Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vilka är artister och vilka är inte? och varför?

Skapad av Borttagen, 2012-12-02 15:02 i Musik

4 241
24 inlägg
10 poäng
C4rnal
Visningsbild
P 35 Hjälte 5 inlägg
-1
Tänkte försöka starta en diskussion kring detta då jag finner det intressant och skulle vilja veta andras åsikter och tankar.

Vad är en artist egentligen och vad krävs för att få kalla sig för artist?
Själv så anser jag att, mainstream radiopop artister, helt enkelt inte är några artister överhuvudtaget. Och med radiopop artister så menar jag ju alla dessa världskända pop och R'n'B stjärnor. Lady Gaga, Madonna, Justin Bieber, Britney Spears, Backstreet Boys, Christina Aguilera, R-Kelly, ja...ni fattar.

Varför är dom inga artister då? Jo, därför att "artisterna" inom dessa genrer skriver inte sin egen musik och sina egna texter. Skivbolaget anställer ett gäng med musiker för att göra all musik, och en låtskrivare anlitas för att skriva texterna. Det enda artisterna gör är att låna ut sina röster till någon annans verk och sen blir dom stenrika och världsberömda....på något som dom inte har skapat på egen hand. Det anser jag vara högst omusikaliskt och talanglöst. DÄRFÖR anser jag att dessa artister egentligen inte är artister alls.

Jag är för tillfället inte med i något band, men jag har varit förut. Och jag skulle tycka det var skittråkigt om någon annan skrev våran musik och våra texter. Jag skulle antagligen lämna det bandet omgående. För det skulle inte vara våra egna låtar, vi skulle inte haft något att vara stolta över, vi skulle ju bara ha spelat något som någon annan har gjort.

Det kanske är jag som är inskränkt hårdrockare med trångsynta principer, men jag anser även att musik skall skapas med riktiga instrument. Med det så menar jag gitarrer, trummor, basgitarrer, trumpeter, kontrabasar, saxofoner, dragspel, ja you name it. Fysiska, analoga instrument. Jag anser inte att det är musik om man skapar det med en massa digitala, virtuella ljudeffekter, jag menar, på vilket sätt är det musikaliskt? Att lära sig hur ljudprogrammet fungerar har ju inget med ens musikaliska förmåga att göra. Nu syftar jag på "musik" som uteslutande skapas med virtuella och digitala medel, Techno/trance, Dubstep, Hip hop osv.

Men tolka mig inte fel. Jag respekterar Hip hop artister, även Techno och Dubstep artister. För även om dom gör sin musik med nästan enbart virtuella, digitala ljud, så skriver dom sin låtar helt på egen hand. Och det är det som är det viktiga i slutändan.

Så min åsikt är, för att få kallas för musiker/artist, så ska man skapa sin egen musik på egen hand och inte anlita någon att göra det åt dig. Kan du inte skriva din egen musik så ska du antagligen inte vara artist överhuvudtaget.
Och jag tycker också att man HELST ska göra det med riktiga, fysiska instrument. Annars är det inte musik.

Diskutera! Vad tycker ni? :)

Och nu vill jag inte ha något musikkrig. Vi respekterar varandras musiksmak!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
6
En artist är någon som uppträder, det är uppträdandet som gör dem till artister. De underhåller en publik, oavsett om det är med värdelösa skämt som Betner, urusel musik som Marduk eller pop i stil med Gaga.

Sedan gör artisterna du nämner mer än bara lånar ut sin röst, de säljer ett uppträdande, de säljer en scenshow. Sedan finns ju Gaga som faktiskt skriver mycket av sin musik helt själv. MEn en låtskrivar är inte en artist, det är en låtskrivare.

Sedan angående din rant om digitalt skapande så följer det exakt samma principer som gitarrer. Inget svårt med att bara lära sig spela gitarr, slänga ihop ett par ackordföljder och skrika några obsceniteter i en mikrofon och runka ett stativ i läderbyxor. Krävs lika stort musikaliskt kunnande och förståelse för att få de olika ljuden att fungera ihop till något som kan kallas en låt.

Med andra ord, jag du är en inskränkt hårdrockare.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Qiewins
Visningsbild
P 29 Hjälte 499 inlägg
1
Svar till C4rnal [Gå till post]:
Jag håller med dig till fullo, speciellt det med "fysiska" instrument såsom gitarr, piano, sång osvosv. Jag tycker inte att t.ex. avicii, skrillex och de förtjänar att kalla sig "artister/musiker". utan man ska skapa något med egna instrument så man får den goa känslan! :D



Tillägg av Qiewins 2012-12-02 15:40

Sen tycker jag det är häftigare att se ett band spela live, eller någon som sjunger med en gitarr. Att se en person som dansar lite & trycker på knappar här o var imponerar inte speciellt mycket på mig :s

Inte lite te, mycket te.

Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
0
Angående instrument.
Hur tror ni folk reagerade på elgitarr? Det kommer ju ljud ur en förstärkare.

Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!

nephilim
Visningsbild
P 32 Falun Hjälte 8 307 inlägg
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:
Jag skulle kalla dig en inskränkt hårdrockare jag också.
Jag tyckte ganska lika fram tills för ett litet tag sedan bara.

Visst, inget går upp emot musik spelad på riktiga instrument, men det behöver nödvändigtvis inte vara jättesimpelt att slänga ihop en låt med samplad musik heller.
Ska det låta bra så lär man kunna sin musikteori, och det finns rätt många artister som leker runt en del med halvkonstiga taktarter, polyrytmer och sådana grejer, det slänger man inte ihop hur som helst om man inte kan tänkandet bakom.

"Din mamma spelar keyboard i Hammerfall." - Sharlee D'Angelo

C4rnal
Visningsbild
P 35 Hjälte 5 inlägg
Trådskapare
1

Svar till Gargamel [Gå till post]:
Det är för det första inte lätt att lära sig spela gitarr. Om man vill bli en skicklig och talangfull gitarrist så krävs det flera år av praktisk övning samt teoretisk övning så man lär sig skalor, tonsättningar och komponering. Man kan givetvis bli skicklig utan teoretiskt lärande, men då blir man som Yngwiee Malmsteen och kan bara spela jävligt snabbt utan någon som helst känsla.
Detta gäller alla fysiska instrument. Det tar lång tid innan man blivit en duktig musiker. Det gäller även band som skriker obceniteter i läderbyxor, för många kan den musiken låta väldigt skränig och osammanhängande. Speciellt inom Black-Metal scenen. Men även där så är det väldigt komplexa ton sammansättningar och avancerade skalor som tar tid att lära sig spela. Dom står inte bara och slår på gitarrsträngarna och hoppas på det bästa.

Du har också helt rätt i att det krävs kunnande inom ljud och ton sammansättnignar när man skapar digital musik. Men jag kan av egna erfarenheter intyga att det krävs väldigt mycket mer kunnande och övning för att lära sig spela gitarr, än det krävs för att lära sig att sätta ihop en låt med enbart en mjukvara på datorn.

Du har helt rätt i att artisterna säljer en scenshow.

C4rnal
Visningsbild
P 35 Hjälte 5 inlägg
Trådskapare
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:
Tror halva inlägget försvann :S aja

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till C4rnal [Gå till post]:
Artist är den som producerar konst. Det kan vara musik, dans, litteratur - artister skapar eller framför något med underhållningsvärde.

Att man inte producerar sin egna musik, utan bara framför verken, gör en inte till mindre av en musiker och artist. "Klassiska" musiker komponerar sällan allt de spelar. Yo-yo ma är exempelvis världskänd för sina underbara tolkningar av bach - är han då ingen artist?

Man kan tycka att populärmusik är dåligt eftersom all radiovänlig popsmörja är massproducerade, själlösa försök av rika människor att gotta åt sig mer pengar. För all del. Men de är fortfarande artister.


Angående elektronisk musik: Give it up. Om du ska kunna göra bra musik så måste du vara musikaliskt begåvad samt kunna bemästra det medium du producerar musik med. Att de flesta genrer där elektronisk produktion dominerar är enkla och tråkiga betyder ingenting.

Lyssna exempelvis till Bonobo, Nicola Conte eller svenska Koop om du vill ha bevis på välkomponerad elektronisk musik.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2

Svar till C4rnal [Gå till post]:
Lätt att lära sig grunderna för att bli en punkare, något, som enligt det du skrev ovan är mer musikaliskt än många andra. Tre ackord and god to go.

Sedan tror jag inte det minsta på att det krävs mer av det ena eller det andra, det krävs bara intresse och förmåga. Förmågan är ungefär detsamma, dock i olika utformning.

Stinker snarare elitistisk trist metalhead, värsta sortens människor.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MrDorchable
Visningsbild
P 30 Kungälv Hjälte 682 inlägg
0
Väldigt intressant ämne!

Jag jobbar själv som låtskrivare/producent & livnär mig på detta. Bara för att jag producerar främst med datorer endast och väldigt sällan använder mig utav fysiska instrument så innebär inte detta att vilken snubbe som helst kan livnära sig på elektronisk musik.

Jag har spelat gitarr sedan min första skit i blöjan. Men när jag började göra låtar på datorn var detta som att lära sig ett helt nytt instrument.

Att lära sig ett instrument kräver ca 1000 timmars produktivt övande för att bli duktig på det (enligt många studier). Men att bli duktig på att göra musik på datorn kräver det snarare 10 000 timmars produktivt övande. Det är ett helt nytt instrument att lära sig, och det instrumentet är ofantligt mycket större än en gitarr.

Att skivbolag tar in låtar skrivna av andra än artisten som den är tänkt för är nog essentiellt för hela musikindustrin. Och varförskulle man inte anställa människor som är proffs på att skriva en hit-låt istället för att förlita sig på en artist som redan har mycket att tänka på & inte direkt har någon arbetslivserfarenhet utav att skriva hit-låtar?

Låt säga att du skall måla om ditt hus. Du kanske kan måla det själv och det skulle se ut helt OK. Men istället anställer du någon som jobbar med just det; Måleri.

Sedan är det många artister som har varit med längre i branschen som har blivit duktigare och duktigare på att skriva låtar och numera skriver de en hel del låtar på sina album.

Men just det där med instrument vs datorer är intressant. Och jag tror att det är många som glömmer att det inte är någon dans på rosor att kunna göra en låt på en dator. Det kräver flera tusen timmars övning för att kunna få det att låta bra. Har man spelat instrument tidigare innan man börjar producera på datorn har man däremot lite förtur och enklare att förstå!


Härlig tråd!


Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

PotatismosarN
Visningsbild
P 28 Smålandsstenar Hjälte 1 761 inlägg
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:
Jag tycker att en riktig artist spelar för musikens skull och inte för pengarnas.

"I want our kids in Mercedes' and BMWs, not those little commie mobiles." ~Peter Schiff om Trabant

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:
"Men tolka mig inte fel. Jag respekterar Hip hop artister, även Techno och Dubstep artister. För även om dom gör sin musik med nästan enbart virtuella, digitala ljud, så skriver dom sin låtar helt på egen hand. Och det är det som är det viktiga i slutändan."

Tack för att du inte är en HELT genomstereotypisk metalnörd

Och, även om musiken i hiphop är digital så krävs det ändå ett öra för vad som låter bra, det är det som skiljer bra hiphopproducenter ifrån dåliga, sedan har många rappare (nu pratar jag inte om Flo-rida osv) förhållandevis väldigt innehållsrika texter, det är i texten, språkbruket och beatet musiken finns, inte i om man har tränat på att spela gitarr osv.

"vanliga" instrument är verktyg precis som de digitala diton som hiphopproducenter använder, folk som använder detta som argument är bara dåliga och trångsynta


Och som svar på din fråga:
Jag kan hålla med om att "artister" som bara sjunger det andra har gjort inte är lika bra artister som andra, men så tänker jag... Det finns coverband som verkligen älskar det de gör, ändå spelar de bara sånt som andra har skrivit, är de inte artister enligt dig?

Fexell
Visningsbild
P 32 Hjälte 143 inlägg
0
Det är SÅ mycket mer inom EDM skapande än vad du nog tror. Du måste inte bara kunna programmet i sig, utan du måste även kunna alla pluggar som är väldigt viktiga när det kommer till elektronisk musik. Tex. mastering är något som är jävligt viktigt och inte bara i elektronisk musik då, utan även "vanlig" musik. Där använder du musikprogram.
Du måste ju veta vad en "compressor" är, vad knappar/rattar gör för en "compressor", limiter, equalizer, maximizer, osv. För att kunna "mastra" en låt bra så måste du vara riktigt duktig på musik, och ljud i överlag.

Sen mixing är ju inte bara att slänga in lite skit så låter det bra. Nej nej. Du måste kunna få till snygga bridges, breaks, osv.

Dock så håller jag med dig om att tex Justin Bieber och dem andra som du nämnde inte riktigt är artister eftersom dom får allt serverat på silverfat, så att säga. Det blir jag själv också väldigt irriterad på, när man själv har spelat instrument i flera år och lagt ner mycket tid av sitt liv till att kunna skapa musik/spela musik.

Sedan vad det är för typ av musik spelar ingen roll enligt mig. Bara man har gjort den själv. Då kan man få kalla sig för artist.

Fexell

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:
Det här känns väldigt likt när någon lyssnar på något med growl och säger "det här är inte musik".
Att klassificera andra genom att inte kalla det musik, inte kalla personerna artister eller på något annat vis nedvärdera en annan persons sätt att synas är bara elitistiskt och onödigt.

Musik är ingen tävling, det är en konstform. Vi drar aldrig samma paralleller med någon som skapar bilder:
Målar du? Har du gjort färgen själv? Klipper du ihop andra bilder i konstverket?
Ser du hur dumt det låter nu?



Nu ska du få höra något.
Etablerade metalmusiker "fuskar" i ganska precis lika stor utsträckning som alla andra musiker.
Låtskrivare används.
Producenter klipper och klistrar om var enda virvelslag med millisekund-perfektion.
Gitarrer läggs om av personer som inte är med i bandet.
Trummor triggas.
Trummaskiner programmeras istället för att någon spelar in.

Såhär blir det när pengar blandas in (eller om man är perfektionist och vill ha allt perfekt till alla pris), man gör vad som krävs för att man ska bli nöjd.



När du sätter på nästa skiva, är bara avgöra: Låter det bra? Dåså.
Det är helt okej om du inte vill spela i ett band som inte skriver sin egen musik, men skit i att klassificera andra som gör det.




Slutsats: alla som samplar, spelar, skriker, hoppar, rockar, rullar och slår är artister.
Och alla som skapar ljud på något sätt alls är musiker.

Ingen status

turken
Visningsbild
P Hjälte 655 inlägg
-1

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Jag kan lova dig att nästan alla (läs seriösa) metal band skriver sina låtar själva och även spelar in sina instrument själva. Varför skulle dom ens hyra in någon att spela in tex gitarr när dom själva måste kunna spela låten live sen?

Ingen status

Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
"Musik är ingen tävling, det är en konstform. Vi drar aldrig samma paralleller med någon som skapar bilder:"

Dafuq det är ju precis vad vi gör. Finns hoper av konstintresserade och kritiker som argumenterar huruvida något är konst eller inte.

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
0

Svar till C4rnal [Gå till post]:

"R-Kelly" "Jo, därför att "artisterna" inom dessa genrer skriver inte sin egen musik och sina egna texter."

"I Believe I Can Fly" is a 1996 song by R&B singer R. Kelly. The song was written, produced and performed by Kelly"

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Sootfinger
Visningsbild
P Luleå Hjälte 516 inlägg
0
All form av musik är ju musik, beror väll på vad man har för smak. Däremot tycker jag personligt att det är stor skillnad mellan artist och musiker. En artist skriver oftast inte sin musik själv, rätt mig gärna om jag har fel, utan är mest för uppträdande, PR osv.

En musiker är någon som skriver och komponerar sin egen musik.

Åter igen, mina egna åsikter, inget som står skriver i nån lagbok osv.

I saw, I conquered, I came

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till turken [Gå till post]:
Oh no my friend, där har du fel. Det finns en hel del band som gör allt själva ja, men det är långt ifrån alla. Självfallet kommer banden inte säga det.. Om du däremot lär känna någon duktig producent kommer du få höra annat :)


Svar till Grace [Gå till post]:
Alltså, nä? Både performancekonst och bildkonst i alla dess former visas på stora museum. Du har nog svårt att få någon alls att säga att sakerna som visas på moderna museet inte är konst. Och tro mig, efter mitt senaste besök på moderna museet tvivlar jag starkt på att den diskussionen finns, inte i någon stor utsträckning i alla fall.

Ingen status

turken
Visningsbild
P Hjälte 655 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Så klart finns det band som inte gör allt själv men alla seriösa band och med ett namn av värde gör det garanterat. Sen svarade du inte på min fråga. Varför skulle band använda stand in för att tex spela in gitarr när dom ändå måste kunna spela låten live sen?

Ingen status

Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
0

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0
Svar till turken [Gå till post]:
Därför att: För att kunna få någonting perfekt i studio behövs en viss nivå av skicklighet som gitarrist. För att man ska kunna klippa som man gör med väldigt mycket metalmusik så måste det vara en sjukt bra gitarrist som lirar. Vilket alla kända musiker faktiskt inte är.
Det finns vissa saker om inte kan editeras i efterhand, inte på ett sätt så att det blir riktigt bra. Med riktigt bra menar jag perfektion på den nivån att du måste ha ett otroligt tränat öra och bra monitorer för verkligen höra hur bra det är. Geekness på hög nivå!

Att spela live och spela i studio är väldigt olika saker. Det är mer än bara "att kunna spela det" när du jobbar i studio, live är det betydligt chillare. Det finns en anledning varför live sällan är lika perfekt som på skiva :)

Men, det är väldigt varierat. Det finns purister i alla läger av metal.



Svar till Grace [Gå till post]:
Ah, I see! Då måste jag ge mig, det finns delar av bildkonst som också utsätts vara samma idioti som musik. Jag har aldrig sett diskussionen om graffiti förut.

Ingen status

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
1
Jag själv lyssnar på allt från tyngsta metalen, till klassiskt, till jazz, till psychadelic electronic musik. Jag uppskattar varenda liten genre. Det är så grymt hur folk kan förmedla helt olika känslor på helt olika sätt, och träffa en rakt in i själen i alla möjliga sorters sinnesstämningar.
Att ens försöka påstå att vilket medel man använder för att skapa ljud skulle vara definitionen av musik är bara absurt.

Jag kan garantera dig att varken Beethoven, Bach eller Tjajkovskij behärskade alla instrument de har med i sina symfonier. Men nog är det helt briljanta musikaliska genier ändå. För det hade musikaliskt kunnande, känsla och kunskap och kunde kombinera. Du menar att att om de hade gjort exakt samma symfonier fast tagit hjälp utav en dator istället för riktiga musiker så hade det inte varit musik? Deras talang har inget att göra med att de kan planera toner så att helheten "inbördes förhållande regleras av melodiska, rytmiska och harmoniska lagar" vilket i sin tur är vad vi upplever som bra musik, eller?

Åter till symfonin, med din logik så klassar vi även varenda medlem av orkestern som "högst omusikalisk och talanglös" -för de har inte skapat stycket på egen hand. Violinisten borde "lämna det bandet omgående. För det skulle inte vara orkesterns egna låtar, de skulle inte haft något att vara stolta över, de skulle ju bara ha spelat något som någon annan har gjort."

Sedan har jag inte förstått om du skiljer på sångare och musiker eller inte? Att behärska sin sångröst kräver hur som helst lika mycket tid som det kräver att behärska ett instrument. Lady Gaga (som i realiteten skriver mycket av sin egen musik men...) gör inte mindre när hon tar till sig musik som någon annan skrivit och framför den med sina kunskaper, sin talang och sin känsla än en annan som gör det samma med hjälp av ett instrument.

Hittade inte ett enda ord i din text jag höll med om. Definitionen av musiker är för mig att förmedla känsla via toner.
Nu ska jag gå och spela piano. Peace.

What doesn't kill you fucks you up mentally.


Forum » Fritid » Musik » Vilka är artister och vilka är inte? och varför?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons