Hamsterpaj

Sveriges nyaste sida

• Hamsterpaj
  • Startsidan
  • Annonsera
  • Förslagslådan
  • Hamsternytt
  • Om Hamsterpaj
  • Regler
  • Vi som bakar Hamsterpaj
• Underhållning
  • Start
  • Roliga bilder
  • Filmklipp
  • Onlinespel
  • Kategorier
  • A till Ö
  • Mest populärt
  • Senast uppladdat
  • Allas favoriter
• Pajjat
  • Start
  • Alla kategorier
  • Hamsterpaj
  • Underhållning
  • Teknik
  • Musik
  • Krönikor
  • Överbakat
• Diskussionsforum
  • Kategorier
  • Nya trådar i forumet
  • Sök i forumet
  • Skapa undersökning
• Mattan
  • Start
  • Alfabetet på tid
  • Ditt namn
  • Ditt Personnummer
  • Gratis program
  • Körkortsfrågor
  • Lösenordsgenerator
• Träffa
  • Start
  • Snackis
  • Galleriet
  • Gissa Åldern
  • Sök medlemmar
  • Memory
  • Pajkastning
• Slumpa användare

kammadig

P Hjälte 13 inlägg

2012-12-23 01:18

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
"With great power comes great responsibility" Spiderman 1, 1h 23m 46s.

Att du refererar till bibeln är irrelevant då du inte bevisat att bibeln är sann.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Borttagen

P Hjälte 1 730 inlägg

2012-12-23 01:28

0

Löstes inte den här trådjäveln med de första 3 inläggen?

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-23 14:45

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men isåfall, vem skapade gud?

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 15:11

0

Svar till uZeus [Gå till post]:

inget har skapat gud.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Coulduseahand

Hjälte 6 inlägg

2012-12-23 16:50

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Varför det?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

andreasericson

P 31 Hjälte 251 inlägg

2012-12-23 17:23

0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Du säger att Gud inte följer naturlagarna och det fysiska universum som vi känner det, som säger att någonting inte kan skapa sig själv.

Men att Gud kan skapa sig själv är en omöjlighet? Det kan du omöjligt ha någon aning om enligt din tes om att Gud inte följer våra fysiska "lagar och regler". Det kanske finns flera Gudar i en gudvärld och just vår Gud har hand om vårt universum? Det finns ingen människa som kan säga att ett sånt påstående är falskt, för ingen vet nånting om det...

Jag är glad att idioter finns, det gör naturligt urval så mycket lättare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

december2012

Hjälte 848 inlägg

2012-12-23 18:52

0

Svar till andreasericson [Gå till post]:
VEM SKAPADE GUD?

Enligt de linjära religionerna så skapade Gud människan och jorden.
Men hur och av vem skapades gud?

Ren, enkel logik säger oss att den Gud som enligt bibeln skapade detta fysiska universum av nödvändighet måste ha stått "utanför" det.
I annat fall skulle han nämligen ha skapat sig själv, vilket givetvis är en omöjlighet.
Ingenting fysiskt som inte existerar kan av egen kraft - som följaktligen inte heller existerar - ge upphov till sin egen existens.
I och med att Gud inte är - inte kan vara - en del av det fysiska universum är han inte heller bunden av detta fysiska universums orsakslagar, tidens begränsningar och den nedbrytningsprocess som all fysisk materia och energi är utsatt för.

Gud befinner sig helt enkelt i en dimension som till skillnad från materian inte är begränsad av tid och rum - en dimension där det följaktligen varken finns början eller slut, födelse eller död, uppkomst eller undergång. Bibeln kallar denna existensform som ligger utanför det fysiska, materiella kosmos - denna ickefysiska, parallella dimension - för "andlig". Och det betyder att...

"Gud är ande" (Joh 4:24)
Följaktligen behöver Gud - till skillnad från materian - inte ha haft någon början. Han behöver inte ha "kommit någonstans ifrån". Han behöver inte ha "blivit till". Han behöver ingen skapare. Gud har helt enkelt alltid funnits.

När vi använder ord som "alltid", "utan slut", "evighet" och "oändligt", använder vi ord som våra begränsade hjärnor egentligen inte kan fatta.

Allt det här kan vara svårt att förstå - och kanske kan ingen av oss förstå det tillfullo - men det är värt att minnas att för 200 år sedan skulle ingen ha förstått en beskrivning av ett datachip, en TV, en CD-spelare eller ens en bil. Men att vi inte då förstod vad en TV var hindrar ju inte att den existerar i dag och att de principer (eller kalla det fysiska lagar, naturlagar) som möjliggör TV-sändningar - faktiskt - alltid har existerat.

Det faktum att vi inte förstår en sak, betyder med andra ord inte att detta inte kan vara ett faktum. Det är inte våra kunskaper och vår förståelse som styr verkligheten.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 19:46

0

Svar till Coulduseahand [Gå till post]:
jag skrev det tidigare, men om du inte hittar det så kan jag nog upprepa mig.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-23 21:01

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Det där är inte ens en tillstymmelse till bevis för att gud inte kräver en skapare.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

december2012

Hjälte 848 inlägg

2012-12-23 21:09

0

Svar till uZeus [Gå till post]:
Gud är allsmäktig och det betyder att ingen är större än honom.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Coulduseahand

Hjälte 6 inlägg

2012-12-23 21:17

0

Svar till december2012 [Gå till post]:
"Men att vi inte då förstod vad en TV var hindrar ju inte att den existerar i dag och att de principer (eller kalla det fysiska lagar, naturlagar) som möjliggör TV-sändningar - faktiskt - alltid har existerat. "

Vad har det med något att göra? Skulle detta betyda att vi inte förstår Gud än? Om detta påstående nu är sant, hur bevisar det på något sätt Guds existens? Dina argument är sannerligen keffa, min vän.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

december2012

Hjälte 848 inlägg

2012-12-23 21:26

0

Svar till Coulduseahand [Gå till post]:
Det är ju fritt att förstå Gud eller leva i ovisshet och dö i ovisshet.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 21:56

0

Svar till uZeus [Gå till post]:

okej, vad tycker du är fel i mitt resonemang?

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-23 22:44

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Vi kan väl börja med videon du skickade, som helt plötsligt hoppar till slutsatsen att gud skapade tid.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 22:56

0

Svar till uZeus [Gå till post]:
om gud har skapat allt så har han väl skapat tiden också?

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-23 23:15

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men då måste han först finnas, och ingetdera bevisar hans existens.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 23:29

0

Svar till uZeus [Gå till post]:

Jag har ju inte försökt bevisa guds existens. Jag har uteslutigt de alternativ jag tycker mig ha och kommit fram till att jag anser att gud är det förnuftigaste i jämförelse med annat.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-23 23:45

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men om vi inte har något bevis för dennes existens hur kan man då se det som det mest förnuftigaste?

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-23 23:49

0

Svar till uZeus [Gå till post]:

Det har jag ju redan förklarat

Som jag ser det så finns det 3 alternativ.

1. Gud skapade universum
2. Universum skapade sig självt
3. Vi finns egentligen inte

Personligen tycker jag att 3an vore det mest logiska.
"Why is there something rather than nothing?"
Men eftersom vi finns så kan jag stryka 3an.

om rum, tid, och materia inte existerar (vilket det enligt vetenskapen inte gjorde före Big Bang) så anser jag det vore logiskt att detta skede skulle fortsätta, eftersom det inte existerar något som kan trigga ett Big Bang(eftersom inget överhuvudtaget existerar, inte ens vakuum). Vilket för min del gör att jag kan stryka nr 2.

Och då är jag kvar med alternativ nummer 1.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

andreasericson

P 31 Hjälte 251 inlägg

2012-12-23 23:53

0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag hängde nog inte riktigt med i ditt resonemang. Är Gud fysisk och existerar inte, eller va?

Varför använder alla gudsförespråkare (framförallt då du, Ciko och HareKrishna) termerna "ren, enkel logik". För att finna Gud logisk så måste man tro på Gud. Själv tror jag bara vad jag vet. Vad jag inte vet är bland annat vad som orsakade universum/vad som finns bortom 13,7 miljarder år sen. Där bakom kan något gudalikt ting möjligen finnas, men det finns, de facto, inga verkliga bevis för det. Vad man kan hävda är att bibeln/koranen/torah bevisar en "Gud", men det håller inte som ett definitivt bevis, då det resulterar i cirkelbevis som ingen har någon nytta av.
Jag hävdar därför att om man ska tro på Gud, så ska man ha uppfostrats av sin omgivning till att göra det, på ett eller annat sätt. För jag vet ingen människa med en "normal" verklighetsuppfattning som tror på Gud. De tror på "nånting" utanför universum, men ingen vet vad. Man måste nog ha sin egen övertygelse och jag menar att jag och många många andra på jorden kräver starkare bevis än vad som finns idag för att nå den övertygelsen, om den nu ens finns. Det "tror" inte jag att den gör.

Jag är glad att idioter finns, det gör naturligt urval så mycket lättare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-24 00:06

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men det fanns ju någonting före big bang, det fanns materia och detta materia började klumpa ihop sig ända tills all materia satt i en klump som sedan explodera.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

andreasericson

P 31 Hjälte 251 inlägg

2012-12-24 00:06

1

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Varför är uteslutningen att Gud skapade universum? Om vi kan tänka öppet här för en sekund så finns inga riktiga bevis, bara en tro.

Det kan lika gärna (ja, faktisk lika gärna, för ingen VET) vara så att:

1. Universum loopar. Det kollapsar under sitt eget massa/avståndsförhållande till en singularitet som sedan expanderar igen.
2. Det finns 3 gudar som heter Bob, Bert och Håkan som har hand om var sitt universum.
3. Universum är egentligen pyttelitet och expanderar inuti en snöglob i ett hus på en planet i ett MYCKET större universum där vetenskapsmän har bevisat att deras universum har en konstant storlek och alltid har funnits.
4. Vi finns inte. Universum är bara en illusion.
5. Kakmonstret är Gud.

Jag tror du fattar. Det finns inga definitiva svar, bara det man väljer att tycka är mest rimligt.
Alla som hävdar att de har definitiva svar för att Gud existerar bara för att "Det måste vara så, det är den enda enkla logiska lösningen som finns. Vad annars kan det vara?" har egentligen inte det.
Jag tror att alla troende, som naturligtvis vill att fler ska tro, utnyttjar det faktum att naturvetenskapen, som vi vet fungerar i vårt universum och på jorden, inte har alla svaren och försöker drämma i folk att "Vi, vi vet minsann. Så här ligger det till..."

Hänger du med på hur jag resonerar?

Jag är glad att idioter finns, det gör naturligt urval så mycket lättare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

december2012

Hjälte 848 inlägg

2012-12-24 00:20

0

Svar till andreasericson [Gå till post]:
Gud har ett namn som är JHVH och med mänsklig logik ser man inte honom, bara genom det Han skapat och genom Hans ord Bibeln.

Tror ???
Definition: "Tro är den säkra förväntan om ting man hoppas på, det tydliga beviset på verkligheter som man inte ser." (Hebr. 11:1)

Sann tro är inte detsamma som godtrogenhet, dvs. att man är snar till att tro på något som man inte har välgrundade bevis för eller bara därför att man vill att det skall vara på det sättet.

Sann tro kräver att man har en grundläggande kunskap, att man både är förtrogen med bevisen och av hjärtat uppskattar det som dessa bevis vittnar om.
Därför säger Bibeln att även om det är omöjligt att ha verklig tro utan exakt kunskap, är det "med hjärtat" man utövar tro. - Rom. 10:10.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

december2012

Hjälte 848 inlägg

2012-12-24 00:21

0

Svar till uZeus [Gå till post]:
Ur ingenting kom någonting utan orsak :)

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

uZeus

P 29 Hjälte 764 inlägg
Trådskapare

2012-12-24 00:24

0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag sa ju nyss att det fanns någonting, och om gud alltid har funnits och inte behöver en skapare. Vem säger då att universum inte alltid kan ha funnits och inte behöver en skapare?

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-24 00:30

0

Svar till uZeus [Gå till post]:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Big_Bang

"Rum, tid, och materia uppkom alla vid Big Bang."

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Alster

P 29 Uppsala Hjälte 2 292 inlägg

2012-12-24 00:30

0

Jag, som ateist är lite kluven i frågan. Jag anser att religion har förstört mer än det har bidragit till världen. Men det är värt att se till fördelarna med religion. Jag tror insynen i att det finns något större än människan är väldigt hälsosam, sedan om det är någon form av gud eller aliens eller dyrkan av delfiner vi snackar om känns inte relevant. Sen kan man tycka det hade vart skönt att ha en backup utifall att detta livet far åt pipan.

tänk på ett pålägg

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Handofcruelty

P Hjälte 1 073 inlägg

2012-12-24 03:09

0

Svar till andreasericson [Gå till post]:

Varför är uteslutningen att Gud skapade universum? Om vi kan tänka öppet här för en sekund så finns inga riktiga bevis, bara en tro.

Själva grundfrågan var ju "varför tror du på gud?" och för mig har denhär diskussionen inte handlat om "riktiga bevis"(definition?) eftersom vad som frågades efter var ju varför jag tror på gud.

Det kan lika gärna (ja, faktisk lika gärna, för ingen VET) vara så att:
Det håller jag fullständigt med om. Det kan vara vad som helst, men jag har ingen anledning att tro det. Jag utgår från de verktyg jag har och har kommit fram till vad jag tror med hjälp av dem.

Nedan tänkte jag kommentera de alternativ du har lagt till som exempel.

1. Universum loopar. Det kollapsar under sitt eget massa/avståndsförhållande till en singularitet som sedan expanderar igen.

Min uppfattning är att ett loopande universum inte är en speciellt seriös uppfattning. Det verkar som att det är inte ens nära att vara en konkurent till Big Bang. Sen finns det om jag har förstått rätt ganska allvarliga problem med ett evigt universum.

2. Det finns 3 gudar som heter Bob, Bert och Håkan som har hand om var sitt universum.

Det här är alltså alternativ 1(gud har skapat) + bonus. Och med + bonus menar jag att du har lagt till detaljer till alternativ 1. Som jag ser det har jag ingen som helst anledning att tro på dessa beskrivna detaljer men bara för att jag inte tror på detaljerna så påverkar det inte själva grunden.

3. Universum är egentligen pyttelitet och expanderar inuti en snöglob i ett hus på en planet i ett MYCKET större universum där vetenskapsmän har bevisat att deras universum har en konstant storlek och alltid har funnits.

Argument löst påstående vilket gör att jag inte ser någon anledning att tro på alternativet. Sen har vi igen problemet med ett evigt universum.

4. Vi finns inte. Universum är bara en illusion.

Det mest logiska vore ju att vi inte finns jo. Men kännslan av att finnas är så överväldigande att jag inte på något vis kan tro att jag inte finns.

5. Kakmonstret är Gud.

Alternativ 1 + bonus igen.

Jag tror du fattar. Det finns inga definitiva svar, bara det man väljer att tycka är mest rimligt.

Håller helt med dig, men det har inte varit frågan om någonting annat heller, inte för min del iallafall.

Alla som hävdar att de har definitiva svar för att Gud existerar bara för att "Det måste vara så, det är den enda enkla logiska lösningen som finns. Vad annars kan det vara?" har egentligen inte det.
Jag tror att alla troende, som naturligtvis vill att fler ska tro, utnyttjar det faktum att naturvetenskapen, som vi vet fungerar i vårt universum och på jorden, inte har alla svaren och försöker drämma i folk att "Vi, vi vet minsann. Så här ligger det till..."

Hmm jag är inte helt säker på vad du menar men det känns som att du är lite irriterad på icke tänkande gudstroende. Det är jag också.

Hänger du med på hur jag resonerar?

Kanske, det framgår vel av mina kommentarer om jag har fattat eller inte. God jul btw.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

andreasericson

P 31 Hjälte 251 inlägg

2012-12-24 12:50

0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
God jul själv

Så din ståndpunkt är att man måste ha hjärtat och tron och "rätt" kunskap för att tro på Gud. Skönt då att jag inte har det.

Jag är glad att idioter finns, det gör naturligt urval så mycket lättare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

andreasericson

P 31 Hjälte 251 inlägg

2012-12-24 12:56

0

Svar till december2012 [Gå till post]:
"Sann tro kräver att man har en grundläggande kunskap, att man både är förtrogen med bevisen och av hjärtat uppskattar det som dessa bevis vittnar om."

Sann tro eh?
"Förtrogen med bevisen och av hjärtat uppskattar det som dessa bevis vittnar om" ser jag som "Jag är tillräckligt dum för att lyssna på bevis som inte har samma slagkraft som riktiga bevis och jag uppskattar en vriden världsbild mer än den som faktiskt finns".

God jul

Jag är glad att idioter finns, det gör naturligt urval så mycket lättare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför tror du på gud?

Användare som läser i den här tråden just nu

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Sidmoduler

• Gilla Hamsterpaj på Facebook!

• Ordningsvakter

  Tw1X Kanelbullen Soode RoadGunner Amanda0043 Hamstern

  Fler ordningsvakter

• Nya artiklar

  • söndag 21/1 19:58 Din guide till sportbe...
  • 2023-08-18 19:22 Upptäck nya spelmöjlig...
  • 2023-06-26 14:31 BankID Casino utan Sve...
  • 2023-06-15 15:10 Casino utan svensk licens
  • 2023-06-12 12:37 Hitta den bästa bonuse...

• Chattkanaler

  Ladda ner programmet mIRC Just nu: 105 st (Börja chatta)

  Gå till snackis Just nu: 2 st (Gå till Snackis)

• Nya forumsinlägg

  • 04:24 Www.stökigt.nu
  • 15:50 Ge mig tips hur jag kan förbättr...
  • 04:12 Huvudförhandling
  • 19:00 Program för midi-klaviatur
  • 14:23 Brev utomlands?
  • 14:22 Jag drömde något som faktiskt hä...
  • 14:17 En ny sida för yttrandefrihet
  • 14:14 Min crush ber mig om fittbilder??
  • 14:12 är den här killen svensk eller a...
  • 14:11 Sökt gymnasium och ska flytta sn...

• Nya forumstrådar

  • 04:24 Www.stökigt.nu
  • 15:39 Köp nembutal oral lösning (drick...
  • 15:38 Köp nembutal oral lösning (drick...
  • 15:37 Köp nembutal oral lösning (drick...
  • 15:34 Köp ozempic, mounjaro online för...
  • 16:48 Snabb enkät - snälla hjälp det ä...
  • 00:13 Huvudförhandling
  • 00:10 Rättegång

  Flera nya forumtrådar »

• Statistik

• Inloggade just nu: 2
• Medlemmar: 62 742
• Besökare just nu: 5 620
• Sidvisningar idag: 120 231

• Hamsterpaj

• Hamsternytt
• Regler
• Förslagslådan
• Annonsera

• Innehåll

• Onlinespel
• Forum
• Sex och Sinne
• Under mattan

• Träffa

• Galleriet
• Nya Foton
• Snackis
• Grupper

• Min profil

• Min gästbok
• Min fotoblogg
• Mina besökare
• Mina vänner

• Övrigt

• Logga in
• Registrera
• Sök
• Chatta