminstone i mina ögon uttryck för två olika saker!

Sen kommer det alltid att finnas män som beter sig mer feminint och kvinnor som beter sig mer maskulint, sociala konstruktioner är inte stenmurar vi inte kan kringgå. Och kanske är det just därför det är så viktigt att upplysa om dem - så kanske några av de killarna (och tjejerna) som läser i den här tråden funderar på hur de sitter nästa gång de sitter i kollektivtrafiken :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2012-02-02 05:49
0
Svar till Devoir [Gå till post]:
Är det inte? Är det inte ett tecken på att man åtminstone undermedvetet anser sig själv vara värd mer än den person vars plats man så ohyfsat tar upp?

Antagligen, men är det alltid kopplat till kön? Jag menar att så inte är fallet. Som sagt finns det undantag, men det är inte en regel. Vilket bloggförfattarna verkar tro.

Varför ger man sig själv då rätten att utnyttja mer plats än den andre?

Vad folk tycker och tänker i sådana tillfällen är jag inte kapabel till att framföra, det är helt upp till var och en att göra. Men att påstå att ALLA gör det för att utöva makt är, om du frågar mig, definitivt att ta i. Då har man absolut snöat in sig alldeles för mycket. Folk kan vara otrevliga utan att könsfrågan behöver vara inkopplad.

Japp. Det är ett intressant fenomen det också, även om det i mina ögon verkar vara något mer defensivt.

Så bara för att det är en kvinna så är det inte av samma anledning som männen som hon har valt att sätta sig så?

Om du ser på hur kvinnor (oftast) verkar ta plats så är det genom att lägga saker mellan sig själv och andra människor - till exempel genom att ha sin väska som skydd. I mannens fall så är det oftare ett direkt fysiskt intrång, mannen tränger med sina knän in i den privata sfären hos den han sitter bredvid.

Kan vara för att kvinnor oftast har mer väskor än männen. Oavsett om det är med väskor eller sin kropp, så tar de lika mycket (om inte mer) plats.

Båda är ohyfsade och oartiga - men de är åtminstone i mina ögon uttryck för två olika saker!

Så vad du menar är att kvinnor ALLTID gör det för att "skydda" sig och inte för att använda samma påstådda tankesätt som männen?


Tillägg av Kauge 2012-02-02 05:54

Jag lade till lite när du antagligen började svara, bara så att du vet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 05:57
-1
Svar till Kauge [Gå till post]:

Antagligen, men är det alltid kopplat till kön? Jag menar att så inte är fallet.

Man kan väl säga att det inte finns någon medveten koppling till kön i alla fall. Det är ju inte så att många (om någon) som sitter på det sättet tänker att "shit vilken jävla hora det är klart att jag som man har rätt att pressa undan hennes äckliga kropp".

Däremot finns det ju en tendens att som man bli uppfostrad att agera på ett visst sätt och bli bekräftad för en viss typ av attityd. Man kan säga att pojkar tidigt får bekräftelse när de tar plats verbalt och fysiskt. Det är det som man pratar om när man pratar om genus och sociala konstruktioner, och det är det man försöker göra folk uppmärksamma på. De flesta som sitter såhär är säkert vilka schysta killar som helst, precis som du och jag, och de sitter bara på det sättet för att de har vant sig vid att göra det. Det är därför det är viktigt att påpeka att det faktiskt är ett intrång i andra människors fysiska sfär och att folk (män kanske lite extra) borde tänka på i vilken utsträckning de tar fysisk plats i vardagen på bekostnad av andra.

Förstår du? Det är förstås lika mycket ett problem för pojkarna som sitter på det här viset - många är timida och vill inte direkt ha en fysiskt framtonande och burdus personlighet - så när jag i egenskap av kille pratar om det här så gör jag det med en viss inledande medkänsla - det är ju förhoppningsvis ingen som vill bete sig på ett sätt som gör andra illa. Däremot är det kanske förståeligt att en kvinna som blivit utsatt för den här typen av osynligt fysiskt förtryck i hela sitt liv antar en lite aggressivare position.

Det jag kan bli sur på är de killar som försöker angripa tillbaka. Därav min kanske onödigt fientliga ton inledningsvis.

Svar på del 2:

Så vad du menar är att kvinnor ALLTID gör det för att "skydda" sig och inte för att använda samma påstådda tankesätt som männen?

Här återkommer vi ju till problematiken som du tog upp tidigare. De kvinnor du pratar om har väl väskor utbredda över sätet när det inte sitter män på dem? Kan du komma på att du någonsin har sett en kvinna som är fysiskt inträngande på samma sätt som en man är? Jag rannsakar mig själv ärligt här och kan faktiskt inte komma på att jag någonsin har sett det - om jag har sett en kvinna som tar plats med sin väska även när det finns en man bredvid så har hon gjort det med ett avståndstagande uttryck, hon har tyckt att det var obehagligt att en annan person satt bredvid henne. Det här har förstås jag också i egenskap av man gjort, och är inte ett typiskt kvinnligt attribut - det finns naturligtvis män som med sina väskor försöker bevara någon form av gränsdragning - men det jag försöker komma till och vad som kanske är viktigt i sammanhanget är att man sällan/aldrig (vad jag kan komma på) ser det aggressiva platstagandet hos en kvinna som man ser hos en man som sitter väldigt bredbent och tar upp plats.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2012-02-02 06:12
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Det jag kan bli sur på är de killar som försöker angripa tillbaka. Därav min kanske onödigt fientliga ton inledningsvis.

Och jag kan förstå dig, även om jag har svårt att hålla med dig.

Däremot finns det ju en tendens att som man bli uppfostrad att agera på ett visst sätt och bli bekräftad för en viss typ av attityd. Man kan säga att pojkar tidigt får bekräftelse när de tar plats verbalt och fysiskt. Det är det som man pratar om när man pratar om genus och sociala konstruktioner, och det är det man försöker göra folk uppmärksamma på.

Men då anser jag att det inte är i kollektivtrafiken man ska lägga fokus, utan i barnuppfostran. De som har blivit uppfödda i detta beteende är utom all "räddning", men om man börjar nu så har man eliminerat problemet inom en snar framtid.

Men då gäller det ju att få föräldrar och familjer att förstå att det är ett problem, vilket jag antar att många har svårt att se.

De flesta som sitter såhär är säkert vilka schysta killar som helst, precis som du och jag, och de sitter bara på det sättet för att de har vant sig vid att göra det. Det är därför det är viktigt att påpeka att det faktiskt är ett intrång i andra människors fysiska sfär och att folk (män kanske lite extra) borde tänka på i vilken utsträckning de tar fysisk plats i vardagen på bekostnad av andra.

Men om man är rädd för intrång i sin fysiska sfär, så är kollektivtrafik kanske inte att rekommendera.

Här återkommer vi ju till problematiken som du tog upp tidigare. De kvinnor du pratar om har väl väskor utbredda över sätet när det inte sitter män på dem? Kan du komma på att du någonsin har sett en kvinna som är fysiskt inträngande på samma sätt som en man är?

Ja, oh, ja. Många gånger! Fast jag har ju inte samma problem, då intrång i min sfär sällan är till besvär för mig.

Jag rannsakar mig själv ärligt här och kan faktiskt inte komma på att jag någonsin har sett det - om jag har sett en kvinna som tar plats med sin väska även när det finns en man bredvid så har hon gjort det med ett avståndstagande uttryck, hon har tyckt att det var obehagligt att en annan person satt bredvid henne.

Som sagt, då är det bättre att välja ett annat färdsätt. Eller så får man finna sig i att det kan bli trångt och bökigt.

Det här har förstås jag också i egenskap av man gjort, och är inte ett typiskt kvinnligt attribut - det finns naturligtvis män som med sina väskor försöker bevara någon form av gränsdragning

Fast kollektivtrafiken är, återigen, inte rätt plats för vidhållande av personal space. Speciellt inte om kupén börjar bli trångsatt.

men det jag försöker komma till och vad som kanske är viktigt i sammanhanget är att man sällan/aldrig (vad jag kan komma på) ser det aggressiva platstagandet hos en kvinna som man ser hos en man som sitter väldigt bredbent och tar upp plats.

..vilket är helknäppt om du frågar mig. För om intentionen är densamme (vilket min erfarenhet säger mig), så bör det bemötas med samma vildsinthet som mot den manliga.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 06:30
-1
Svar till Kauge [Gå till post]:

Men då anser jag att det inte är i kollektivtrafiken man ska lägga fokus, utan i barnuppfostran. De som har blivit uppfödda i detta beteende är utom all "räddning", men om man börjar nu så har man eliminerat problemet inom en snar framtid.

Det är ju där man i förlängningen vill lägga fokus, och det är där alla socialkonstruktivister strävar efter att fokus i slutändan ska hamna. Men hur ska man göra det om man blir hånad varje gång man pekar på något av alla de, i vardagen så vanligt förekommande att de nästan är osynliga, kännetecken som finns för att vi lever i ett samhälle som fortfarande är uppbyggt kring en tydlig avgränsning mellan manligt och kvinnligt?

Tanken är på något sätt att få män (som mig och dig) att medvetet tänka på att vi kanske ofta beter oss på ett sätt som är fysiskt dominant. Och att genom att få oss att medvetet anstränga oss för att undertrycka den inlärningen (även om det är svårt) kan man i viss mån överföra den insikten till våra barn. Det är de vardagliga grejorna som är farligast, för dem tänker vi inte på.

Som sagt, då är det bättre att välja ett annat färdsätt. Eller så får man finna sig i att det kan bli trångt och bökigt.

Sant sant, du får inte missförstå min alternativa förklaring till det här beteendet som att jag på något sätt rättfärdigar det eller säger att det är mer artigt att placera sina väskor ivägen för andra resenärer. Däremot har det nog inte så mycket att göra med att kvinnor är vana att ta fysisk plats som det har med den omvända relationen - kvinnor är vana att behöva försvara sig. Det är män också, varför det som sagt är ett beteende som i viss utsträckning kan återfinnas hos män även om det ofta tar aktiv fysisk och inte passiv form.

Det är förstås fett oartigt att ta onödig plats i kollektivtrafiken! Det kan vi nog enas kring. Men det är inte samma macho platstagarattityd som får kvinnor att lägga sina väskor mellan sig och övriga passagerare!

För om intentionen är densamme (vilket min erfarenhet säger mig), så bör det bemötas med samma vildsinthet som mot den manliga.

Ja, och om man hade diskuterat folk man störde sig på i tunnelbanan hade det förmodligen bemötts med den typen av vildsinthet. Jag lovar dig att jag gärna skulle skriva ett argt inlägg om folk som är så oartiga att de på olika sätt stör min kollektivtrafiksresa. Men i det här fallet diskuteras den manliga tendensen att fysiskt ta plats, och det som får det att se ut som om jag försvarar andra typer av vårdslöst beteende är min ståndpunkt att det helt enkelt (hur kasst det än är att göra så) inte är ett tecken på en kvinnlig dominant könsmaktstruktur!


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2012-02-02 08:00
5
Detta eviga pung-argument, alltså... Jag tror på fullaste allvar att det är mer eller mindre ren BS. Du ska ha jääkligt tajta byxor på dig för att pungen ska klämmas åt när du rör på benen.

"Men öööh, pungen måste ju ha det svalt!"
Det hindrar oss inte från att sitta med våra värmeproducerande laptopar i knät i all oändlighet. Ta av dig byxorna också om du nu måste ha svalka - din pung har det förmodligen varmare än den vill oavsett om du vräker ut dig i kollektivtrafiken.

Så. Med det sagt vill jag konstatera att klagomålen från bloggen är fullkomligt uppåt väggarna. Man sitter gärna lite mer ihopsjunket när det finns plats, för det känns mer avslappnat att sitta så. Kommer det någon och vill sitta flyttar man i allmänhet på sig, och gör man inte det är man ett allmänt arsle, inte ett uttryck för könsmaktsordningen.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2012-02-02 08:56
0
Svar till Jokk [Gå till post]:
Du bör söka hjälp för det där om det är en "obehaglig position" som i grund och botten framkallar smärta när du sitter ner som en vanlig jävla människa.



Svar till Roald [Gå till post]:
+1

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
grrau
Visningsbild
F Hjälte 400 inlägg
2012-02-02 10:33
0
hon har ju uppenbarligen issues.
det är väl klart att man försöker ta upp så mycket plats som möjligt, annars kanske nån sätter sig bredvid en? :S

i ain't your friend, palooka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minzo
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 004 inlägg
2012-02-02 10:48
0
Oftast måste jag sitta så då jag är rätt lång. Har inte fått några klagomål dock :)

Knope 2012

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Maicki
Visningsbild
F 34 Laholm Hjälte 583 inlägg
2012-02-02 11:14
0
Det här var ju bara pinsamt. Varför ens lägga ner tid på det här? Det känns ungefär lika relevant som debatten om "Härgårman"-skylten för ett par år sedan. Inte ett dugg med andra ord.

Kanske den här stackars flickan inte lärt sig rätt prioriteringar här i livet?

PJ, för Prins John då, så vitsigt!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2012-02-02 11:27
0
Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Jag har aldrig hört om lärare som gör så som i hans exempel, men jag vet gott om tjejer som fått högre betyg antingen genom att flörta eller gråta.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Fishie
Visningsbild
F 33 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
2012-02-02 11:32
0
På bilden som Rojk visar exempel på så ser man att snubben uppenbarligen inte får plats på något att annat sett .
Hon har helt enkelt för mycket fritid ...
Sen är människor inte elaka små troll utan om man frågar "kan jag sitta här ?" så flyttar dom sig , aldrig stött på en människa som inte ändrat ställning när något satt sig bredvid .

Herregud .

mentalt sjuk ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 11:33
-1

Svar till Fishie [Gå till post]:

Fast det är den bilden som Rojk visar. Den bilden visade hon nog mest som kuriosa eftersom den är tagen utomlands till skillnad från alla andra bilder i bloggen. Du kan ju till exempel testa titta igenom bloggen som länkas - framför allt sida 2 och bakåt.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Fishie
Visningsbild
F 33 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
2012-02-02 11:37
0
Svar till Devoir [Gå till post]:
Jag la märke till det och ändrande inlägget (:

Ser dock inget problem med någons sittstil , jag är själv en sån som lägger min väska på sätet bredvid mig eller sitter snevinklat för att få plats , men .. som jag skrev innan så finns det folkvett att man flyttar på sig och sina saker om någon vill komma och sätta sig .
Folkvett är inte att fota människor i smyg !

mentalt sjuk ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2012-02-02 11:48
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Hur kan du ens möjligtvis veta det? Har läraren uttryckligen sagt att "Nämen Lisa får högre betyg för att hon stötte på mig" eller är det bara någonting du antar eftersom att någon eller några tjejer har uppvisat beteende som att i vissa situationer "gråta" eller "flörta", och även ha höga betyg?
Men ja, om killar diskrimineras i skolan uttryckte Devoir det ganska fint:
Visa spoiler
"Men låt oss anta att det är som du skriver och att män systematiskt diskrimineras inom skolan. Vad kan man tänka sig att det beror på? För mig är det enkelt att tänka mig att det beror på bilden av hur en man ska bete sig i skolan jämfört med hur en tjej ska bete sig. Den bilden finns både hos killarna/tjejerna - som internaliserar det här beteendet och blir stökiga och bråkiga samt lugna och intresserade respektive - och hos lärarna som lättare ser en kille som bråkig och stökig än en tjej.

Är det en produkt av feminismen? Absolut inte. Feminismen påtalar just den här typen av sociala konstruktioner - förväntningar på hur män och kvinnor är naturligt. Det är feminismens mål att motarbeta så många av de här strukturerna som möjligt och att påstå att det är feminstiskt att tycka att det är okej att tjejer får bättre betyg för att de är tjejer är naturligtvis helt och hållet felaktigt. Däremot anser nog många feminister att det här är ett problem som är i minoritet jämfört med hur ofta kvinnor strukturellt diskrimineras för att de är kvinnor och väljer därför att prioritera ned de fall då män diskrimineras."


Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2012-02-02 12:05
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Det är jobbigt att hålla ihop låren, det kan jag hålla med om, men när jag sitter med benen ihop så hamnar pungen inte i ett särskilt behagligt läge alls, vilket medför att jag bresar med benen.




Svar till Kleff [Gå till post]:
Vad var det du inte förstod med "Jag sa aldrig att det gjorde ont"?

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2012-02-02 12:06
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Jag kan veta det genom att tjejer har berättat det för mig och av någon anledning uttryckt en stolthet. "Han sade att jag skulle VG, men sen grät jag lite och pratade lite om hur jag måste ha bra betyg (på grund av olika anledningar: press från föräldrar och blablabla) och sedan gav han mig MVG". Detta var inte en riktig konversation, men de har utspelat sig på ungefär samma sätt.
Flörtningen har jag inte större lust att berätta om, eftersom att det är en betydligt mycket längre berättelse, och som känns mer som något man ska ha sett med egna ögon, men jag vet att det har hänt.

Om man vill fokusera på genusproblem ska man man inte helt och hållet utesluta ena hälften av befolkningen. Feminism har för övrigt bara blivit mindre och mindre produktiv, medan fler och fler arga kärringar har blivit mer synliga. Dagens feminism har verkligen inte mycket att göra med din spoiler, då det mesta som jag upplevt bara handlar om att antingen göra det sämre för männen för att göra det "rättvist". Finns säkert en del bra feminister, men så fort jag hör någon kalla sig själv för "feminist" får jag bara dåliga vibbar. Humanist is the way to go; jämställdhetsfrågor ska innefatta alla.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Devoir
Visningsbild
Hjälte 44 inlägg
2012-02-02 12:11
0
Svar till Paradox [Gå till post]:

Anledningen till att feminister kallar sig feminister och inte humanister:

många feminister [anser] att det här är ett problem som är i minoritet jämfört med hur ofta kvinnor strukturellt diskrimineras för att de är kvinnor och väljer därför att prioritera ned de fall då män diskrimineras.

Det är ju så jävla töntigt att säga "MEN VI MÄN DISKRIMINERAS OCKSÅ I VISSA SITUATIONER" när dessa situationer långt ifrån är majoritet och placerar män långt mycket mindre än kvinnor under en könsstruktur som ständigt nedvärderar dem.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2012-02-02 12:24
0
Svar till Jokk [Gå till post]:
Är något så obekvämt att du undviker det så vållar det garanterat en viss grad av smärta efter en tid.

Sm

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tyranitar
Visningsbild
P Hjälte 849 inlägg
2012-02-02 12:43
1

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
I vår klass fick alla tjejer VG/MVG i hemkunskap, medans bara tre killar fick VG, samma lärare, lektioner samtidigt, killarna är inte sämre än tjejerna på att laga mat. Det är samma sak i idrotten, tjejerna leker runt och de flesta får VG / MVG medans killarn måste göra extremt mycket hårdare saker för att få bättre än G.

Vår Matte / Fysik lärare hatar verkligen killar, om en tjej kommer 10 minuter försent är det "Det är okej, jag kan berätta allt igen" men om en kille kommer försent får han en utskällning.

Det här är bara lite exempel på hur tjejer blir "bättre" behandlade i många skolor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Aston
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
2012-02-02 13:14
0

Svar till Rojk [Gå till post]:
Jag vet att det finns människor, även kvinnor (det är väldigt vanligt mer ute på landet) som ligger över flera platser när bussen är full.

Dock känner jag igen mig på bilden som du använder dig av, precis som så många andra så är det fan inte vårat fel att busshelvetena är anpassade för en helt annan kontinent.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
2012-02-02 13:46
1
Forum image

Polare (Tjej) sover JÄVLIGT mycket macho i bussen.

Föredetta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2012-02-02 14:07
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Ett fåtal tjejer kontra hundratusentals i ett enormt test kan inte jämföras. Dina erfarenheter kontra verkligheten är inte nödvändigtvis rätt.
Exempel:
Jag känner fler killar som är smartare och mer mogna än tjejer i ålder X, medan tester och bevis har visat motsatsen.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2012-02-02 15:23
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Alltså, herregud, om det har inträffat så är det ju inte bra på något sätt, men att säga att det där är vanligt är ju bara osannolikt. Jag har aldrig hört talas om att någon lärare har höjt en elevs betyg på grund av en snyfthistoria, vare sig den kommer från en tjej eller kille. Dina personliga erfarenheter, om sanna, är beklagliga, men det är inte så könsdiskriminering i skolan vanligtvis går till. (För övrigt: om en kille hade berättat en snyfthistoria för samma lärare, hade han inte fått samma resultat?)

Och ni vita män har det jättesvårt. Verkligen. Nej, men, jag får återigen hänvisa till Devoirs svar till dig. Han tar orden ur munnen på mig lite.



Tillägg av Tragikomik 2012-02-02 15:32

Svar till Tyranitar [Gå till post]:
I hemkunskap bedöms en hel del mer än hur bra man är på att laga mat. Jag har IG i hemkunskap, och är väldigt mycket bättre än mina klasskamrater med höga betyg är. Det finns sjukt många variabler som bestämmer vilket betyg man får, men om killar får sämre betyg utan att vara förtjänta av det är det naturligtvis dåligt. Men dina erfarenheter är inte en tillförlitlig representation av verkligheten. Jag har inte svårt att tänka mig att killar diskrimineras på grund av deras könsroller, och således deras beteende, men om nu dina manliga klasskamrater helt upp och ned fått så drastiskt sämre betyg än dina kvinnliga lär det fortfarande bero på en hel del fler variabler. Typ att någon kanske anstränger sig mer än någon annan, att någon är mer frånvarande från lektionerna än någon annan och så vidare.


Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-02 15:41
0

Svar till Devoir [Gå till post]:

Jag vill bygga vidare lite på ditt inlägg och peka ut en liten men skillnad också i diskrimineringen som sker emot båda könen.
Vi kan ta två stereotypiska fall när män och kvinnor känner sig diskriminerade. Män känner sig diskriminerade på krogen ofta, kvinnor får gå före i kön och kommer lättare in mm. Kvinnor känner sig diskriminerade på arbetsmarknaden där män får oftare får högre positioner och bättre lön.
Skillnaden här är att i båda fallen är det oftast män som diskriminerar emot både män eller kvinnor. Visst kan man tycka att det är skitsamma men är det inte ändå skillnad på om män diskriminerar emot andra män och män som diskriminerar emot kvinnor?
Är det första fallet en likvärdig diskriminering som det andra?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kvinnor som hatar bredbenta machomän

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons