Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Feminister!

Skapad av Borttagen, 2013-01-16 01:41 i Livsåskådningar

8 669
82 inlägg
8 poäng
uZeus
Visningsbild
P 29 Hjälte 764 inlägg
1

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Att inte behandlas exakt lika som exempel:
Pga att män har mer muskelmassa så kan vi alltså avgöra att män kan lyfta tyngre föremål, därav skulle jag betala en man som kan lyfta 100kg mer än en kvinna som kan lyfta 80kg mer i ett jobb som går ut på att lyfta tungt t.ex brandkåren.
Då jag tjänar mer på att ha en man som kan lyfta mer och har chans att rädda fler människor i en pinig situation där lyft är obligatoriska.
Notera också att iochmed att mannen kan lyfta mer så utför dom inte samma arbete, därav den sänkta lönen.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Just jag har inga sådana problem. Jag håller mig inom kvinnliga normer och liknande.


Svar till Lurioso [Gå till post]:
De flesta får ju lära sig att tillaga "ofarlig" mat redan i högstadiet och om man inte är ett totalt klappträ så kommer man ihåg att kycklingen inte ska va rosa... Eller så kan man ju bara skaffa sig en fru, hon KAN laga mat!

A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till uZeus [Gå till post]:
"skulle jag betala en man som kan lyfta 100kg mer än en kvinna som kan lyfta 80kg mer i ett jobb som går ut på att lyfta tungt t.ex brandkåren."

Fast det där är bara absurt. Du kan inte utgå från att en man lyfter tyngre än en kvinna, det skiljer sig ju mellan individer.

Det är dessutom fucked up om du ger den ena högre lön för samma arbete när båda uppfyller kraven för jobbet. Det är inte att vara jämställd.

Så länge de uppfyller ett givet krav utför de samma arbete, ergo bör de få samma lön. Om du itne går i någon fantasi om att brandsoldatyrket helt står och faller med individens förmåga att lyfta tungt.




Svar till Rebel [Gå till post]:
Inga sådana problem än iaf. Ända tills du börjar jobba, elle rplugga, eller ha åsikter, eller blir utsatt för övergrepp dvs.



HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Vad menar du? Jag påstår att kvinnor inte får lägre lön för samma arbete, det var det scenario som du beskrev.


Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja, du har rätt, det var lite väl magstarkt av mig att hävda att man motbevisat att kvinnor inte får lägre lön för samma arbete. Men jag hävdar att det definitivt är den mest rationella ståndpunkten. Inte bara försvinner lönegapet när man korrigerar för civilstånd, det är dessutom teoretiskt märkligt att hävda att sexism skulle göra så att kvinnor allt annat lika tjänar 8% mindre - det skulle ju innebära att en företagare som bara anställde kvinnor skulle konkurrera ut alla andra. Rent teoretiskt så talar ju det mesta för att marknadskrafterna (om de får verka!) minskar diskriminering, allt från rasistiskt till sexistiskt motiverad sådan.

Det verkar vara en intressant studie du länkar till men måste kolla in den lite djupare innan jag vill uttala mig för mycket. Brukar vara skeptisk till studier som undersöker sådant här då det finns så mycket typer av förväntningar hos arbetsgivare att ta i beaktning.

Staten är motsatsen till frihet

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:

Well, mänskligheten bevisar väl gång på gång att vi som art väldigt ofta agerar irrationellt? :)
Har ingen aning om det här stämmer men en anledning kanske kan vara att männen bara får mer av dom pengarna som redan är avsatta till löner? T.ex. om ett företag gör 100 kr i vinst och avsätter 30 kr till lönerna för deras tre anställda, 2 män och en kvinna så tar männen 11 kr var i lön och kvinna 8 bara. Kostnaden blir detsamma för företaget i vilket fall även om alla hade tjänat 10 kr var.
Det är dock bara en gissning från min sida.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till uZeus [Gå till post]:
Men hur ska man kunna uppnå jämnställdhet genom att bara fokusera på problemen hos det ena könet?
Fast nu är det så att vi har haft en patriarkal samhällsstruktur i flera millennier, något som inte började ändras först för ett par hundra år sedan. Att tro att vi på något sätt blivit jämlika på några decennier efter tusentals år av strikta könsroller är absurt.

Hur många kvinnliga statsministrar kan du räkna upp? Hur många kvinnliga statshuvuden kan du räkna upp? Det första svaret är noll och den andra behöver du bara handens fem fingrar för.

Och varför ska vi behandlas exakt lika när vi är biologiskt olika och har olika biologiska fördelar och nackdelar?
För att dessa för-och nackdelar är mer eller mindre eliminerade sedan den industriella revolutionen. Därtill så är det idiotiskt att bygga samhällsordningar efter generaliseringar, eftersom variationen mellan individer är så pass stor.

Man skulle exempelvis säkerligen kunna finna generella skillnader mellan blåögda och grönögda personer- men skulle detta motivera samhällsmässiga skillnader mellan de två när det kommer till löner, yrken, inflytande och samhällsroller?

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till Rebel [Gå till post]:
Du kunde verkligen inte se vad min fråga syftade till att belysa så jag testar en ny fråga.

Är du nöjd över att kvinnor får rösta? Jag vet att inte du får rösta men tycker du att det är rätt bra att andra kvinnor får lov att rösta?

Autentiska liv till salu.

uZeus
Visningsbild
P 29 Hjälte 764 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
"Fast det där är bara absurt. Du kan inte utgå från att en man lyfter tyngre än en kvinna, det skiljer sig ju mellan individer. "

Inte det minsta absurt, titta på kraven för att bli brandman/kvinna. Kraven för att en man ska bli brandman är högre än de för en kvinna för att en kvinna inte kan klara av samma fysiska aktivitet som en man. En man kan springa snabbare än en kvinna om vi utgår från kraven till brandman/kvinna. (Vi har olika kategorier i sporter vad det gäller män och kvinnor av en anledning.)
Jag tror inte att en eld bryr sig ett skit om du är man eller kvinna utan den kommer brinna lika snabbt ändå, och bråten som väger mer än vad en kvinna kan lyfta kommer inte sluta väga mer bara för att kompensera för det.
Om mannen klarar av att springa in i huset 1 sekund snabbare än kvinnan så har han 1 sekund mer på sig att rädda personen i husets liv vilket leder till ökad livschans för den som satt fast där inne. Att sänka kraven för att bli brandman för kvinnor är absurt om någonting, vi sätter bokstavligt talat människors liv i fara bara för att kvinnor ska kunna bli med i brandkårer. Visst finns det undantag till detta som gör att kvinnor också klarar av männens krav och det säger jag ingenting om. Men jag skulle gladeligen betala mer pengar till mannen om det betyder att jag kan rädda fler liv. Hur liten skillnaden än är så finns den där och kan betyda skillnaden mellan liv och död. Och iochmed detta, att de inte uppfyller MÄNNENS krav så betyder det att de inte utför arbetet till samma grad som männen.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

uZeus
Visningsbild
P 29 Hjälte 764 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
"Fast nu är det så att vi har haft en patriarkal samhällsstruktur i flera millennier, något som inte började ändras först för ett par hundra år sedan. Att tro att vi på något sätt blivit jämlika på några decennier efter tusentals år av strikta könsroller är absurt."

Jag har redan nämnt att det är helt sjukt att kvinnor inte har samma rättigheter som män och att det måste lösas, men det finns också saker som kvinnor är mer fördelaktiga när det kommer till. t.ex vårdnad av barn, i 90% så får mamman den primära vårdnaden av barn även fast det är mannens barn lika mycket.

"Man skulle exempelvis säkerligen kunna finna generella skillnader mellan blåögda och grönögda personer- men skulle detta motivera samhällsmässiga skillnader mellan de två när det kommer till löner, yrken, inflytande och samhällsroller? "

Varför skulle vi inte motivera det? Samhället skulle tjäna på att ha de som är bättre på någonting till att göra just den saken, hur liten skillnaden än är. Jag själv skulle inte alls se något problem med att ge fördelar inom ett speciellt område till t.ex grönögda personer om det betyder att de utför det jobbet lite bättre än blåögda personer.


Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

PsykelTjuv
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 487 inlägg
0
Gillar den klassiska feminismen när det gäller just lika rätt inför lagen.

Men modern feminism känner jag inte riktigt ägnar sig helhjärtat åt just jämlikhet. Finns t ex lagar som är väldigt mansdiskriminerande, vilket det aldrig höjs ett finger åt från feministsidan. Istället läggs energi på att rota i sociala strukturer, genus och what not och försöka få det till att kvinnor är slavar under de sociala strukturerna samhället skapat. Jag menar vi alla är mer eller mindre slavar under vår uppfostran och det samhälle vi levt i, oavsett utseende och utrustning. Det är friheten att med det vi har kunna göra vad vi vill utan att av lagen bli orättvist diskriminerad. Det är det jag tycker är viktigt.
Det känns som att istället för att som en gång i tiden ropa, heja och motivera människor känns det mer som man är inne i ett hopplöst skuldträsk. Jag ser helt enkelt inte poängen längre.

Ingen status

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0
Svar till uZeus [Gå till post]:


Sätta brandmans lönen efter hur mycket han tar i marklyft och inte efter hur bra han faktiskt är som brandman låter ju bra..
Tror du ärligt talat att fysiken är det viktigaste när det kommer till att bli en bra brandman? Sätt samma inträdeskrav och avgör sedan vem som lämpar sig bäst som brandman. Se folk som individer bäst man/kvinna får jobbet. Om vi tar ditt exempel och säger att enda skillnaden mellan två sökande till brandmans jobbet är fysiken i övrigt är de likvärdiga ta då den som är bäst.
Det är dock väldigt sällan en sån situationen uppstår eftersom det i regel är väldigt stor skillnad mellan individer på det mentala planet.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till uZeus [Gå till post]:
Varför skulle vi inte motivera det?
För att det är statistiskt idiotiskt..? Att sydost-asiater har, generellt, en högre IQ än européer betyder inte att en slumpmässigt vald asiat har en högra IQ än en slumpmässigt vald europé. Faktum är att om individuelle spridningen är tillräckligt hög (och om den ser annorlunda ut för bägge grupper) så kan du till och med, genom parslumpning, få fler "smarta" européer.

Samhället skulle tjäna på att ha de som är bättre på någonting till att göra just den saken, hur liten skillnaden än är.
Nej, samhället skulle inte bli bättre, utan sämre, eftersom du missgynnar de högpresterande blåögda till förmån för lågpresterande grönögda (eller tvärtom).

Jag själv skulle inte alls se något problem med att ge fördelar inom ett speciellt område till t.ex grönögda personer om det betyder att de utför det jobbet lite bättre än blåögda personer.
Du missar poängen - grönögda presterar generellt bättre. Men med tanke på att du har en enorm statistisk spridning (eftersom vi utgår från något så trivialt som ögonfärg) så kommer du att missgynna ett stort antal blåögda som faktiskt presterar bättre än grönögda.

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
-4

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Visst är det bra att alla har rösträtt. Men jag tror inte att världen hade varit sämre om kvinnor inte fått rösta.

A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
-1

Svar till Martinaf [Gå till post]:
Feminism handlar inte alls om jämlikhet, det hör du väl på namnet?

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
1

Svar till Rebel [Gå till post]:
Förutom på det sättet att en systematisk diskriminering skulle finnas i samhället.

Snutte.

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0

Svar till Rebel [Gå till post]:
Skulle du vilja kasta bort din rösträtt? Eller spelar det ingen roll om du har/inte har den?

Mainly Tråkig

envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
-1
Det finns ju två sidor av att inte raka sig.

Rakar man sig inte för att man inte vill raka sig, så är det ju bara ett val.
Rakar man sig inte för att "bevisa något" så är man istället rätt så efterbliven XD

Lard is the poor man's butter.

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
-1

Svar till OmniSinister [Gå till post]:
Det spelar mig ingen roll att ha rösträtt eller inte.

A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0

Svar till Rebel [Gå till post]:
Varför inte? Vill du inte kunna påverka ditt liv på riksnivå/landstingsnivå/Kommunal nivå?

Jag säger det igen:P Varför inte:P?

Mainly Tråkig

Lemonrose96
Visningsbild
F 28 Hjälte 158 inlägg
0

Svar till Rebel [Gå till post]:
Försöker du säga att kvinnor inte skulle behöva ha rösträtt egentligen??

In the end we only regret the chances we didn't take

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
-2

Svar till OmniSinister [Gå till post]:
Jo, men jag tror inte världen skulle bli sämre om kvinnor inte fick rösta.
Sen känner jag att världen (helst sverige) är på väg så långt utför att vi snart trillar över kanten.

A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

Lemonrose96
Visningsbild
F 28 Hjälte 158 inlägg
0


In the end we only regret the chances we didn't take

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
0

Svar till Martinaf [Gå till post]:
Ja.

A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

Lemonrose96
Visningsbild
F 28 Hjälte 158 inlägg
0

Svar till Rebel [Gå till post]:
Tycker du samma sak om det skulle vara tvärtom? Att männen inte skulle behöva ha rösträtt?

In the end we only regret the chances we didn't take

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
-1

Svar till Rebel [Gå till post]:
Utför vadå? Vi är en av de bästa länderna att leva i, I hela världen.:P

Ger vi kvinnor för mycket rättigheter? Ska kvinnor inte ha lika stor chans att få jobb?
Låt mig bara säga att jag absolut inte är feminist, Jag är för jämlikhet.. Inte att ett av könen får mer rättigheter än det andra.

Jag är bara otroligt intresserad, Jag blev så sjukt förvånad att en person skulle tänka sig avsäga sig en sådan stor rättighet:P

Mainly Tråkig

Rebel
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 079 inlägg
0

Svar till Martinaf [Gå till post]:
Men om männen inte skulle ha rösträtt skulle ju kvinnorna antagligen få rösta. Så nån röstar ju.


Svar till OmniSinister [Gå till post]:
Vi ger inte kvinnor för mycket rättigheter, alldeles lagom. Det är själva problemet, vi behöver inte fler rättigheter.

Nu kommer nån bli förbannad. Men på grund av invandringen har sverige inte längre varit sverige. Nu ska utbölingar få bisarra rättigheter som svenskar ALDRIG skulle få i deras länder. Tiden borde spolas tillbaka 30-40 år.


A Young Girl's Lonely Dreams of a Past Decade

uZeus
Visningsbild
P 29 Hjälte 764 inlägg
0

Svar till vise_mannen [Gå till post]:
Om vi sätter samma inträdeskrav så måste vi antingen sänka männens krav eller höja kvinnornas krav vilket gör att fler personer som inte är lämpade kommer in.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0

Svar till uZeus [Gå till post]:


Fast är de inte samma krav för kvinnor som för män? Vad jag vet så är det exakt samma krav för kvinnor som för män. En vältränad kvinna har inga problem med att klara av testerna för brandman. Jag har själv gjort testerna när jag var 18 och klara det enkelt.

Ingen status

uZeus
Visningsbild
P 29 Hjälte 764 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag missförstod helt poängen i det du försökte säga förut och nu kan jag faktiskt hålla med om att du har rätt.

Jag är en sån där hemsk person som hatar jordgubbar och barnaskratt.

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Martinaf [Gå till post]:
Lyssna på namnet. Feminism. Feminister har inget emot att det finns en stor löneskillnad bland könen, de är emot att det är männen som får mer.

Det finns ingen skillnad mellan mansgrisar och feminister, förutom bröst eller inte bröst.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Feminister!

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons