Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Reva

Skapad av Murrig, 2013-03-14 15:13 i Politik

10 387
83 inlägg
40 poäng
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
3
TL;DR Vad är dina tankar och åsikter kring REVA?


De senaste veckorna har en svenskpolitisk debatt varit sådär lite extra het, och ni känner nog igen det om jag säger reva-projektet. För de som missat vad detta är så är det kort och gått ett arbetssätt hos polisen som tillämpats där civilpoliser ska gå fram till människor och be om att vissa ID och någonting som bekräftar att personen har rätt att vistas i landet. Man vill helt enkelt ta fast papperslösa. Detta fick yttringar som att polisen haffade folk med utländskt utseende på ställen som tunnelbanan, och 9/10 av de drabbade hade emellertid koll på sina papper.

En av de mest uppmärksammade gensvaren på detta skrevs av Jonas Hassen Khemiri i ett offentligt brev till Beatrice Ask där han krossar bilden av Sverige som ett land utan rasism och beskriver hur och varför reva inte är en okej behandling av människor. Utdrag:
Visa spoiler

(...) Och i vetskapen om att andra har det mycket värre så valde vi tystnad i stället för ord och åren gick och långt senare lanserades Reva, det rättssäkra och effektiva verkställighetsarbetet. Poliser började söka igenom köpcentrum och stod utanför kliniker som hjälpte papperslösa och familjer med svenskfödda barn utvisades till länder som barnen aldrig hade besökt och svenska medborgare tvingades bevisa sin tillhörighet med sina pass och en viss justitieminister förklarade att det inte handlade om rasprofilering utan om ”personliga upplevelser”. Maktens rutin. Våldets praktik. Alla bara gjorde sina jobb. Väktarna, poliserna, tulltjänstemännen, politikerna, folket.

Och här avbryter ni och säger: Men hur svårt är det att förstå? Alla måste ju följa Lagen. Och vi svarar: Men tänk om Lagen är olaglig?

Och ni säger: Allt handlar om prioriteringar och vi har faktiskt inte oändligt med tillgångar. Och vi svarar: Hur kommer det sig att det alltid finns pengar när resurssvaga ska förföljas, men aldrig pengar när resurssvaga ska försvaras?

Och ni säger: Men hur ska vi kunna kombinera ett brett socialt skyddsnät och samtidigt välkomna alla? Och vi skrapar fötterna i marken och harklar oss, för om vi ska vara helt ärliga så har vi inget klockrent svar på det. Men vi vet att en människa aldrig kan vara illegal och att något måste göras när uniformer sprider otrygghet och Lagen vänder sig mot den egna befolkningen och här får du nog, Beatrice Ask, (...)
http://www.dn.se/kultur-noje/basta-beatrice-ask


RICHARD JOMSHOF Riksdagsman och rättspolitiska talesperson (SD) skriver som är en av förespråkarna för reva skriver istället såhär;
Visa spoiler
Avslutningsvis vill jag påpeka att regeringens politik på området inte går ihop. Man säger sig å ena sidan vilja öka verkställigheten, men uppmuntrar samtidigt människor att strunta i besluten, bland annat genom att erbjuda gratis sjukvård till illegala invandrare och skola till deras barn. Det är inte bara ologiskt, utan dessutom en kostnadsdrivande politik där våra egna svaga grupper får betala priset i takt med att den svenska välfärden nedmonteras allt mer.

Det enda rimliga i sammanhanget är – förutom att vi förändrar svensk invandringspolitik i grunden – att den som inte har skäl att stanna i Sverige utvisas med omedelbar verkan. Och för att det ska vara möjligt krävs det att polisen tillåts sköta sig jobb.

https://sverigedemokraterna.se/2013/03/05/reva-aktivister-respekterar-inte-demokratin/


På något sätt har vi kommit till en situation där det står mellan lag och människor och man ställs inför frågan om vad som är viktigast? Upprätthållande av lagen på moralens bekostnad eller upprätthållande av moral på bekostnad av rättssamhället. Hur känner ni att man borde lösa detta? Vem gör rätt och vem gör fel?

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Jeans
Visningsbild
P 31 Hägersten Hjälte 544 inlägg
1
Jag är otroligt äcklad av hela sitationen, jag trodde att vi hade lärt oss något från andra världskriget, men ack så fel man kan ha.

Till Richard Jomshof vill jag säga att alla människor ska få gratis sjukvård och utbildning, oavsätt vart dom är födda. Att diskriminera på grund av födelseplats är ologiskt, din dumma kossa.

Dålig status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
1

Svar till Murrig [Gå till post]:
Illegala invandrare begår ju ett brott och det är därmed polisens ansvar att leta upp dem och gripa dem så att de kan utvisas. Däremot är det väl kanske ingen helt säker metod då det väl inte är ett krav i Sverige att man alltid måste bära med sig ID-handling.

Ingen status

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
Trådskapare
2

Svar till Jeans [Gå till post]:
Är det att man går på utseendet när man kontrollerar folk eller att man söker upp och utvisar personer som faktiskt inte får vara här som är det racistiska då? Om vi inte kan utvisa folk förespråkar vi fri invandring, är detta ett steg vi är redo att ta då?


Svar till McKay [Gå till post]:
För att citera Hassen Khemiri; Men tänk om Lagen är olaglig?
Det är väl det som är lite frågan. Kan vi ha den synen vi har på papperslösa även när det rör sig om barn och folk som har bott här hur länge som helst? Kan det handla om strukturfel? Är det kanske läge att omvärdera synen på detta från grunden?

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Jeans
Visningsbild
P 31 Hägersten Hjälte 544 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Först att de går på utseendet, sen för att jag ideologiskt ställt inte ser hur någon har mer rätt vara i ett land och mindre hur denne kan säga vilka som inte får vara där.

Dålig status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
3

Svar till Murrig [Gå till post]:
Såvitt jag vet finns det ingenting som förbjuder ett land från att utvisa asylsökande som fått avslag från Migrationsverket. Precis som jag skrev så är möjligen är metodiken väldigt tveksam, men själva grejen att polisen letar upp illegala invandrare kan inte ses som olaglig .

Och jag tycker att det är ett nödvändigt ont utifrån nuvarande lagstiftning att det ska avgöras från fall till fall om man har skäl att stanna i Sverige eller inte. Då kan man inte bara säga att bara du gömmer dig tillräckligt länge får du stanna, utan lagen måste upprätthållas.

Ingen status

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
6
Jag håller helt med McKays första inlägg, på något sätt måste lagen tillämpas. Sedan tycker jag ju absolut också att det nuvarande systemet känns lite skumt och risken för systematisk rasism är alldeles för stor.

Det jag har störst problem med i den här debatten är dock hur det diskuteras. De flesta tycks tycka att hela grejen antingen är helt rätt eller helt fel, (vilket gör att det på något sätt blir okej att kalla de individuella poliserna för idioter för att de gör sitt jobb och litar på lagen,) men vägrar föreslå någon slags lösning på problemet.

Om det är lagens utformning kring uppehållstillstånden som är felaktig - peka ut vari felen ligger och fundera kring hur de kan ändras.

Om det är i själva metoden felet ligger - förklara problemen med metoden och försök se om det finns ett sätt att lösa dem på.

Om det är polismännen (eller -kvinnorna) som beter sig vedervärdigt utöver vad de blivit beordrade - kritisera de individerna.

Säg INTE bara att allt är fel och alla, ner till den lilla motvilliga polismannen, är idioter för att de följer lagen.

M-A-G-I-C!

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
Trådskapare
1

Svar till McKay [Gå till post]:
Ja vad den nuvarande lagstiftningen säger ifrågasätter inte jag heller. Det jag ifrågasätter är om den är vettigt, om den är moralisk, om vi ska ställa oss bakom den lag som nu gör det "nödvändigt" att upprätthålla på helt humanistiskt kontroversiella sätt? Det kanske inte är enbart metodiken som är fel, utan vad man försöker åstadkomma.

Vad jag menar är att det kanske är värt att se förbi det lagen säger. "Rättssäkert och Effektivt VerkställighetsArbete" säger tydligt vad vi försöker åstadkomma med REVA. Upprätthålla lagen, på ett effektivt och logiskt sätt. Men ser vi de drabbade människorna bakom detta är innebörden istället att krossa familjer och människors liv på ett "rättssäkert och effektivt" sätt. Allt för att de har sökt trygghet hos oss.

För att citera Ann Heberlein
Att möta den andre, att bry sig om, är en fruktansvärd upplevelse. Hur ska jag kunna njuta av min trygghet och min bekvämlighet när den andre plågas?

Det finns en räddning undan ansvaret, undan det etiska kravet som mötet med den andre ställer. De juridiska regelverken tillåter oss att glömma och utgör en legitim flykt undan vår egen känsla för moral, undan våra besvärliga intuitioner, responsen på den andres svaghet och beroende.

Reva är ju bara den logiska konsekvensen av en omänsklig och ovärdig flyktingpolitik. Låt oss diskutera den. Låt oss agera som om vi på allvar tror på det där om alla människors lika värde och rätt till liv.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Ja, om vi inte diskuterar metodiken i sig blir det ju i slutänden en fråga om man förespråkar fri invandring eller inte. Jag gör det inte, därmed har jag heller inga principiella problem med att de som saknar rätt att vistas i Sverige utvisas.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2

Svar till Murrig [Gå till post]:

"För de som missat vad detta är så är det kort och gått ett arbetssätt hos polisen som tillämpats där civilpoliser ska gå fram till människor och be om att vissa ID och någonting som bekräftar att personen har rätt att vistas i landet. "

Fast det är knappast det som är själva kärnan i "Rättssäkert och effektivt verkställighetsarbete" utan det är bara en arbetsmetod som tämligen visat sig vara rätt effektivt. Nog för att 9/10 har papperna i ordningen men 10% är ändå fruktansvärt hög andel, jämför med vilken annan situation som helst där polisen, tullen, krogen, systembolaget, sportarenor eller vad som helst kollar ID. 10% är mycket och visar på att det uppenbarligen är problematisk att verkställa utvisningarna.
Att det skulle röra sig om 3/10 eller mera som inte hade papperna i ordning var väl aldrig heller någon som räknade med? Det skulle betyda att en tredejdel av alla som blir kontrollerade befinner sig här olagligt och det skulle vara en storskandal för ett rättssamhälle.

Att projektet kan uppfattas som rasistiskt är väl inte så konstigt men vad ska polisen göra då? De ska jaga illegala/papperslösa invandrare eller vad man nu väljer att kalla gruppen. Det säger sig själv att det är rätt onödigt, med tanke på EU, att stoppa vita personer med europeisk ursprung. Det handlar om att försöka effektivisera men visst kan man väl stoppa européer också bara för sakens skull om man vill att det inte ska kännas orättvis men det leder nog till ett sämre, alternativt högre kostnad för projektet.
Eller så lägger man ner det hela och slutar upprätthålla lagen och inför fri invandring.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
1
Äsch, måste ju verkställa det på något vis, staten måste skydda sig.

Dock trist att de inte kollar vita, fy fan för alla äckliga ryssar och norrmän i landet :(

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Gargamel [Gå till post]:

Fast norrmän kan ändå inte utvisas pga. den Nordiska passunionen, ESS, Schengen och allt vad det. :P

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
3

Svar till Murrig [Gå till post]:
Jag är en motståndare till Reva. Visst, folk säger att polisen bara följer laget, men som JHK, säger så bör man ifrågasätta om man vill stå bakom sådana lagar. Det är trots allt människorna som skapar staten och inte staten som skapar människorna.

Vaskar forumnotiser

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
1

Svar till Murrig [Gå till post]:
Jag tycker det är vidrigt

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
4
Svar till Murrig [Gå till post]:
Nu har vi olyckligtvis alldeles för stränga invandringslagar i det här landet enligt mitt tycke, men ska man väl ha dem vi har kan man väl i alla fall utföra det smutsiga arbetet men nån ynka liten värdighet och smidighet.
Att legitimationskontrollera folk efter rasprofiler långt ifrån gränsen är så klumpigt att man inte kan tro sina öron, framför allt när det kommer till kontroller vid sjukhus då man jagar de som bokstavligen är skadade och svaga.
Denna osolidariska människosyn är inget annat än förkastlig och avskyvärd.

Jag hade tänkt att skriva att jag inte är förvånad att detta sker när man har en moderatledd regering och ett rasistiskt parti i vågmästarroll, men det är jag faktiskt. Det här är en helt ny grad av efterblivenhet vi handskas med här, till och med för Beatrice Ask.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

jagardaniel
Visningsbild
P 33 Solna Hjälte 1 976 inlägg
1
Det är en svår fråga och jag vet inte riktigt vad jag tycker än, inte påläst exakt vad det innebär och är sagt, vem som gjort vad osv. Däremot vill jag påpeka att 1/10 är en hög siffra. Enligt dig och aftonbladet låter det som att det inte är någonting. Uppenbarligen har det gett resultat.

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
Trådskapare
3

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja vad ska man göra då?
De tankar jag har haft hitintills är väl att börja om från ny kula och se till orsaken varför det tillströmmar illegala invandrare överhuvudtaget? Sålänge vi inte kan kartlägga kryphålen kommer antalet hållas intakt även om vi skickar ut och skickar ut. Priset vi får betala är en förlorad tillit, förakt och missnöje bland vår befolkning med utländska drag, vilket jag ser som ett ganska högt pris för att inte åstadkomma något mer än att motverka yttringar av ett problem.

Vi har dessutom redan bekräftat att utvisandet av människor inte är en trevlig eller särskilt moraliskt rätt handling. Det motiveras helt enkelt av att vi ska "upprätthålla lagen".

Att framöver arbeta förebyggande mot att antalet illegala invandrare ska växa känns för mig som en bättre plan att lägga resurser på.
Vad kan detta inkludera? Ja tillexempel att individer som nekats asyl inte ska hinna etablera ett liv här varken innan eller efter att de fått avslag.
Ge större möjligheter för flyktingar att få jobb tidigt så att de kan komma hit som arbetskraftinvandring istället för som just flyktingar.
Ha med i beräkningen när man ger uppehållstillstånd att hela familjer kan tillkomma. Att splittra familjer ska aldrig få bli aktuellt.

Bara förslag. Hade jag haft en solkar utarbetad lösning hade jag inte suttit på HP utan tagit kontakt med riksdag eller något. ._.

Så ja, arbeta förebyggande istället för att motverka något som redan har skett som ändå bara har destruktiv inverkan...



Svar till BinBin [Gå till post]:
Håller med. Det som är nästa fråga är dock vad man förespråkar att man ska göra istället? Att bara klanka ner på reva utan alternativa lösningar är nästan att förespråka fri invandring.


Svar till STIG [Gå till post]:
Jag står helt på samma sida. Frågan är väl hur man skulle utföra detta med värdighet och smidighet?

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:

"Vi har dessutom redan bekräftat att utvisandet av människor inte är en trevlig eller särskilt moraliskt rätt handling. Det motiveras helt enkelt av att vi ska "upprätthålla lagen". "

Nej, det har vi väl inte alls bekräftat? Dom som utvisas är dom som har fått sitt ärende prövat men fått avslag på sin ansökan om asyl. Det rör sig alltså om dom människor som inte kan anses ha flyktingskäl och inte om barn på 2 år som precis har flytt ifrån inbördeskriget i Syrien.
Att söka asyl är en mänsklig rättighet men då bör det likväl vara en självklarhet att man accepterar beslutet. Gör man inte det urholkas hela rättssystemet och asyllagarna om man ändå bara kan strunta i besluten.

"Vad kan detta inkludera? Ja tillexempel att individer som nekats asyl inte ska hinna etablera ett liv här varken innan eller efter att de fått avslag."

Ja men hur gör man det om man inte ens får leta efter dom som har fått avslag? Alternativet blir ju i så fall att de eskorteras direkt ut ur landet av polisen samma dag som beslutet kommer om avslag på asylansökan.




Svar till STIG [Gå till post]:

"Att legitimationskontrollera folk efter rasprofiler långt ifrån gränsen är så klumpigt att man inte kan tro sina öron"

Klart det ser dåligt men vad ska polisen göra då? Ska man medvetet slösa resurser på att kolla folk med nordeuropeiskt utseende bara för sakens skull när man ändå inte är ute efter dom?

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
4

Svar till Murrig [Gå till post]:
Det är just det jag står för. Globaliseringen har kommit långt, varor kan mer eller mindre färdas fritt över gränserna, varför kan vi inte leva i en globaliserad värd och även låta människor göra det? Varför ska vi stoppa Iraniern som söker lycka och bättre inkomster här i Sverige när svenska ungdomar åker till Norge för att lönerna där är högre?

Vaskar forumnotiser

RTS
Visningsbild
P 29 Hjälte 198 inlägg
0
Fuck reva

BROF1ST!!

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Klart det ser dåligt men vad ska polisen göra då? Ska man medvetet slösa resurser på att kolla folk med nordeuropeiskt utseende bara för sakens skull när man ändå inte är ute efter dom?

nej, man ska helt enkelt ge fan i att slumpmässigt kontrollera medborgare och behandla dem som om de vore brottslingar. oavsett hudnyans.
Det är inte trevligt när staten agerar storebror och övervakar. jag liksom många andra känner snarare en ökad osäkerhet än säkerhet av att konstant se poliser/vakter/kontroller av diverse slag. ett fritt fungerande samhälle måste bygga på tillit, det är inte värt att göra tillvaron otrevlig för "legala" medborgare bara för att kunna kasta ut ett fåtal "illegala".
ska man vrångt jaga dem får man väl gå efter tips och sluta gå efter mentaliteten "skyldig tills motsatsen bevisas".

avkriminalisera människan och hjälp dem in i samhället så att de kan börja bidra istället för att förtrycka dem.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

knark_e_bra
Visningsbild
Hjälte 694 inlägg
0
Svar till BinBin [Gå till post]:


Det största problemet är med fri rörlighet som det ser ut idag är väl att rörligheten bara går åt ett håll. Att alla i U-länder utvandrar till I-länder.

OnT
Reva är väl i allmänhet ett bra initiativ om vi nu har folk inom gränserna som inte ska vara här. Då är det väl polisens jobb att göra något åt detta.
Om vi ska diskutera situationen i Stockholms tunnelbana så kontrollerade man väl bara såvitt jag vet plankare och nyttjade bara ett eventuellt kryphål i lagen. Jag har inte hört nått om att de godtyckligt stannade alla som de tyckte såg utländska ut.
knark_e_bra
Visningsbild
Hjälte 694 inlägg
0

Svar till STIG [Gå till post]:


Är det inte bara kontroll av plankare? Har jag helt missat nåt?
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till knark_e_bra [Gå till post]:
Nej, när polisen står och kontrollerar legitimation handlar det om att bevisa medborgarskap.

Dock förekommer ju biljettkontroller också i vanlig ordning

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BinBin [Gå till post]:
Min idealvärld är också gränslöst. I praktiken kan det väl dock finnas vissa praktiska problem. Framförallt hur vårt generösa välfärdssystem ska kunna täcka upp individer i den utsträckningen som det gör i dagsläget om antalet människor med mer behov än tillgångar ökar för snabbt.

Ska jag argumentera emot mig själv i detta fallet så är väl problemet snarare oviljan att investera i en expansion och befolkningsökning. En människa kan väl egentligen aldrig bli något sämre än en tillgång....
Eller... Eller ja, hur får du ihop ekvationen? :)



Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej, det har vi väl inte alls bekräftat? Luddigt uttryckt av mig, vi som ställer oss mot reva hävdar att det är ohumant i många fall. Och kanske därmed att kraven för att få asyl är för hårda.

Ja men hur gör man det om man inte ens får leta efter dom som har fått avslag? Alternativet blir ju i så fall att de eskorteras direkt ut ur landet av polisen samma dag som beslutet kommer om avslag på asylansökan.

Hm alltså ja. Jag gillar inte direkt detta med att neka folk tillstånd över huvud taget. Men ja, direkt efter ett nej ska man eskorteras hem. Det bästa vore väl nästan att man kan söka asyl innan man kommer in i landet? *spontan tanke*



What doesn't kill you fucks you up mentally.

knark_e_bra
Visningsbild
Hjälte 694 inlägg
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Ja vad jag vet kollar de bara leg på folk de tar för plankning.

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0
Svar till Murrig [Gå till post]:
Ja alltså, migrationen har två gränser, de yttre och de inre. De yttre nämnde jag nyss. Men man måste även se till de inre gränserna, kraven om minimilöner, facken (se till exempel Vaxholmskonflikten (även fast detta gäller EU) http://sv.wikipedia.org/wiki/Vaxholmskonflikten) och höga trösklar till att komma in på arbetsmarknaden.

Visst kan man se till argumenten om lönedumpning men samtidigt så är normallönen i Sverige tiofaldigt högre än i exempelvis Somalia. Det är alltså svårt för en som precis kommit från Somalia att öka sin arbetsomsättning såpass mycket, speciellt då denne troligtvis inte kan språket (varken svenska eller engelska). Man kanske ser det som lönedumpning men även en låg lön (under minimum) i Sverige är med största sannolikhet bättre än ett osäkert liv i exempelvis Somalia, eller inbördeskrigets Syrien.

Om vi i Sverige skaffar en fungerande arbetsmarknad så blir det knappt något problem att säkra välfärden - ju fler som arbetar desto mer skatt får man in.

Vaskar forumnotiser

Goldfish
Visningsbild
F 25 Hjälte 72 inlägg
1
En vit, blond, blåögd amerikan är precis lika mycket invandrare som en mörkhyad nigerian, ändå är det just hudfärgen som de kollar efter. Jag är ju barn fortfarande, men jag ser. Jag ser hur de med mörkare hudfärg blir stoppade i tunnelbanan, medan de med vit hudfärg lugnt passerar. Jag skulle vägrat visa ID. Har tom sett flera av pappas kompisar som är flyktingar och ej fått uppehållstillstånd men som ändå passerar, eftersom att de är från England. Helt jävla sjukt.

"I don't want to be a good man. I want to be a great one."

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Goldfish [Gå till post]:
Engelsmän behöver inte uppehållstillstånd för att vistas i Sverige om vistelsen är under tre månader. Efter dessa tre månader räcker det med att engelsmannen kan försörja sig själv via arbete eller sparpengar så har denne full rätt att vistas här på obestämd tid. Det kallas för EU:s fria rörlighet.

Och även om vi inte hade fri rörlighet inom EU förekommer inget krig eller svältkatastrof eller liknande i England, och engelsmän skulle därmed aldrig få flyktingstatus i Sverige.

Ingen status

Midiaa
Visningsbild
F 30 Uppsala Hjälte 933 inlägg
1
Citerar BinBin "Jag är en (lägger till EXTREM) motståndare till Reva. Visst, folk säger att polisen bara följer laget, men som JHK, säger så bör man ifrågasätta om man vill stå bakom sådana lagar. Det är trots allt människorna som skapar staten och inte staten som skapar människorna."

Nuff said. Skulle jag någonsin bli stoppad av dessa poliser i tunnelbanan skulle jag bara för att bekosta arbetet och vara en allmän pina, neka till att visa legitimation, vilket man enligt lag har rätt till, samt starta en ordentlig diskussion. Jag skulle då förmodligen bli tvingad till station för identifiering, men ja somsagt, försvårad "utredning" som dessutom kostar.

Visst, illegala invandrare begår ju ett brott och jag förstår att ansvaret att leta upp de och utvisa de ligger hos polisen, men jag tycker metoden är vidrig och skum. Lite som i nazi-Tyskland. Sen är precis som någon högre upp skrev, risken för systematisk rasism alldeles för stor.

http://midia.nu


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Reva

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons