Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför finns det straff i världen?

Skapad av Mez, 2013-03-09 19:50 i Samhälle & vetenskap

19 506
38 inlägg
14 poäng
Mez
Visningsbild
Hjälte 6 inlägg
2013-03-09 19:50
1
När man läser rubriken är det ganska uppenbart varför, men hur ser ni på det? Varför har man straff? Hur skulle det vara utan en massa straff? Tror ni att samhället skulle dött ut eller något dylikt? Ganska intressant dock, fast jag hittar ändå inte liksom svaret på min fråga: Varför finns straff?

Skulle uppskattas om DU också tog del utav frågan :)

Tack på förhand!
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Traceur
Visningsbild
P Hjälte 494 inlägg
2013-03-09 19:52
12

Svar till Mez [Gå till post]:
För att man ska lära sig att man inte slår ner gamlingar med kofötter.

Trevligt

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mez
Visningsbild
Hjälte 6 inlägg
Trådskapare
2013-03-09 19:58
-3

Svar till Traceur [Gå till post]:
Det där lät bara absurt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Traceur
Visningsbild
P Hjälte 494 inlägg
2013-03-09 19:59
0

Svar till Mez [Gå till post]:
Att människor lär sig att inte begå brott.

Trevligt

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
au
Visningsbild
P 30 Göteborg Hjälte 960 inlägg
2013-03-09 20:04
0
Svar till Mez [Gå till post]:
I dagsläget hade du rånat en bank, eller dylikt vad som helst intresserar dig men är bortom horisonten för möjlighet att få tag i.

Typ, te.x världens dyraste bil? ^^

Ja/Nej.

Om nej, varför? Jo, uppenbarligen för det finns konsekvenser för det.


Ingen status :(

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Fuser
Visningsbild
P 32 Hjälte 240 inlägg
2013-03-09 20:16
1
För annars hade vi skjutit alla mördare och hängt dem upp och ned i ett träd att ruttna. Nu när vi har straff kan vi låta dem bo på hotell i några år med full internetuppkoppling så de kan kolla på porr och beställa nya mord.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-09 20:34
0
Samhällen uppstår via att vi kan garantera vissa grundläggande rättigheter varav vi har försökt skapa system där dessa säkras av en grupp utan att missbrukas.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mez
Visningsbild
Hjälte 6 inlägg
Trådskapare
2013-03-09 20:58
-1

Svar till Jacques [Gå till post]:
Sant, men, ser du någon anledning till att samhället skulle blivit bättre utan straff?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-09 21:12
1

Svar till Mez [Gå till post]:
Det går ej att svara på eftersom att påståendet att något är "bättre" är en subjektiv värdering. Vissa tycker total anarki är bättre än idag. Vissa tycker en totalitär stat är bättre.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
nedaed
Visningsbild
Hjälte 60 inlägg
2013-03-09 21:13
-1

Svar till Mez [Gå till post]:
För att psykopater inte ska gå lösa i samhället.

no status.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
nedaed
Visningsbild
Hjälte 60 inlägg
2013-03-09 21:15
-1

Svar till Fuser [Gå till post]:
Straffen i det här landet är patetiska definitivt.

no status.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-09 21:40
1

Svar till nedaed [Gå till post]:
Där har du nog fel. Först är psykopat ett löst begrepp och svensk lag handlar i sin kärna om fullt friska människor samt skyddar och reglerar vad dessa får och inte får enligt en form där viss frihetsinskränkning är legitimt för att uppnå struktur.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jopmok
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 552 inlägg
2013-03-09 22:41
2

Svar till Mez [Gå till post]:
Förr i tiden, när man genom lynchning skar av öron, händer osv., tror jag att straffet förutom att åsamka ett uppenbart fysiskt handikapp även fungerade som en symbol i det vardagliga samhället. När folk såg en person som saknade öra, hand eller annan misstänksam kroppsdel var det införstått att personen i fråga tidigare begått ett allvarligare brott och var någon man skulle passa sig för.
I dagens samhälle tror jag att straffen fungerar som ett sätt att avskräcka folk från att begå brott.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-09 22:58
0

Svar till Jopmok [Gå till post]:
Lynchning innebär att offret dödas i slutet. Man skar av öron etc för att få fram smärta. Inget ärr för vad man gjort. Dessutom var det inte ovanligt att folk tappa händer etc i vad som då var vanliga arbeten.

Om man såg nån utan hand var det i regel nån som förlora handen i nån olycka i nån verkstad.

Orsaken till straff är vad som kallas "straffteori" och grovt är det antagligen för att avskräcka eller moraliskt (gör du något dumt så får du något dumt tillbaka) man pratar om.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2013-03-09 23:11
0
Svar till Mez [Gå till post]:
Ett öga för ett öga.

Har någon lidit ska den som orsakat det också lida.
Idiotiskt system. :(



Svar till nedaed [Gå till post]:
De gör de ju dock. De flest kommunpolitiker är ju psykopater. :>


flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jopmok
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 552 inlägg
2013-03-09 23:41
2
Okej, då tar jag tillbaks det med att man lynchar offret.

Ja, visst var smärtan en stor del av sådana straff och det direkta syftet var antagligen inte att för samhället påvisa att personen skulle gjort något fel men jag står fortfarande fast vid att ett förlorat öra kan vara en symbol för att personen begått ett brott. Omformulerade mig lite..
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-10 00:07
2
Svar till Mez [Gå till post]:
Statligt sanktionerade hämndsystm är idotiskt på alla sätt. När ett brott väl har begåtts - vad tjänar det för syfte att inflika ytterligare lidande?

Skadestånd kan motiveras ur en reparativ synvinkel - skadar man någon annan eller deras egendom så ska man ersätta den skadan så gått det går. Fängelsestraff lagar inga skador, återupplivar inte de döda och gör inget ogjort.

Är syftet att förhindra brott så måste straff ses i relation till dess empiriskt beprövade avskräckningseffekt och dess kostnad. Strafflängd och omfattning torde rimligtvis vara kostnadsmässigt optimerade, så att så mycket resurser som möjligt kan läggas på andra preventiva åtgärder. Därtill så blir rehabillitering prio ett.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-10 00:38
0

Svar till Jopmok [Gå till post]:
Man förlora rimligtvis lemmar etc rätt lätt förr. Symboliskt är det väl det närmaste vi har stegling för att hänga ut nån. Kvinnor slapp det just eftersom det var inte lika moraliskt ok att hänga ut kvinnor som män. (så kvinnor blev istället begravda levande).

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mez
Visningsbild
Hjälte 6 inlägg
Trådskapare
2013-03-10 00:47
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
vilket bra resonemang:)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-10 01:09
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Den tanken slog ju igenom vid 1800-talet i samma veva som demokratiseringen av dödsstraffet.

Ideen om att moraliskt ge igen är väl något primitiv i den mån att man får glädje av att skada andra. Eller som Goethe sa: det är en konst i att finna glädje i att avrätta någon.

Problemet är väl att alla har en sån bit inom sig. Jag förstår din poäng men vissa brott som pedofili vill jag verkligen man ska skapa lidelse även om det är en sadistisklycka.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-10 02:17
0
Svar till Mez [Gå till post]:
Jag kan rekommendera boken "Honor and revenge: A Theory of Punishment" av Kaufman om ämnet :)


Svar till Jacques [Gå till post]:
Fast vad är logiken i att straffa något som medfött (pedofili)? Avskräckningseffekten där är ju minimal, eftersom det handlar om icke-rationella begär från början. Att slänga pengar på att straffa dessa extra hårt är ju då bara ett slösri på skattemedel, medel som kunde ha gått till att faktiskt förhindra övergrepp mot barn.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-10 02:23
-1

Svar till Lobax [Gå till post]:
Avskräckning är det inte. Vill bara se folk som begått pedofili lida.

Tycker ärligt det är ok med skatt. Ingen enorm utgift och ärligt så finns inget reellt skattesparande att hämta där.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-10 02:28
0
Svar till Jacques [Gå till post]:
Så du lägger hellre pengar på att orsaka lidande hos pedofiler som redan begått brott än att förhindra framtida lidande hos barn?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-10 02:36
-1

Svar till Lobax [Gå till post]:
Nej. Men vi kan inte lägga absurda resurser på att hindra pedofili. O då slinker fall igenom.

Samma med allt annat. Om vi lägger ner enorma resurser på hindra olyckor i trafiken kan vi få att 0 dör i trafiken per. Dock är det ej ekonomiskt och vi accepterar att några hundra får dö i trafiken varje år.

Och om jag vill straffa rattfyllerister mer så innebär det inte att jag vill förebygga.


Men man måste vara realist och sålänge vi inte använder absurda resurser på att motverka pedofili kommer folk slinka igenom och dessa bör imo få lida. Det går inte för mig att vara rationell när det kommer till pedofili även om jag inser det är slöseri med resurser..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-10 02:49
0
Svar till Jacques [Gå till post]:
Som sagt så argumenterar jag för effektoptimering per investerad krona. Att några slinker igenom är helt i sin rätt, så länge pengarna används effektivare för att förhindra lidande på andra områden.

Fast hur rättfärdigar du att de bör lida? Hur rättfärdigar du rimligheten i att stänga av dina rationella fakulteter när det kommer till en specifik brottstyp? Om du erkänner det irrationella i resonemanget så torde det ju avfärdas? Vad är annars poängen i att ha en kognitiv förmåga om man bortser från dess slutsaser och istället drivs av barbariska instinkter? Och på vilket sätt är dessa bättre än de barbariska instinkter som drivit pedofilen att begå övergrepp?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jacques
Visningsbild
P 34 Hjälte 152 inlägg
2013-03-10 03:11
-2

Svar till Lobax [Gå till post]:
Per krona är det väl bäst att döda en människa för med organen rädda tio sjuka. Att vägra ge solklara fall av massmord rättegångsprövningar utan avrättning. Det är en god tes men är svår.

Jag undrar btw hur du vet vad det effektivaste per krona är. För vill minnas det finns flera exempel av folk som behandlats hela liv utan resultat och ekonomiskt är det bättre att ta livet av dessa individer?

Du kan ju omöjligt veta vad som är effektivast ekonomiskt för hur bra man svarar på behandling är unikt. Om siffror börjar peka på att behandlingar kostar mer än det ger samhället ska vi införa dödsstraff på pedofili?

Jag håller barn en viss särställning i samhället att jag rättfärdigar det. Samma med äldre, folk men nedsatt begåvning etc.

Det är emotionellt. Precis som att jag blir mer ledsen om min mamma dör än en nobelpristagare i medicin vars upptäcker räddat miljoner liv även om den senares död är en större förlust för människan och troligtvis skapat mer glädje.

Människan har ändå en förmåga att se rätt och fel. Vissa trampar man bara inte på.

En lagstiftning ska inte vara en kassabok.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jonaas
Visningsbild
29 Hjälte 52 inlägg
2013-03-10 04:55
-1

[svar:Mez:
Straff finns i världen för att idioter ska fatta att de man har gjort e fel!
Hajar du eller?
Det finns flera synpunkter på straff!
Dödsstraff är ett av de vanligaste som borde finnas över hela världen håller du med?

[/svar]
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
2013-03-10 19:51
0
Detta borde tas upp på din samhällskunskap, men du kanske är för ung.

Straff sätter ett mycket längre exempel än halshuggning... sen minns jag inte mer..

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-11 14:38
2
Svar till Jacques [Gå till post]:
Per krona är det väl bäst att döda en människa för med organen rädda tio sjuka. Att vägra ge solklara fall av massmord rättegångsprövningar utan avrättning. Det är en god tes men är svår.
Ptja, fast nu kommer ju slutsatsen om nyttomaximering per krona av att man ska försöka maximera lyckan och minimera mängden lidande i världen. Att döda en person för att rädda tio är helt klart befogat, men om det finns ett sätt att rädda tio utan att offra ett människoliv så är det att föredra (även om det kostar mer). För när vi dödar en person så ökar vi trots allt mängden lidande.

Därtill så är själva poängen med rättssäkerhet att ge rättsväsendet legitimitet - kostsamma, långdragna rättegångar är nödvändiga för att motivera statens våldsmonopol. Om det finns en överhängande risk att oskyldiga kan dömmas för brott de inte begått så urholkas förtroendet för rättsstaten, vilket torde kosta mer än vad det smakar i besparingar.

Jag undrar btw hur du vet vad det effektivaste per krona är.
Jag säger mig inte veta någonting. Jag säger att vår bestraffningssystem ska följa ur vad som är empiriskt beprövat effektivast per krona, dvs att man ska forska om saken. Det finns däremot redan en del forskning i området och jag bygger mina åsikter på det jag läst, exempelvis:
http://www.is.wayne.edu/stuarthenry/Effectiveness_of_Punishment.htm

För vill minnas det finns flera exempel av folk som behandlats hela liv utan resultat och ekonomiskt är det bättre att ta livet av dessa individer?
Som sagt, poängen är att minska mängden lidande, inte att öka den.

Du kan ju omöjligt veta vad som är effektivast ekonomiskt för hur bra man svarar på behandling är unikt.
Källa? Du motsäger mer eller mindre hela premissen för den medicinska forskningen just nu (nämligen att människor är biologiskt väldigt lika och reagerar i regel på samma sätt till samma behandling).

Om siffror börjar peka på att behandlingar kostar mer än det ger samhället ska vi införa dödsstraff på pedofili?
Inte alls, för då ökar vi mängden lidande (du föreslår ju dödandet av människor som annars inte hade dött).

Precis som att jag blir mer ledsen om min mamma dör än en nobelpristagare i medicin vars upptäcker räddat miljoner liv även om den senares död är en större förlust för människan och troligtvis skapat mer glädje.
Att du känner en viss sak är väl ändå ganska irrelevant när vi pratar om något som omfattar hela samhället. Eller menar du att vi ska basera samhällets regler på vad som är viktigast för dig, och inte se till de samlade preferenserna i samhället som helhet?

Människan har ändå en förmåga att se rätt och fel.
Javisst, det är det som är vår kognition. Att blunda för dess slutsatser är att blunda för vad som är rätt och fel.

Vissa trampar man bara inte på.
Av vilket skäl?

En lagstiftning ska inte vara en kassabok.
Motivera.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2013-03-11 20:24
0
TS fråga får olika svar beroende på vem man frågar. Vissa (som Lobax ovan) menar att syftet med straff är att förebygga brottslighet för att minska det totala lidandet i samhället. Det är en av alla perversa förlängningar som följer från en utilitaristisk moralfilosofi. Jag personligen skulle svara att syftet med straff är att människor ska bli behandlade som de förtjänar, öga för öga som någon annan i tråden svarade. I min värld så har människor vissa rättigheter och kränker man dessa så ska vedergällning för detta ske.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Varför finns det straff i världen?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons