Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Utveckla algoritmer för sverige?

Skapad av -o-, 2013-03-12 16:13 i Mellan Himmel och Jord

13 171
37 inlägg
-10 poäng
-o-
Visningsbild
Hjälte 251 inlägg
2013-03-12 16:13
0
Bör inte Sverige ta en stor summa pengar och investera det på att skapa extremt avancerade algoritmer som kan sköta Sveriges ekonomi?

Alltså, bygga bottar. Jag kunde inte hitta på någon information om hur mycket Sverige redan håller på med denna teknik (kanske någon som vet?), men den är säkert inte fullt utvecklad i Sverige. En bot kan ju göra ett beslut på mindre än en tiondels sekund. Sverige är ju inte ett fattigt land. Staten har mycket pengar. Om något lands stat skulle kunna utveckla något fett awesome så är det väll Sveriges?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Golvmopp
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 2 140 inlägg
2013-03-12 16:21
0

Svar till -o- [Gå till post]:
Vet du hur svårt det är att beräkna för den mänskliga faktorn?

Vet du varför man inte har kommit längre än vad man har gjort inom AIn?

Ge mig en status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
-o-
Visningsbild
Hjälte 251 inlägg
Trådskapare
2013-03-12 16:29
0
Svar till Golvmopp [Gå till post]:
Nej, det är därför jag frågar det i min första post. Jag har inte hittat så mycket information angående Sveriges bottar. Sedan är jag verkligen medveten om hur svårt det är att utveckla bra algoritmer. Därför menar jag att Sverige ska göra det, då Sverige är ett rikt land och har höga skatter (en av de högsta i världen om jag minns rätt). Sverige har råd med att forska inom ämnet och kan tjäna på det. Varför inte göra det?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Golvmopp
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 2 140 inlägg
2013-03-12 16:34
0

Svar till -o- [Gå till post]:
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_intelligence
Här har du en wiki om AI som du kan läsa för att få en liten inblick i det ämnet.

Vad du menar med bottar förstår jag inte riktigt. Det är ju inte så att Sveriges regering har ett serverrum med alla Sveriges bottar. Hur skulle du definiera en bott?

Att Sverige har höga skatter stämmer men vi har också mycket som ska betalas med hjälp av skatten som andra länders invånare får betala ur egen ficka vid behov.

Dock skulle det inte förvåna mig om det skulle ske forskning i Sverige inom något liknande område.

Ge mig en status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
-o-
Visningsbild
Hjälte 251 inlägg
Trådskapare
2013-03-12 16:42
0

Svar till Golvmopp [Gå till post]:
Wallstreet och företag har ofta bottar som är skapade för att kontrollera marknaden och se vad som sker. Dessa bottar kan sedan agera och t.ex. köpa/sälja skit, eller flytta runt lite pengar osv. Jag tror inte länder börjat med detta än, men är som sagt osäker x)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Golvmopp
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 2 140 inlägg
2013-03-12 17:16
0

Svar till -o- [Gå till post]:
Ja, jag har också hört om "bottarna" på wall street men jag vet inte hur "stängd" miljön är på wall street jämfört med hela Sveriges ekonomi.


Ge mig en status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-12 17:48
-8
Det är en känslig fråga det här med robotar och många är rädda att robotarna kommer att ta över värden när vi låter dom ta hand om riks försvaret o.s.v. vem vet det kanske dom gör också. I en film jag har sett så tänker styrs ett land av en dator och den datorn kommer fram till att den måste stänga ner massa elverk och döda en del av mäskligheten för att rädda kommande generationer från svält. det kan hända. Så nej, Sverige är inte redo för ett robot styrt samhälle p.g.a. rädsla för det nya som är djupt mänskligt.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie
Visningsbild
F 29 Färjestaden Hjälte 2 218 inlägg
2013-03-12 18:22
3

Svar till bonbon [Gå till post]:
For your information, filmer är inte verklighet. Förhoppningsvis integrerar vi robotar i samhället med lite mer kontroll än de gör i ex. I am robot.
Vidare kommer antagligen robotar aldrig få maktpositioner, människor i sig är för måna om att ha kvar dem själva.

Did I say that?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-12 18:45
-3

Svar till Cookie [Gå till post]:
sant... men ändå, filmen var ju ändå ett scenario om vad som skulle kunna hända och då använde jag det som källa till inspiration när jag funderade på vad som skulle kunna hända. Mäskligheten är fortfarande inte redo för robotar i vardagen (mer än typ robot gräsklippare).

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-12 20:39
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Haha xD Nämn en person utom dig som är rädd för att världen ska invaderas av robotar "världarnas krig"-style.

Jag ifrågasätter starkt ditt påstående att folk är rädda för robotar. I alla fall inte i ateistiska och oftast logiska Sverige. Möjligtvis skulle folk fråga sig om robotar kan ta en människas plats och göra arbetet lika bra, men de skulle nog inte säga att "roboten kanske tar över Sverige".

Om du någonsin hört att någon sagt att de är rädda för att robotarna tar över världen så är det inte på det sättet du tror de menar. De menar att robotarna skulle ta över arbetsmarknaden och därmed göra så att arbetslösheten stiger.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-12 20:44
-1

Svar till TheAsker [Gå till post]:
under 90 talet så fanns det folk som trodde att FBI lyssnade av deras tankar och därför så satte dom på sig folie hattar så att FBI inte skulle kunna det. Folk kommer alltid att reagera på stora och små förändringar. jag kan inte spå framtiden men om man tittar på historien så kommer vissa att reagera så. och i Sverige får vi lära oss i skolan att "en person kan göra skillnad".

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-12 20:48
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Det var på 90-talet. Om du kollar på filmen "Hackers" från 90-talet så ser du hur lite det vanliga folket visste om teknik. Vi pratar om hur vi ska vidareutveckla tekniken år 2013. Inte 1990. Det är en stor skillnad. Under 90-talet var fortfarande Internet något nytt och outforskat område för den vanlige svennebananen.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-12 20:50
-1

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Under 2013 är fortfarande Robotar något nytt och outforskat område för den vanlige svennebananen.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-12 21:04
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Vi diskuterar bottar, som är en stor skillnad från robotar. Dock så är robotar inte alls ovanliga heller och finns i flera fabriker och lite överallt. Robotarna som du ser i "I Robot", alltså robotar som springer omkring och låtsas vara människa, är dock ovanliga. Men det är absolut inte dem vi diskuterar.

Bottar och robotar, alltså realistiska robotar, inte robotar från dina filmer, är inte alls ovanliga och läskiga för svennebananen. Jag har ingen aning om varför du tror det, speciellt nu när du tillhör den "nya generationen". Jag har aldrig i mitt liv mött någon som är rädd för robotar eller bottar (några har dock klagat lite om arbetsmarknaden), så jag förstår inte var du träffat alla som är rädda för dem.

P.S. Vilken film var det du fick inspiration från?

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-12 21:14
-1

Svar till TheAsker [Gå till post]:
jag trodde att bottar var en förkortning av robotar så du får tänka att överallt där jag har skrivit robot menar jag bott. Men sen så tänker jag också på superdatorer som organiserar saker som trafik ljus och så. I alla filmer så utvecklar dom sig själva och blir jätte läskiga (försöker doc inte ta över värden) och även om dom inte skulle utveckla sig själva så skulle det säkert finnas bug i dom för även alla programmerare är bara mänskor och gör misstag. dom kommer att skrämma andra tror jag i framtiden eftersom att 9 milj (alla i Sverige) aldrig kommer att samma åsikt.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-12 23:45
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Det finns förmånga i Sverige som kan/lär sig programmering för att tro att en bugg skulle kunna ge en bott ett eget liv. Grunden i programmering är att programmet kan inte tänka själv. Den kan bara göra det du säger åt den att göra. Så är det i alla programmeringsspråk, så varesig du lär dig C++ eller AS3 så vet du det. Att programmera ett program som kan tänka själv skulle vara så hyper-dyper-avancerat, förmodligen omöjligt, att en bugg skulle inte kunna göra något sådant som du påstår.

Tror du såg denna film och har fått allt från den:
http://www.imdb.com/title/tt1059786/

Det var fem år sedan jag såg den o.0 Gud vad tiden går fort. Minns väldigt lite ifrån den, men det hade något med någon AI och trafikskyltar att göra x3

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 13:43
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
det var inte den filmen, men du kanske har rätt, fast om man tittar på stora (inte populära utan avancerade) spel så finns det nästan alltid något bugg och om man ska programera en algoritm som ska hjälpa till att styra sverige så kommer det (om man tittar på hur det har gått för andra i historien) antagligen att finnas buggar.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-13 15:07
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Skillnaden är att ett spel är ett spel, och en algoritm som ska hjälpa Sveriges ekonomi är en algoritm som ska hjälpa Sveriges ekonomi. Buggar i en sån algoritm är mycket viktigare att reda ut än i ett spel. Spelutvecklare försöker såklart lösa så många buggar som möjligt men självklart försöker de inte eliminera alla. Det skulle ta för mycket tid och kosta för mycket pengar.

Sedan får vi inte glömma att spel är mycket mer än matte. 3D-objekt och liknande kan störa vilket en algoritm inte skulle ha.

Senaste ekonomikrisen hade ju att göra med att en bank hade använt en felaktig formel. Istället för att ta smällen lurade de andra att köpa från dem så att de klarade sig men världen krashade.

Sverige skulle såklart anlita väldigt bra programmerare och buggtesta programmet mycket. Att ha bottar som sköter ekonomin är en fungerande metod, Wallstreet är ett perfekt exempel på detta. Jag tror inte risken för buggar är anledningen till att Sverige inte har bottar än (eller det kanske vi har, vad vet jag). Det finns många risker med ekonomin. Det är vad det hela går ut på. Risker. Att ett misslyckande skett i det förflutna skulle inte vara ett större problem.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-13 15:18
0
Svar till -o- [Gå till post]:
På vilket sätt skulle dessa algoritmer sköta Sveriges ekonomi?

Mer eller mindre alla matte och programmeringsinstitutioner i Sverige ägnar sig åt att forska i utvecklandet av algoritmer och andra matematiska hjälpmedel som kan gagna vetenskapen och den tekniska utvecklingen. Därtill så investerar inte minst finansföretagen stora summor på att utveckla hyperavancerade algoritmer för att kunna tjäna stora pengar på börsmarknaden. Till stor del så är detta orsaken till den moderna börsmarknadens volatilitet, och det var en bidragande faktor till den forna finanskrisen (inte minst för att dessa algoritmer hanteras med en enorm sekretess, vilket öppnar upp för buggar och oförutsagda resultat).

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 15:23
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Använder Wallstreet bottar? Det visste jag inte, jag vet inte vilken källa du har fått veta det ifrån men om Wallstreet använder bottar så är det ju antagligen mycket säkrare än vad jag trodde. Att det används på Wallstreet är ett mycket bra argument för att vi ska ha det i Sverige så om dom använder det argumentet så blir det säkert bottar på riksbanken (vet inte om det finns en bank som heter så men jag tror det)!

Nu förstår jag att spelutvecklare måste tänka mer på ekonomin vilket bott programmerare slipper då kvaliteten är det viktigaste.

Det var modigt att säga att det finns bottar på Wallstreet för då antar jag att du har fått det från väldigt säkra källor.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-13 15:28
1
Svar till bonbon [Gå till post]:
http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading
http://en.wikipedia.org/wiki/Algorithmic_trading

Väldigt vanligt i börsmarknaden, och används även i Sverige. Även väldigt kritiserat, eftersom man inte ser till företagens faktiska tillgångar eller potential. Man köper helt enkelt aktier och säljer dem på några millisekunder enligt vissa algoritmer, vilket kanske ger några ören i vinst. Ta dessa ören per millisekund på en hel dag och så har du potentiellt en väldigt stor vinst.

Detta ger marknaden en extrem volatilitet, se exempelvis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_crash

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 15:31
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
ok

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-13 15:34
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Jag läste det i en artikel för länge sedan, men googlade och hittade lite andra artiklar:
http://www.dn.se/ekonomi/fi-tonar-ner-robothandelns-farhagor
http://en.wikipedia.org/wiki/Algorithmic_trading
http://sv.wikipedia.org/wiki/Algoritmisk_handel

Jag är väl medveten om att det inte är en källa, men en person över sade att han också hört om bottarna på Wall Street.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 15:39
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Ditt användarnamn är ju trots allt TheAsker så du borde ju ifrågasätta saker som källor och sånt. (men ärligt talat så är jag mätt på bottar som leker affär nu så inga fler länkar tack!)

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
2013-03-13 15:42
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Jag ifrågasätter källor, men jag tror på DN. Tycker det är den mest trovärdiga av Sveriges tidningar. Sedan så är jag en av dem som anser att Wikipedia är en säker källa också :)

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 15:45
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
DN är en bra källa och Wikipedia också men DN är bättre en Wikipedia.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-03-13 16:35
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Wikipedia är i många fall bättre än DN och andra tidningar som källa. För det första så är Wikipedia alltid aktuellt, eftersom det uppdateras kontinuerligt. Därtill så det en bra startpunkt för att få överblick om ett ämne, medan DN är en tidning som därmed endast levererar den information som är aktuell och relevant för tidpunkten och nyheten i fråga. Och slutligen så är källhänvisningen på Wikipedia inte sällan betydligt bättre än den hos tidningar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-13 16:44
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Fast på wikipedia stod det en gång att på Adelsö (en medelstor ö i närheten av var jag bor) finns det Enhörnigar och att det bodde 34 och en halv person där. Så nej wikipedia kanske uppdateras med ny fakta varje dag men det finns ingen garanti att det är sant. jag vet att dom har kontrollanter där men dom kan inte reagera hur snabbt som helst så man kanske kollar precis efter att någon skojare har varit i farten. DN däremot har ju flera personer som kollar innehållet flera gånger om dan och dessutom har dom en press på sig att dom måste ha bra information så att dom inte förlorar läsare. Wikipedia kan alla komma och ändra, DN måste ha med bra information annars så går dom inte runt till slut.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
-o-
Visningsbild
Hjälte 251 inlägg
Trådskapare
2013-03-22 01:06
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
DN har absolut inga som går och kollar varje dag efter artikeln släppts. När artiklarna släpps är de korrekta, men om världen ändras så skulle ingen gå och uppdatera läget efteråt i artikeln.

Sedan så är ön du pratar om en liten puttefnatt ö som ingen bryr sig om så mycket. Därför kan folk ändra utan att någon speciell noterar det. Om du läser om intressanta och populära ämnen så är oftast de i hög kvalité med många fina källor. Du kanske inte visste det, men skrollar du ned så ser du alla källor som wikiartikeln använt. Om den använt bra källor är wikiartikeln säker och klar att använda. Om den inte har några källor antar jag att man kan ifrågasätta innehållet, men som sagt:
Det flesta viktiga artiklar har källor, och är därmed säkra. Vissa är till och med låsta, och kan inte editeras.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2013-03-22 16:12
0

Svar till -o- [Gå till post]:
Sant, men om man inte tittar på dom "populära" sökningarna/ämnena som till exempel min lilla ö så är det inte alltid att lita på. DN skriver ju tydligt när artikeln skrevs så det får man ta hänsyn till lika mycket som när man tittar på när artikeln på wikipedia ändrades. DN har inte kontrollanter på artiklarna efter att dom har släppts men innan så har dom det och då stämmer/stämde det.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Utveckla algoritmer för sverige?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons