Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Obligatoriskt gymnasium.

Skapad av Ellie, 2013-01-30 21:03 i Politik

3 127
28 inlägg
3 poäng
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2013-01-30 21:03
1
I DN debatt förklarades nu att socialdemokraterna ponerar att införa ett obligatoriskt gymnasium.

Jag kan hålla med om att det är få jobb som inte kräver gymnasieutbildning. Väldigt få jobb finns för 16 åring. Jobben i sig har ju varit den största valfrågan nu i två val år nu så det lär ju kännas osannolikt att det kommer att satsas på jobb för ungdomar.

Men behöver vi ett obligatoriskt gymnasium eller fler jobb åt ungdomar? Och ska vi ha ett obligatoriskt gymnasium hur ska det utföras?

http://www.dn.se/debatt/socialdemokraterna-vill-ha-obligatorisk-gymnasieskola

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

ziggy
Visningsbild
F Hjälte 38 inlägg
2013-01-30 21:12
0
Man skulle ju kunna ha en gymnasie-utbildning som är obligatorisk i två år, då man som myndig inte bör kunna tvingas att gå gymnasiet. te.x att man har möjlighet att gå ut gymnasiet efter andra ring och göra sina prov och sånt då (har ju värsta kollen på vad man gör i gymnasiet som du hör) xD




Tillägg av ziggy 2013-01-30 21:13

Det där var typ helt oförståeligt är jag rädd...

Allt löser sig i slutändan.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
92_power
Visningsbild
F 32 Hjälte 171 inlägg
2013-01-30 21:15
0
Jag tycker att det är en bra ide.

Ungdoms arbetslösheten är redan stor EFTER gymnasie studier. Visst behövs det fler jobb för unga men det finns inte många som går ut nian som är mogna nog för att ha ett jobb.

Nästan alla går ju redan på gymnasiet så skillnaden skulle inte bli så stor förutom att Sverige kanske skulle få bättre utbildade ungdomar.

Jag tycker att Sverige behöver både fler jobb till unga och obligatoriskt gymnasium. Om man jämför med andra länder (t.ex. USA) pågår "grundskolan" i motsvarighet med det svenska gymnasiet och det är viktigt att vi tänker så också Om det finns unga som vill jobba utomlands måste de plugga så de får examen. En student examen är värd massor i jämförelse med en grundskole examen.

Puss, kram och slick i örat <3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
92_power
Visningsbild
F 32 Hjälte 171 inlägg
2013-01-30 21:21
0

Svar till ziggy [Gå till post]:
Jovisst skulle det vara bra med två åriga utlidningar det har faktiskt funnits men de har inte varit likvärdiga med en student examen. Om man skulle plugga så man fick in allt som igentligen ska spridas på tre år på två år istället skulle det inte bli mycket tid över om man nu skulle ha en likvärdig utblidning.

Tror inte att så många 16 och 17 åriga tånåringar skulle orka med det tempo som skulle krävas och jag anser att betygskriterierna är låga redan som det är.

Man får valet i andra ring om man ska dölja det som händer i skolan för sina föräldrar. Tänk bara på USA där de har skolplikt tills de är 18...

Puss, kram och slick i örat <3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ziggy
Visningsbild
F Hjälte 38 inlägg
2013-01-30 21:29
0

Svar till 92_power [Gå till post]:
hm, tror i vilket fall som helst inte att en obligatorisk treårig utbildning hade gått hem utan snarare hade blivit mer provocerande för tex. musiker.

Allt löser sig i slutändan.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2013-01-30 21:35
0
Tycker det är bra. Det är ändå så det ser ut i verkligheten så det kommer inte bli någon större skillnad.
Dom som inte går gymnasiet är väl dom som går ut utan fullständiga betyg från grundskolan och nu kan man tvinga dom att faktisk plugga upp betygen istället för att driva runt och göra rackartyg på stan eller sitta hemma och bli feta framför datorn hela dagen.
I förslaget ingår det dessutom att man kan få dispens ifrån det om man verkligen har goda skäl för det.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
92_power
Visningsbild
F 32 Hjälte 171 inlägg
2013-01-30 21:38
0
Svar till ziggy [Gå till post]:
Jo esteter och andra yrkes utblidningar är mer "ivriga" men det betyder inte att de inte skulle fullfölja det. Många blir inte t.ex. musiker men blir väldigt glada över att de har högskule/universitets behörighet efteråt. Det är rent ut sagt förjävligt att gå på komvux för att plugga upp sina poäng för att koma in på den utblidning man vill gå.

Jag gick Hotell- och Restaurang programmet som gav högskole/unversitets behörighet vilket jag är väldigt tacksam över eftersom jag har både jobbar och pluggat på universitet så att jag kan få högre lön, bli befodrad ect... Har också en kompis som gick musikestet, fick inget jobb efter studenten så nu pluggar hon till lärare och älskar det. Allt detta tack vare högskole/universitets behörigheten.

Vet att jag låter som en gammal lärare... lol... men alla vet inte vad som är bra för dem och det skulle vara bra att ställa högre krav på ungdomar. Jag tycker dock som dig att man inte ska tvinga någon som är myndig att gå i skolan men jag tror att Sverige behöver det just nu, tyvärr :/

Puss, kram och slick i örat <3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2013-01-30 21:51
-2

Svar till 92_power [Gå till post]:
Tänk bara på USA där de har skolplikt tills de är 18...

Nej, det har de inte.


Väldigt dåligt förslag för övrigt. För det första är det ett inkräktande på friheten för föräldrar och sitt tonårsbarn att själva bestämma över barnets livsval. När vänstern snackar skolpolitik ska man dessutom alltid passa sig, skolan är ett av deras favoritverktyg för deras perversa sociala ingenjörskonst.

För det andra skulle det i praktiken inte bli någon större effekt på ungdomsarbetslöshet och dylikt eftersom behovet av arbetskraft inte ökar med en gymnasieutbildning; den enda effekten skulle vara en försämrad mentalitet i klassrummen (och därmed en försämring i skolresultaten) då man tvingar in fler skoltrötta ungdomar än vanligt i gymnasieskolan.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
2013-01-30 21:55
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Men då räknar du med att efterfrågan på arbetskraft kommer fortsätta vara låg. När efterfrågan stiger igen, är det då inte bättre att ha ungdomar som företagen faktiskt är intresserade av?

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
guessmyname
Visningsbild
F 30 Markaryd Hjälte 2 007 inlägg
2013-01-30 21:57
1

Svar till Ellie [Gå till post]:
Med tanke på att man måste ha en gymnasieutbildning för att få ett någorlunda jobb och att i princip alla börjar gymnasiet även om de inte vill så ser jag inga problem med att göra det obligatoriskt. Kommer dock inte ändra mer än att skolplikten moderniseras.

robin söker ny sexpartner.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
temp
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 1 415 inlägg
2013-01-30 22:02
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Hur många är det egentligen som får jobb baserat på sin utbildning på gymnasiet? Min erfarenhet är att alla kurser på gymnasiet är väldigt ytliga, och ser inte på vilket område det man läser där skulle komma till nytta. Jag tycker bara att gymnasiet är till för allmänbildning och personlig utveckling.

Däremot tror jag att det är mer utvecklande för en kille som vill bli bilmekaniker att börja på en bilverkstad direkt när han är 16 och utföra skitsysslor där än att sitta och vantrivas på naturprogrammet i tre år.

Å andra sidan tror jag inte att den typen av arbeten som inte kräver minst ett par år på högskolan kommer att försvinna mer och mer från Sverige, då arbetskraften helt enkelt är för dyr. Men tycker inte att det är någon större idé att tvinga ungdomar att gå klart gymnasiet; känner de inte att de vill göra det har de ändå ingen vidare akademisk bana framför sig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Seroster
Visningsbild
32 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
2013-01-30 22:16
1

Svar till 92_power [Gå till post]:
I USA bestäms skolplikten på en statlig nivå, inte en nationell. Detta leder till olika lagar i olika delstater.

Seroster ser dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
2013-01-30 22:18
1

Svar till ziggy [Gå till post]:
Ett problem med människor som inte läser på gymnasiet utan istället går en impulsiv väg, är att de inte har något att falla tillbaka på. Det är mycket krävande att läsa till gymnasiet flera år senare, och kan med stor sannolikhet resultera i att personen hamnar i en sits där den inte kan få något nytt jobb p.g.a. bristande utbildning.


Obligatoriskt gymnasium är bra. Gärna militärt sådant så att snorungarna får lära sig disciplin.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
92_power
Visningsbild
F 32 Hjälte 171 inlägg
2013-01-30 22:19
0

Svar till Seroster [Gå till post]:
Det jag menade var att eleverna får sitt diplom (examen) vid 18 års ålder (High School är så pass lång). Skolplikt var fel ord att använda ^_^ Jag ber om ursäkt ^_^


Svar till Reason [Gå till post]:


Puss, kram och slick i örat <3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2013-01-30 22:27
0
Svar till Singermannen [Gå till post]:
Intresserade av? Du kan inte generalisera sådär. Utbildningsnivån bör vara anpassad till behovet av utbildning och det sköts automatiskt utan att staten tvingar folk att gå gymnasiet (som ändå inte är särskilt lärorikt). Alla företag idag behöver knappast bara folk som har gått gymnasiet, i vissa fall är det säkert bättre att man börjar tränas på ett arbete redan från hyfsad tidig ålder, medan det i vissa fall är viktigt med skolning och specialkunskaper inom något ämne.

Innan man hade skolplikt över huvudtaget så sköttes utbildning automatiskt efter behov, i många fall så utbildade företagen sina nyanställda precis så mycket som de behövdes utbildas för att sköta sina arbetsuppgifter. McDonald's gör det idag.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
2013-01-30 22:35
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Ja, fast företag vill oftast ha de med gymnasieutbildning, oavsett om utbildningen har något med yrket at göra. Om inte annat så har folk utan gymnasieutbildning svårare att konkurera med dem som har utbildningen. Och om företagen hela tiden vill ha folk med högre utbildning så är det väl bra att lagstifta så att alla får den utbildningen.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2013-01-30 22:36
0

Svar till temp [Gå till post]:
Hur många jobb tror du att det finns för en 16 åring som vill arbeta på en bilverkstad? Det finns rätt hårda regler för vad en minderårig får och inte får göra, de kan vi inte tänja på eller bortse från. Så rent generellt så blir det väldigt få arbeten kvar så vad ska alla dessa skoltrötta ungdomar göra?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2013-01-30 22:40
0
Intressant är att majoriteten som svarar är 20+. Vore intressant att faktiskt höra hur någon som är 15 och ska välja gymnasium tänker.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Enok
Visningsbild
P 30 Hjälte 504 inlägg
2013-01-30 22:48
0
Den lilla andel barn som inte går en gymnasieutbildning är i alla fall så liten att ett tvång är obetydligt. Den som dessutom nu verkligen inte vill gå gymnasiet kommer inte göra det heller, oavsett om det är tvunget, eller inte.


Svar till Ellie [Gå till post]:
De får rösta och bestämma. Dessutom har de förhoppningsvis mer livserfarenhet. Det är dessutom inte svårt att tänka tillbaka på hur det var då. Att strunta fanns inte i min värld när jag var femton, vilket verkligen inte var länge sedan.

Inte online så ofta längre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
temp
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 1 415 inlägg
2013-01-30 22:59
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Det jag menar är ju att ungdomar över lag är lika meriterade för många yrken före gymnasiet som de är efter. Ang. reglerna så det väl snarare ett steg i rätt riktning att justera dessa snarare än att göra gymnasiet obligatoriskt.

Att min personliga åsikt är att det är idioti att inte utnyttja utbildsningssystemet i Sverige till fullo och skaffa sig en fördel i livet på det sättet är något som jag bortser ifrån här.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2013-01-31 09:02
0
Svar till Singermannen [Gå till post]:
Och om företagen hela tiden vill ha folk med högre utbildning så är det väl bra att lagstifta så att alla får den utbildningen.

Nej, det tror jag inte. Med ett liknande resonemang skulle man kunna hävda att vi bör lagstifta om skolplikt ända till 22 års ålder, så att alla får en kandidatexamen, med motiveringen att företag kommer vilja ha folk med utbildning. Det är bara ett slöseri med resurser och minskar dynamiken och därmed tillväxten i en marknadsekonomi. Vad tror du t.ex. skulle hända om vi tvingade alla barn i en fattig by någonstans i världen att gå i skola? Byn skulle förlora en massa arbetare som skulle kunnat producera och utveckla välståndet som nu i stället tvingas lära sig saker de inte behöver. Dessutom måste detta finansieras av övriga byn som nästan skulle svälta ihjäl. Samma princip gäller såklart för Sverige och alla andra ekonomier.

Om folk märker att de behöver utbildning så kan man fixa det vid behov, precis som att människorna i en fattig by kan börja utbilda sig efter behov när ekonomin blir mer utvecklad och kräver mer avancerade kunskaper om hur saker fungerar. Det är det mest naturliga.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
2013-01-31 09:48
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Det är ju inte direkt en stor andel som inte väljer gymnasiet. Och de som inte väljer det har väldigt dåliga valmöjligheter efteråt. Med detta i åtanke så tvivlar jag starkt på att det skulle kosta speciellt mycket för Sverige. Snarare så skulle det löna sig när ungdomarna hittar jobb snabbare.

Ja, det går att fixa utbildning efteråt. Men det gör man efteråt, när man kanske har gått i några år med dåliga jobb och dåliga villkor. Om man fixar någonting i efterhan så blir det bara värre för ungdomarna för då har de glömt en hel del saker som skulle ha gjort sin gymnasieutbildning lättare. Dessutom är det inte säkert att alla ungdomar vid 15-16 års ålder inser vilken fördel det är att ha en utbildning.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2013-01-31 10:08
1
Nu har Dagens Nyheters Johannes Åman svarat på Debatt Artikel på ledar sidan.

http://www.dn.se/ledare/signerat/skolplikt-till-18-ar-tvang-ingen-losning

Där man påstår att detta bara kommer att resultera i att folk i ren protest kommer att hopppa av vid 18 års ålder.

Det finns en liten tankeställare här vi svenskar kanske inte alltid tänker på. Nästan ALLA andra länder slutar gymnasiet vid 17 års ålder. Vi ligger i regel ett år efter. Kanske ska vi ta till oss den metoden och också börja ett år tidigare eftersom det verkar funka för alla andra.

På så sätt kanske vi också motverkar att ungdomarna hinner bli skoltrötta om vi effektiviserar när de är som mest villiga att lära sig saker. Skoltröttheten är mer ett tecken på hur utleda ungdomarna är på att höra samma sak om och om igen.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
YoungTony
Visningsbild
P 32 Kungälv Hjälte 2 794 inlägg
2013-01-31 10:11
0
Har en polare som hoppade av gymnasiet för att sedan märka att det var omöjligt att få jobb, han hoppade av för att jobba på sin farsas företag, nu har han sålt det och jobbar för ett annat företag så sonen blev arbetslös och har varit det i säkert 2 år...

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
2013-01-31 12:37
0
Det är ju som att säga att folk inte vet vad som är bäst för dom.
Jag tycker man borde kunna välja det, då det kan finnas massvis med anledningar till att man skulle behöva skjuta upp den. Till exempel om man lätt kan få jobb via familjen etc.

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2013-01-31 16:39
0

Svar till Singermannen [Gå till post]:
Det är ju inte direkt en stor andel som inte väljer gymnasiet.

Hur stor andel? Färre borde i alla fall gå en 3-årig gymnasieutbildning idag om vi betänker hur många som inte klarar av att fixa ett slutbetyg. (30%) http://www.skolverket.se/om-skolverket/publicerat/arkiv_pressmeddelanden/2011/tre-av-tio-elever-utan-slutbetyg-efter-tre-ar-i-gymnasiet-1.164726

Och de som inte väljer det har väldigt dåliga valmöjligheter efteråt. Med detta i åtanke så tvivlar jag starkt på att det skulle kosta speciellt mycket för Sverige. Snarare så skulle det löna sig när ungdomarna hittar jobb snabbare.

Hur kan du påstå att man hittar jobb snabbare om man går en TRE-ÅRIG gymnasieutbildning? Allt annat lika skjuter man snarare upp jobbandet tre år för att lära sig saker man kanske inte behöver. Det finns helt enkelt inte en chans att det lönar sig att tvinga folk att utbilda sig; utbildning bör som jag redan påpekat vara anpassat till behovet av utbildning.

Det är sant att man i någon mån begränsar sina valmöjligheter utan utbildning. Och? Varför ska vi tvinga folk att gå i skolan bara för att du anser att alla ska maximera sina valmöjligheter inför framtiden? Med det resonemanget borde vi tvinga alla att läsa ett år matematik på universitetet; linjär algebra samt differential-och integralkalkyl finns över allt så kan du det bra så har du väldigt goda möjligheter att sätta dig in i det mesta. Problemet är att alla inte behöver eller vill lära sig detta, bara ett fåtal.

Men det gör man efteråt, när man kanske har gått i några år med dåliga jobb och dåliga villkor. Om man fixar någonting i efterhan så blir det bara värre för ungdomarna för då har de glömt en hel del saker som skulle ha gjort sin gymnasieutbildning lättare.

Nu säger du bara att vi ska tvinga folk att gå i skolan för att du anser att de har för dåliga jobb annars, vilket framstår som arrogant.

Det är också helt fel att tro att bara för att man börjar gymnasiet direkt så blir det lättare för att man kommer ihåg saker; det skiljer sig helt från person till person, för vissa krävs det att man mognar först och kommer på vad man gillar. Jag tror att ungdomar och deras föräldrar vet bäst själva vilken lösning som passar dem bäst, inte du eller staten.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2013-01-31 17:40
0
Tycker förslaget är helt värdelöst faktiskt.

Vad Sverige behöver är inte fler tvingande år för att dölja arbetslösheten och högre utbildningskrav utan snarare en arbetsmarknad som lägger större vikt vid kompetens än arbetslöshetsprojekt (som gymnasieskolan är). För att få ett dumhetsjobb ska det fan inte krävas gymnasieutbildning, det ska gå att få det direkt efter nian. För vem fan behöver Svenska B för att städa toaletter?

Meningslöst slöseri med skattepengar och ren värdelös typisk sosse populism med meningslösa förslag.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pseudonym
Visningsbild
F 31 Hjälte 143 inlägg
2013-01-31 21:58
0
Unga går utan jobb inte för att de saknar utbildning, utan för att det inte finns några jobb. Om man tror att detta på något sätt skulle vara en lösning på arbetslösheten så tänker man ju inte längre än vad näsan räcker.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Obligatoriskt gymnasium. 

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons