Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Bära slöja i skola

Skapad av torchi12, 2012-02-12 20:29 i Livsåskådningar

8 380
37 inlägg
4 poäng
torchi12
Visningsbild
Hjälte 547 inlägg
2012-02-12 20:29
0
Svensk värdegrund baseras mycket på frihet; yttrandesfrihet, religionsfrihet men också jämställdighet. Utgå från dessa när du diskuterar följande etiska dillemma. Vad tycker du i frågan och vilka andra perspektiv kan man ta? “En lärare i svenska skolan ber en elev ta av sig slöjan som täcker ansiktet

Man ska ta elevens perspektiv, lärarens perspektiv och helst andra perspektiv(vad mer finns det?)

Hittar inte så mycket.

Lärarens perspektiv:
Hittade bara att ha slöja på sig kan försvåra kommunikationen mellan läraren och eleven. T.ex. kan läraren inte se om eleven har förstått det man har gått igenom

Elevens perspektiv:
slöjan har blivit ett sätt för dem att skydda och markera deras värderingar i stället för att den ska stå som symbol för deras tro.

Vad mer kan man säga om läraren och elevens perspektiv?
Och finns det fler perspektiv? då man skulle ta upp fler än bara lärarens och elevens

Crazy Loop - Crazy Loop

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
2012-02-12 20:33
1

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Klasskamraternas?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2012-02-12 20:34
1
Svar till torchi12 [Gå till post]:
Övriga elevers perspektiv finns ju, de som inte har slöja på sig.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
2012-02-12 20:39
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Jag vill ha rånarluva!

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alkoholfri
Visningsbild
P 33 Hjälte 494 inlägg
2012-02-12 20:55
-1
Man får inte ha keps eller mössa på sig i skolan, då ska man alltså inte ha slöja på sig heller.

Man skall inte framhärda och vara envis när tingen är emot en.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-12 21:03
0
Jag tycker att man borde få friheten att kunna ta på sig det man vill, samtidigt ska man kunna hålla det på en seriös nivå. Att ha rånarluva, tröja över ansiktet, eller att gå naken är inte seriöst.
Vi kritiserar diktatoriska länder för att tvinga sin befolkning att klä sig på ett visst sätt, enligt mig är det samma sak att förbjuda någon att klä sig på ett visst sätt.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
progg_grogg
Visningsbild
P 33 Kristianstad Hjälte 2 921 inlägg
2012-02-12 21:19
1

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Jag ger fan i religion och etik jag inte håller med om så jag tycker inte de ska ha på sig det.
Inga huvudbonader av något skall inte bäras inomhus.

Den här muppen är för tråkig för att skriva en rolig status.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
progg_grogg
Visningsbild
P 33 Kristianstad Hjälte 2 921 inlägg
2012-02-12 21:20
0
Svar till Emirbih [Gå till post]:
Dock så klär de sig ju dom bara så p.g.a. de själva som kvinnor blir förtryckta i den religionen. De har blivit intalade att de skall ha på sig sin slöja/burka och tror detta fullt ut och beskyddar det som männen prackat på dom.

Den här muppen är för tråkig för att skriva en rolig status.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
torchi12
Visningsbild
Hjälte 547 inlägg
Trådskapare
2012-02-12 21:28
0
OK, det finns klasskamraternas perspektiv, men jag hittar inte mycket mer än vad jag skrev förut, någon som kan hjälpa mig lite?

Crazy Loop - Crazy Loop

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syltmunk
Visningsbild
P Hjälte 110 inlägg
2012-02-12 21:33
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Ta föräldrarnas perspektiv, då det är de som i strid mot de flesta av FNs konventioner och Sveriges lagar har tvingat och intalat barnet att slöja är bra, och hur de skulle reagera om barnet en dag bestämmer sig för att slöjan kanske inte är så himla smart.

Ta även med det progg_grogg sa, att det strider mot skolans ordningsregler att ha på sig huvudbonader inomhus.

Slutligen borde man tänka ut ett etiskt perspektiv också; om hon får bära slöja, varför får jag inte bära keps? Är det bara kvinnor som får bära huvudbonader? Hur måste i så fall huvudbonaden vara för att bli legitim som inomhuskläder?

What are we gonna do about all these cakes I made? I'm... stuck in them.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-13 14:02
0

Svar till progg_grogg [Gå till post]:
Det var väl ändå en fördomsfull åsikt. Då du inte har någon källa alls som kan bekräfta det :/ bättre kan du!

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-13 14:03
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Jag tycker att punkare är stötande, borde vi förbjuda dem att klä sig som de vill? Eller gäller detta bara frågor som gäller Islam?

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Peratus
Visningsbild
P 30 Hjälte 480 inlägg
2012-02-13 14:23
0
Personligen skiter jag fullständigt i fall någon har slöja eller inte, samma med alla huvudbonader faktiskt.

Jag personligen tycker om att ha keps på mig, och det tillåter lyckligtvis min skola, men min gamla var inte lika snälla, och sa åt folk att ta av sig kepsar, mössor osv osv.
Jag tyckte in om det, då jag under en period hade fått ett fult sår som jag inte tyckte om att visa, men jag behövde ändå ta av mig kepsen.
Så jag kan till viss mån förstå att man kan känna sig blottad av att man behöver ta av sig sin slöja, keps etc etc. inte bara för att det är en huvudbonad, utan en del av sig själv.

Sen så hur lagens synpunkt så kan skolan INTE, tvinga en elev att ta av sig sin slöja lapp (en sån som judar har) eller liknade, då det bryter mot religionsfriheten.
Vi "vanliga", ateister, kristna, kan ju dock känna oss kränkta av att de får särbehandling, och att vi diskrimineras, då vi inte skyddas av vår religion.
Så det kommer till ett väldigt komplicerat dilemma, jag personligen använde min lösning av att säga att min religion krävde att jag har på mig en huvudbonad, vilket faktiskt funkade.

U should get a top hat, bitches loves top hats

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-13 14:39
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:

Googla lite så hittar du flera intressanta artiklar kring det hela.
Personligen har jag väl varit för att man ska få klä sig som man vill men det är inte helt problemfritt, numera är jag tveksam till det hela. Dels kan man fråga sig varför religiösa ska ha större fri- och rättigheter än ateister?
Jesús Alcalá skrev en ganska intressant artikel om det i DN för ett tag sedan där, den kan säkert vara till hjälp för dig :)

http://www.dn.se/debatt/ar-burka-i-skolan-viktigare-an-ratten-att-rora-sig-fritt

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-13 14:51
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
"ganska intressant" var lite att ta i. Här har du ett bra svar, som jag håller med, på artikeln. Det dock finns lite faktafel när det kommer till vad islams syn är på slöja.

http://amanjaziz09.wordpress.com/tag/hijab/

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
siimoon
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 49 inlägg
2012-02-13 15:35
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Detta är Sverige i ett nötskal. Om vi ska nämna burkan också: Den är laglig och stöds av religiösa skäl. Men enligt Svensk lag är det olagligt att täcka hela ansiktet. Jag har gett upp dessa jävla avstegsexempel, man blir bara frustrerad och besviken på hur våra folkvalda resonerar. Jag är inte bitter.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-13 15:55
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:

Islams syn på saken är egentligen irrelevant för min del. Det debatten bör handla om är snarare varför religiösa yttringar och grupper, enligt någon godtyckligt definition, ska ha fler och större rättigheter än icke religiösa grupper och åsikter?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-02-13 16:01
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Det skulle vara samhällets perspektiv då. Ser man "the common good" som en viktig faktor så är det en aspekt att räkna med. Det ligger i det allmännas bästa att låt oss säga hålla religiösa yttringar på mattan.

Så då har vi individuella perspektiv i form av lärare och elev och kollektiva perspektiv i form av samhället.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-02-13 16:07
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Så bara de som du anser vara seriösa ska ha klädesmässig frihet? Muslimska kvinnor får ditt godkännande medan nudister inte får det, hur seriösa de än säger sig vara med sin nudism?

Jag säger inte att du har fel i att det är så det bör vara uppdelat men jag ser inget sammanhållande resonemang i den frågan som inte blir hycklande. Jag är en hycklare i frågan och så är alla andra.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nolifer
Visningsbild
P 35 Hjälte 204 inlägg
2012-02-13 16:15
0
Jag anser att man tar seden dit man kommer. Hade vi svenskar åkt till ett land där det är krav på burka, inte tusan hade vi sluppit förbi att inte bära burka då? Utan vi måste ta in deras sed, så varför tar de då inte in våran sed?

I mitt tycke är Sverige ett mesigt land. Vi får ju inte ens sjunga våran nationalsång offentligt längre, hur tramsigt är inte det? Det är förtryckande mot icke svenskar.. men samtidigt är ju detta Sverige? Denna urdåliga politik avspeglar sig i allt som har med invandrarpolitik att göra.

Sen finns det ju andra saker som spelar in. Hur identifierar man en person som går i burka? Det är ju i princip omöjligt då man inte ser ansiktet. I det avseendet tycker jag också att det är fel att bära burka, inte bara i skolan men överlag.

Det jag tycker är dåligt med Sverige när det kommer till sådana här saker är i synnerhet deras dåliga engagemang då man kommer som flykting eller invandrare till Sverige. Vad man borde göra är att sätta ALLA som kommer hit bakom skolbänken, lära dem svenska och hur det fungerar här för att dem på bästa sätt ska kunna integrera sig i vårat samhälle. För som det är i dagsläget så sätts ju invandrarna i en klump och blir därmed inte integrerade. Men å andra sidan så fortsätter dem ju behålla sina seder och det gör ju inte precis att dem integreras mer med oss.

Man kan få ha vilken religion man vill men man ska anpassa sig efter våran levnadsstil.

Nu spårade jag ut rätt mycket här men mitt budskap är i vilket fall att man tar seden dit man kommer! Alltså är det FEL att bära burka i skolan.

Jag är glad och social mest hela tiden! Det är faktiskt sant, jag lovar!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-13 16:29
0

Svar till Nolifer [Gå till post]:

Jag tycker inte att "ta seden dit man kommer" argumentet håller i det här fallet. Vad gör skolan om svenska tjejer vill konvertera till t.ex. Islam då och bära niqab?
En samling åsikter och livsåskådningar, dvs det som är religion, sitter inte i det etniska ursprunget och Islam är inget invandrare och dess avkommor har monopol på.

Detta är inte en invandrar fråga i grunden även om det lätt ser ut som det. Det som det i grunden handlar om är hur den sekulära skolan ska förhålla sig till religion.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nolifer
Visningsbild
P 35 Hjälte 204 inlägg
2012-02-13 16:38
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej jag vet att det inte var en sådan fråga egentligen, därav mitt "Nu spårade jag ut rätt mycket här"

Men om man då tar och ser det ur den synvinkeln som efterfrågas av trådskaparen så skulle jag säga som såhär.

Läraren vill inte att sina elever ska bära burka då denna vill få en visuell kontakt med dessa.

Eleven/erna vill inte gå utan burka då de känner sig blottade.

Då skulle jag säga att det är upp till rektorn, det är hans jobb att lösa sådana konflikter. Vägrar läraren gå med på att eleven/erna bär burka får man ju lösa det på bästa möjliga sätt. Ett alternativ är att helt enkelt omplacera eleven/erna och sätta dem i en annan klass. Problemet med det är ju att då samlar man alla på en och samma plats vilket man inte vill göra just för att man vill integrera dem med de andra eleverna. Så ja, detta är en väldigt klurig fråga!

Men som tidigare nämnts angående huvudbonad så kan jag inte annat än att instämma till deras åsikt. Är det förbud på att ha huvudbonad inom skolans väggar så ska detta gälla även de som bär burka eller slöja, dem ska inte ha någon förtur bara för att de har ett annat ursprung/etnisk bakgrund gentemot de andra eleverna. Ett förbud ska gälla samtliga parter.

Jag är glad och social mest hela tiden! Det är faktiskt sant, jag lovar!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-02-13 16:43
0

Svar till Nolifer [Gå till post]:
Argumentet att man ska ta seden dit man kommer och att det argumentet skulle vara ett argument mot burka håller inte. Åtminstone inte i Sverige. Inte utan att man måste offra en svensk sed för att upprätthålla en annan.

Visst en svensk sed är att man tar av sig huvudbonader i Sverige men en annan lika etablerad svensk sed är friheten att få praktisera sin religion.

Och det för att en kultur knappast utgör ett enhetligt och centraliserat system.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
2012-02-13 16:49
0

Svar till torchi12 [Gå till post]:
Lärarens perspektiv:
* Slöja på sig kan försvåra kommunikationen mellan läraren och eleven.
* Får oerhört svårt att hantera situationen och är den som ställs ansvarig
* Tvingas välja mellan religionsfriheten/lika för alla filosofi
* Rör upp de andra eleverna ELLER de som bär slöja


Elevens perspektiv:
* Slöjan har blivit ett sätt för dem att skydda och markera deras värderingar i stället för att den ska stå som symbol för deras tro.
* Slöjan är en del av mycket komplicerade familjära och religösa band.
* Utan slöjan kan du förnedra din släkt och därmed få dem mot dig.
* Utan slöjan kan du själv bli tvungen att strida emot hela din egen tro.
* Känsla av särbehandling.

Klasskamraternas perspektiv
* Orättvis behandling
* Undantag i ordningsreglerna
* Om slöja förbjuds av lärarna kan det ge klasskamraterna en onyanserad bild på inställningen gentemot muslimska kvinnor. Man lär dem direkt att tycka det är fel.

Familjens perspektiv
* Orättvis behandling av deras barn
* Oro inför släkten och inför Allah, om deras barn inte sköter sig kan det uppstå konflikter med gud och Allah.
* Nedvärderande och fördomsfullt gentemot deras religion och livsfilosofi
* Fientlighet från lärarna och skolan.

Moraliskt perspektiv
* Vi har religionsfrihet
* Men alla ska ha lika förutsättningar
* Gamla lagar strider mot våra friheter


What doesn't kill you fucks you up mentally.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-13 16:50
0

Svar till Nolifer [Gå till post]:

Fast du avslutar det hela med; "men mitt budskap är i vilket fall att man tar seden dit man kommer! Alltså är det FEL att bära burka i skolan."
Svårt att inte se det som ett "ta seden dit du kommer" argument tycker jag :)

Tror man gör det enkelt för sig genom att bara slänga över problemet på rektorn, rektorn bör trots allt också ha några slags riktlinjer att gå efter vare sig de kommer ifrån skolverket eller från någon moralfilosofi.
Annars hamnar vi lätt i den här sitsen vi sitter i idag där många gnäller på att de inte får ha keps eller mössa på lektioner när andra får ha slöjor. Rektorn måste på något sätt kunna motivera varför man får bära ett plagg men inte det andra.
Samtidigt bör man kanske också se lite realistiskt på "problemet". Hur många uppfattar det här som ett problem och hur många rör det egentligen?

Jag håller med dig om att förbud ska gälla alla, om nu inte skolorna kan motivera varför godtyckligt definierade religiösa grupper ska ha fler friheter än icke religiösa grupper.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nolifer
Visningsbild
P 35 Hjälte 204 inlägg
2012-02-13 16:50
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag sa aldrig att man inte fick lov att utöva sin religion här, tvärt om så menade jag på att det är klart man ska få göra det!

- "Man kan få ha vilken religion man vill men man ska anpassa sig efter våran levnadsstil."

Kanske lite otydligt formulerat, men vad jag menade med det var att självklart ska man bibehålla sin religion och utöva den vid de tider som gäller etc.

Med att man ska anpassa sig efter våran levnadsstil syftade jag på att man följer de regler och den synen som vi har på saker och ting till den mån som är möjlig.

Det jag vill klargöra här klart och tydligt med mitt första inlägg är att mina tankar bakom det jag skrev var inte att förtrycka någon. Det var snarare en omtanke och uppmaning för att få bort allt vad fördomar heter för att få en mer jämställd levnad för båda parter. I dagens samhälle har ju många till en stor del tagit vid våra seder här men det finns fortfarande en liten grupp som inte gjort detta. Om även dessa hade gjort detta så tror jag, eller snarare hoppats på att en del av den rasistiska synen som en del svenskar har hade försvunnit.

Jag är glad och social mest hela tiden! Det är faktiskt sant, jag lovar!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nolifer
Visningsbild
P 35 Hjälte 204 inlägg
2012-02-13 17:00
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag börjar i detta skede känna att jag tagit mig lite vatten över huvudet :P

Men jag hoppas att jag fick klargjort lite med vad jag menade i mitt svar till McKay. Det är möjligt att jag är helt ute och cyklar och menar inte på att mina åsikter är rätt för fem öre, det är ju bara min syn på saken och den står jag helt för själv.

Jag tror inte att "problemet" är speciellt stort faktiskt, men det räcker ju å andra sidan med att några stör sig på det för att det ska bli ett herrans liv.

Och nej, det kanske inte är rektorns sak egentligen. Men han är trots allt högsta hönset i skolan bortsett från skolverket som styr honom men han borde ändå ha en syl i vädret kan jag tycka.


Jag är glad och social mest hela tiden! Det är faktiskt sant, jag lovar!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-13 18:18
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Håller med att det ät irrelevant, men det var inte därför jag skickade länken. Länken är ett svar till Jesús Alcalás artikel.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-02-13 18:21
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Tror nog att gå naken väcker mer anstöt än att bära slöja.
ett väldigt dåligt exempel från din sida.
Men om folket i skolan samt deras föräldrar går med på det så ser jag inte varför det borde förbjudas att gå naken, eller?

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-13 18:22
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:

Jesús Alcalás var menad för att få ts att tänka lite kring det hela. Man behöver så klart inte hålla med om det han skrev men han tar upp lite olika perspektiv iaf. Din länk var också bra på det. :)
Det ts är ute efter är väl hjälp med en läxa och då är trots allt olika debattartiklar en ganska bra inspirationskälla till olika synsätt på det hela.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Bära slöja i skola

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons