Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Trädkramare!

Skapad av Borttagen, 2012-05-23 21:02 i Politik

9 294
13 inlägg
7 poäng
zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
1
Hej alla ni härliga trädkramande tofuätare!

Jag skulle vilja höra era åsikter om hur ni ser på framförallt det svenska skogsbruket. Är det ur naturhänsyn bra eller dåligt?

Vad tänker ni om miljö certifikat som tex PEFC-certifiering?
http://www.pefc-se.ch/
Är det bra att det finns, fyller det någon funktion, funkar det eller är det bara en front som får dåliga företag att se bra ut?

Är det svenska skogsbruket hållbart både ur ekonomisk och ekologisk synpunkt, gör vi tillräckligt för att gynna den biologiska mångfalden?
Eller är det saker vi måste ändra på för att göra det bra/bättre?


Var inte blyga nu gott folk, fundera, diskutera och vräk ur er era åsikter!
TS brukar normalt börja, men jag vill bilda mig en uppfattning av vad den så kallade allmänheten tycker och tänker innan jag delar med mig av mina tankar och erfarenheter.


Berätta gärna vad ni baserar era tankar på, jobbar ni i skogen, är ni fälltbiologer eller har ni aldrig ens sett ett träd?

Nej, detta är inte en läxa jag ska göra själv, faktum är att det inte är en läxa alls. Utan endast i random syfte.

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Ashandarei
Visningsbild
P 32 Stehag Hjälte 1 746 inlägg
1
skog är bra, skog skall hållas efter, skogen skall finnas, gärna mycket skog i parker osv. svenskt skogsbruk sköter sig bra.

Guud
Visningsbild
1 Göteborg Hjälte 2 526 inlägg Online
1

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Jag tror du gör frågan lite för komplex för en tofu-ätande trädkramare, det har ingen koll på vad fan "den svenska modellen" är, eller PEFC och FSC- certifierat skogsbruk betyder. Ärligt talat tror jag ingen på pajen har koll på att skogen står för 6% av svenska BNP. Folk tror ju tom att den globala uppvärmningen är något dåligt för vår skog!

Det folk ser är det estetiska värdet, skogen ska vara fin att kolla på, träden ska alltid vara fullvuxna och fulla med djurliv.

Föryngringsavverkning ser inte bra ut helt enkelt. Ekonomi bryr de sig inte om. Visst att man kan höra folk prata om att man ska värna om djurliv och miljö, men det beror ju vara på den allmänna opinionen som råder just nu. Och alla vill ju känna att de drar sitt strå till stacken och räddar världen!






När jag orkar ska jag ta mig tid att svara på frågorna också med mina egna åsikter.

I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow

Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
0

Svar till Ashandarei [Gå till post]:
Svenskt skogsbruk sköter sig bra? Tja, jag antar att det är en definitionsfråga, men personligen skulle jag kalla den hänsynslös


Ingen status

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Guud [Gå till post]:
Hade faktiskt hoppas att du skulle dyka upp här förr eller senare och sprida lite intressanta åsikter.=)

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
Trådskapare
1

Svar till Viren [Gå till post]:
Har du lust att utveckla vad du menar med att det är hänsynslöst?
Är det synd om träden?
Eller är hyggen fula att kolla på?

Är det förlust av biologisk mångfald?
Eller vart din mor överkörd av en skogsmaskin?

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
1

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Jag inser just nu att jag har noll insikt i det svenska skogsbruket.
Det är i alla fall inget mediauppmärksammat problem.

Det jag skulle sätta upp som viktiga kriterier är att skövlingen står i relation till antalet nya planteringar och att man satsar på bevarande av biologisk mångfald så att man inte hugger ner 10 trädarter men bara planerar tall.

Läste pefc krav, och jag kan inte skriva det bättre själv. Det är precis vad man förväntar sig av svenskt skogsbruk.

Med uthålligt skogsbruk menas förvaltning och nyttjande av skog och skogsmark på ett sådant sätt, och i en sådan takt att dess biologiska mångfald, produktivitet, föryngringskapacitet, vitalitet och förmåga att både nu och i framtiden fylla viktiga ekologiska, ekonomiska och sociala funktioner på lokal, nationell och global nivå bevaras, utan att andra ekosystem skadas.

Jag är ytterst positiv till miljöcertifikat. Det fyller åtminstone en juridisk funktion. Även om man kan bryta mot den, så kan man då även få konsekvenser för att man gjort fel.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Guud
Visningsbild
1 Göteborg Hjälte 2 526 inlägg Online
2

Svar till Murrig [Gå till post]:

"Jag är ytterst positiv till miljöcertifikat. Det fyller åtminstone en juridisk funktion. Även om man kan bryta mot den, så kan man då även få konsekvenser för att man gjort fel."

Konsekvensen av att bryta mot PEFC är att man kan bli utestäng om man har för många fel vid en kontroll, och återbetalningsskyldig om man har fått stödet vid avverkning.
Sedan får man söka tillbaka året efter....
Så man förlorar inget på att bara skita i sina åtagande.

Jag och många andra anser att PEFC är fint på papper, helt verkningslöst i skogen.




I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Murrig [Gå till post]:
Visst låter det bra?

Av min erfarenhet skulle jag säga att de stora skogsbolagen inte är ett dugg onda, utan är väldigt kunniga och noga med natur och kulturhänsyn då dom granskas ganska hårt även om de inte är så mycket i mediafocus.

Men hur tror du det ser ut på plats i skogen? Skogsbolagen har oftast entreprenörer som sköter det praktiska arbetet i skogen åt dom, och kräver att de ska vara som minst PEFC-certifierade.

Hur många procent av entreprenörerna tror du lever upp till certifieringen, och hur stor andel tror du kommer undan med att fuska med diverse certifierings krav och även lagstadgade krav?

Tex, om du ska köpa ett nytt köksbord med stolar, som är PEFC märkt. Är märkningen tillförlitlig, eller är det troligt att det lika gärna kan vara virke ifrån ett nyblivet kallhygge där 10 utrotningshotade arter nyss blivit hemlösa?




Tillägg av zalimoon 2012-05-23 21:58


Svar till Guud [Gå till post]:
Ja, så kan det vara. Det låter bra, men praktiskt har det kanske ingen större betydelse?
"utestäng om man har för många fel vid en kontroll"
Får jag fråga hur länge du har jobbat i skogen, och hur många gånger du har varit med om att det utförts kontroller, partiska eller opartiska?


Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
0

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Jag har sett ett flertal kalhyggen där man gått så hårt på att man stört miljön även långt utanför kalhygget. T.ex. så tar tall upp väldigt mycket vatten, och fäller man stora områden utan att ta hänsyn till markförhållanden så kan det lätt sluta med att det bildas myr, vilket kan resultera i att träd dör, ramlar, djur kan ej längre ta sig fram på området...

Stormen Gudrun visade oss att gallringen i svensk skog bidrog till en väldig skörhet mot vind. Detta är knappast något som borde kommit som en överraskning, och det är inget jag skulle definiera som ansvarsfullt skogsbruk, men ägarna kunde ju iaf plocka in mer snabba pengar med att gallra! Pengar ska dock inte avgöra om det ska bedrivas ansvarsfullt eller ej.

Hyggen är fula att kolla på. Fulare än nödvändigt när skogsskövlarna ej återställer hygget efter sin framfart, eller återplanterar, vilket inte är allt för ovanligt hos oerfarna skogsägare.

Det finns många livsformer som trivs i äldre skogar. Äldre skogar börjar dock bli ganska sällsynt, och de som finns är nuförtiden mer skogsdunge än skog. Detta påverkar balansen i miljön och det kan resultera i att vi förlorar framförallt rovfåglar då de generellt vill ha en stabil häckningsplats, men även olika former av växter som får svårt att överleva.

Ingen status

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Viren [Gå till post]:
Många intressanta synpunkter där.

Gör du som individ något för att motverka detta?
Ser du någon lösning på detta problem, realistiska eller önsketänkande.
Tror du att det skulle gå att lösa naturproblemen och samtidigt ha en ekonomiskthållbar produktions skog?

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Guud
Visningsbild
1 Göteborg Hjälte 2 526 inlägg Online
0

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Jag har gått NV/skogsinriktning på en friskola i småland, jobbat 5 år som maskinförare, är certifierad för att utföra skogsåtgärder inom ramarna för PEFC och FCS -certifiering, vilket var ett antal dagar utbildning inom båda standarder.

Det jag märkt är att medvetenheten för hållbart skogsbruk ökat hos entreprenörer i takt med att vi börjat tillämpa certifieringskravet.
Idag gör vi allt för att undvika markskador och tillämpar reglerna på avverkning. Det är ju oftast inte vi som tar kostnaden för att hålla på bestämmelserna, det gör sågverken faktiskt, annars skulle de tappa sina kunder!

Det utförs kontroller på slumpvis utvalda objekt flera gånger om året här, vet ej om något av mina objekt är kollade men mina uppdragsgivare på VIDA skog och ATA timber brukar berätta om vilka punkter vi brukar få bakläxa på, så vi kan bättra oss.


I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Det är inget mediauppmärksammat problem för att det inte är mycket av ett problem. Mest handlar det om halvhippies som uppmärksammar saker som inte betyder något, mest för att de själva inte vet någonting om ämnet i fråga. T.ex. sådana som snackar om "slöseri" med papper, och att det på något sätt skulle skada skogar.

Snutte.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Trädkramare!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons