http://www.svt.se/ug/kommande-media-och-flyktingpolitiken
Natuligtvis så kommer ingen PK-journalist säga som det här, men prgrammet kan skaka om gammelmedia rejält!
Ingen status
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Uppdrags granskning synar medias bevakning av i&am
Skapad av Stolt-Svensk, 2013-05-15 11:13 i Samhälle & vetenskap
13 560
12 inlägg
-4 poäng
* I&I frågor
http://www.svt.se/ug/kommande-media-och-flyktingpolitiken
Natuligtvis så kommer ingen PK-journalist säga som det här, men prgrammet kan skaka om gammelmedia rejält!
http://www.svt.se/ug/kommande-media-och-flyktingpolitiken
Natuligtvis så kommer ingen PK-journalist säga som det här, men prgrammet kan skaka om gammelmedia rejält!
Svårt att tro det. Snarare kan Janne Josefssons trovärdighet komma att skakas om rejält då det inte är första gången på kort tid han visar symptom av VKM.
Märkligt att en så etablerad reporter ska komma att säga att han inte får prata (alls) eller säga det han vill, när det är det enda han gör - hela tiden - han livnär sig på att säga det han vill i media som en av dem som hörs mest i vårt land.
Problemet i fråga är en självcensur som ingen annan än Josefsson själv (och alla andra vita kränkta män) kan bryta. För man FÅR faktiskt säga vad man vill (förutom direkt hets mot folkgrupp eller annat lagbrytande såsom förtal) och det är bara han själv som kan bryta sin egen självcensur genom att man the fuck up och inse att vad man än säger i en demokrati kommer man få mothugg för. Lev med att folk säger emot en - för människors rätt att säga emot ingår också i yttrandefriheten.
Märkligt att en så etablerad reporter ska komma att säga att han inte får prata (alls) eller säga det han vill, när det är det enda han gör - hela tiden - han livnär sig på att säga det han vill i media som en av dem som hörs mest i vårt land.
Problemet i fråga är en självcensur som ingen annan än Josefsson själv (och alla andra vita kränkta män) kan bryta. För man FÅR faktiskt säga vad man vill (förutom direkt hets mot folkgrupp eller annat lagbrytande såsom förtal) och det är bara han själv som kan bryta sin egen självcensur genom att man the fuck up och inse att vad man än säger i en demokrati kommer man få mothugg för. Lev med att folk säger emot en - för människors rätt att säga emot ingår också i yttrandefriheten.
Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!
Svar till STIG [Gå till post]:
Jag börjar bli så trött på användandet av VKM, ytterliggare ett av alla modeord som används för att bunta ihop och förkasta folk med en annan åsikt. Precis som svenskfientlighet, kulturmarxist och andra löjliga inteord.
Mitt i en debatt häver någon ur sig att någon annan är en vit kränkt man och vips så handlar det inte om åsikter längre utan nu ska folk sitta där och försvara sig mot angrepp på sin person istället för motargument mot sina åsikter. Precis som andra liknande ord för det inte debatten någonstanns alls.
"Lev med att folk säger emot en..."
Ska man säga samma sak till kvinnor och journalister som utsätts för hat på nätet?
Jag börjar bli så trött på användandet av VKM, ytterliggare ett av alla modeord som används för att bunta ihop och förkasta folk med en annan åsikt. Precis som svenskfientlighet, kulturmarxist och andra löjliga inteord.
Mitt i en debatt häver någon ur sig att någon annan är en vit kränkt man och vips så handlar det inte om åsikter längre utan nu ska folk sitta där och försvara sig mot angrepp på sin person istället för motargument mot sina åsikter. Precis som andra liknande ord för det inte debatten någonstanns alls.
"Lev med att folk säger emot en..."
Ska man säga samma sak till kvinnor och journalister som utsätts för hat på nätet?
Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4
Svar till STIG [Gå till post]:
"Snarare kan Janne Josefssons trovärdighet komma att skakas om rejält då det inte är första gången på kort tid han visar symptom av VKM."
Tror snarare precis tvärtom att hans popularitet kommer att öka då det finns en ganska bred uppfattning om att man inte får säga vissa saker.
"Märkligt att en så etablerad reporter ska komma att säga att han inte får prata (alls) eller säga det han vill,"
Det har han väl inte gjort heller? Reportaget handlar väl framförallt om mediavinklingen i I&I och hur journalisternas egna åsikter påverkar det? Det var iaf det som stod i länken.
"och inse att vad man än säger i en demokrati kommer man få mothugg för. "
För alla del men det finns väl olika grader av "mothugg" också? Att som i klippet bli kallad rasist för att man påpekar att analfabetism bland somalier är ett problem är väl ändå rätt orimligt? Kan man inte läsa idag så är man mer eller mindre oanställdbar och inte heller kan man direkt studera vidare så det är väl klart att det är ett problem? Finns ju en anledning till att skolan sätter i så mycket resurser så tidigt åt barn som har svårt med att läsa.
Finns ju värre exempel också där folk har fått sparken och uteslutits ur facket pga. det dom har sagt och tyckt så det är väl inget konstigt med att folk censurerar sig själva när det kan få direkta sociala och ekonomiska konsekvenser?
"Snarare kan Janne Josefssons trovärdighet komma att skakas om rejält då det inte är första gången på kort tid han visar symptom av VKM."
Tror snarare precis tvärtom att hans popularitet kommer att öka då det finns en ganska bred uppfattning om att man inte får säga vissa saker.
"Märkligt att en så etablerad reporter ska komma att säga att han inte får prata (alls) eller säga det han vill,"
Det har han väl inte gjort heller? Reportaget handlar väl framförallt om mediavinklingen i I&I och hur journalisternas egna åsikter påverkar det? Det var iaf det som stod i länken.
"och inse att vad man än säger i en demokrati kommer man få mothugg för. "
För alla del men det finns väl olika grader av "mothugg" också? Att som i klippet bli kallad rasist för att man påpekar att analfabetism bland somalier är ett problem är väl ändå rätt orimligt? Kan man inte läsa idag så är man mer eller mindre oanställdbar och inte heller kan man direkt studera vidare så det är väl klart att det är ett problem? Finns ju en anledning till att skolan sätter i så mycket resurser så tidigt åt barn som har svårt med att läsa.
Finns ju värre exempel också där folk har fått sparken och uteslutits ur facket pga. det dom har sagt och tyckt så det är väl inget konstigt med att folk censurerar sig själva när det kan få direkta sociala och ekonomiska konsekvenser?
Svar till Salvator [Gå till post]:
Nt för att ha 1 åsikt i själva sakfrågan, men e d nt lite märkligt att UG gör 1 "grävande reportage" för o skydda sina egna reportrar?
http://www.aftonbladet.se/kultur/article16769704.ab
D känns kanske som att dt kmr o förta objektiviteten 1 smula?
Nt för att ha 1 åsikt i själva sakfrågan, men e d nt lite märkligt att UG gör 1 "grävande reportage" för o skydda sina egna reportrar?
http://www.aftonbladet.se/kultur/article16769704.ab
D känns kanske som att dt kmr o förta objektiviteten 1 smula?
¿Escucharon? Es el sonido de su mundo derrumbándose.
Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
Det är lite skillnad på att inte våga säga att ett invandrarbarn inte klarar målen i svenska (som i länken vi diskuterar) för att man tror att någon skulle kalla en rasist för det, samt att få sin adress och bild upplagd på på ett nätforum tillsammans med texten "hon förtjänar att bli våldtagen". Eller vad tycker du?
Jag tycker att det är svagt av en person som Josefsson att säga att han inte får säga vad han vill i sitt yrke för att han inte vill bli kallad rasist.
Jag vet inte vad för imbicill som som skulle kalla en reporter rasist bara för att kritiken gäller en invandrare. Jag vet att de existerar, men helt ärligt, är det något att bry sig om att man blir kallad "rasist" av en person som uppenbarligen inte vet vad den talar om eller resonerar lugnt och ordentligt? Jag tycker att som reporter måste man tåla kritik, speciellt när man har ett program med så bred publik som UG, då får man räkna med kritik i lika bred omfattning och kvalitet som programmet självt.
Du har all rätt att ogilla uttrycket VKM eller rent av tycka att jag är en idiot som använder det, för att det är lite min poäng. Jag tycker att JJ är en Vit Kränkt Man och jag säger det -med risk att du, en människa från internet, tycker att jag är dum. Och det får du tycka, det gör liksom inget om du tycker det för jag är medveten om att alla inte tycker som jag och förväntar mig heller inte att alla ska hålla med mig.
Tycker JJ att ett specifikt invandrarbarn ska lära sig bättre svenska så får han också säga det. Tycker någon att det finns något rasistiskt i det får väl denna tycka och säga det också.
Men det gör ju heller inget om någon gör det, för JJ borde vara medveten om att han, liksom jag eller någon annan, inte besitter den enda sanningen och kan därför kritiseras.
Blir han kritiserad får han väl slå tillbaka mot kritiken eller avfärda den som skitsnack istället för att göra ett TV-program där han i praktiken säger att det är synd om honom för att folk ifrågasätter honom när han yttrar åsikter.
Det är lite skillnad på att inte våga säga att ett invandrarbarn inte klarar målen i svenska (som i länken vi diskuterar) för att man tror att någon skulle kalla en rasist för det, samt att få sin adress och bild upplagd på på ett nätforum tillsammans med texten "hon förtjänar att bli våldtagen". Eller vad tycker du?
Jag tycker att det är svagt av en person som Josefsson att säga att han inte får säga vad han vill i sitt yrke för att han inte vill bli kallad rasist.
Jag vet inte vad för imbicill som som skulle kalla en reporter rasist bara för att kritiken gäller en invandrare. Jag vet att de existerar, men helt ärligt, är det något att bry sig om att man blir kallad "rasist" av en person som uppenbarligen inte vet vad den talar om eller resonerar lugnt och ordentligt? Jag tycker att som reporter måste man tåla kritik, speciellt när man har ett program med så bred publik som UG, då får man räkna med kritik i lika bred omfattning och kvalitet som programmet självt.
Du har all rätt att ogilla uttrycket VKM eller rent av tycka att jag är en idiot som använder det, för att det är lite min poäng. Jag tycker att JJ är en Vit Kränkt Man och jag säger det -med risk att du, en människa från internet, tycker att jag är dum. Och det får du tycka, det gör liksom inget om du tycker det för jag är medveten om att alla inte tycker som jag och förväntar mig heller inte att alla ska hålla med mig.
Tycker JJ att ett specifikt invandrarbarn ska lära sig bättre svenska så får han också säga det. Tycker någon att det finns något rasistiskt i det får väl denna tycka och säga det också.
Men det gör ju heller inget om någon gör det, för JJ borde vara medveten om att han, liksom jag eller någon annan, inte besitter den enda sanningen och kan därför kritiseras.
Blir han kritiserad får han väl slå tillbaka mot kritiken eller avfärda den som skitsnack istället för att göra ett TV-program där han i praktiken säger att det är synd om honom för att folk ifrågasätter honom när han yttrar åsikter.
Svar till Salvator [Gå till post]:
"I&I" är en ny term för mig. Vad står det för?
Självfallet är det orimligt att man ska bli kallad rasist för att man pekar ut analfabetism bland somalier som ett samhällsproblem(förutsatt att rapporten är fri från fördomar så klart).
Men blir man det ändå så förstår jag inte varför man ska ta kritiken på allvar? Den som skriker rasist i ett sådant fall är ju uppenbarligen inkompetent på området och bör avfärdas som en fluga i debatten.
Kan man inte debattera ner personen ifråga så är denne antingen inte värd att tas på allvar (som i att personen är hysterisk och bara skriker ut saker utan resonemang) eller så har denne en poäng och kritiken mot somalierna var inte så objektiv som det från början framstod som.
"I&I" är en ny term för mig. Vad står det för?
Självfallet är det orimligt att man ska bli kallad rasist för att man pekar ut analfabetism bland somalier som ett samhällsproblem(förutsatt att rapporten är fri från fördomar så klart).
Men blir man det ändå så förstår jag inte varför man ska ta kritiken på allvar? Den som skriker rasist i ett sådant fall är ju uppenbarligen inkompetent på området och bör avfärdas som en fluga i debatten.
Kan man inte debattera ner personen ifråga så är denne antingen inte värd att tas på allvar (som i att personen är hysterisk och bara skriker ut saker utan resonemang) eller så har denne en poäng och kritiken mot somalierna var inte så objektiv som det från början framstod som.
Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!
Svar till Zirnitra [Gå till post]:
Visst, rent spontant känns det väl som om det kan finnas en risk med det men vi bör väl kanske vänta med att uttala oss om programmet i sig innan vi har sett det känner jag?
Aftobladet gör ju precis samma ska här också, fast aftonbladet är ju förvisso väldigt tydliga med det. :P Tycker det är intressanta var rubriken i "vänskapskorruptionen", vet inte om Martin Aagård är medveten om det själv men det är väl antagligen precis det som är ett av de stora problemen som UG kommer att gå till angrepp mot gissar jag. Att journalisterna mera skriver för varandra och för att få varandras, dvs sina vänner och bekantas gillande, än att förmedla objektiva nyheter.
Samma problematik med just "vänskapskorruption" är dock rätt vanlig inom yrkeskårer där det gäller att hålla sig på god fot med varandra, samma problem finns inom akademin (enligt mig då) och till och med här på hamsterpaj. :P
Visst, rent spontant känns det väl som om det kan finnas en risk med det men vi bör väl kanske vänta med att uttala oss om programmet i sig innan vi har sett det känner jag?
Aftobladet gör ju precis samma ska här också, fast aftonbladet är ju förvisso väldigt tydliga med det. :P Tycker det är intressanta var rubriken i "vänskapskorruptionen", vet inte om Martin Aagård är medveten om det själv men det är väl antagligen precis det som är ett av de stora problemen som UG kommer att gå till angrepp mot gissar jag. Att journalisterna mera skriver för varandra och för att få varandras, dvs sina vänner och bekantas gillande, än att förmedla objektiva nyheter.
Samma problematik med just "vänskapskorruption" är dock rätt vanlig inom yrkeskårer där det gäller att hålla sig på god fot med varandra, samma problem finns inom akademin (enligt mig då) och till och med här på hamsterpaj. :P
Svar till STIG [Gå till post]:
I&I är en förkortning av "invandring och integration", skulle gissa på att den kommer ifrån flashback från börjar då det finns ett underforum där med samma namn iaf.
Det väl dock inte kritiken i sig som är det jobbiga utan hur det påverkar att ha en grupp hysteriska människor runt en som skriker glåpord till en utan att man förtjänar det? Behöver ju inte vara just ordet rasist utan det kan egentligen vara vad som helst, att det känns jobbigt att man får påhopp mot sig utan grund är väl inte så konstigt? Särskilt när de inte bemöter sakfrågan.
Att man kan säga vad man vill håller jag dock med, har själv använt ett tonläge flera gånger som ligger väldigt nära rasism just för att testa gränserna och kommit undan med det, krävs ju dock en viss skicklighet för att klara av det och sen är ju jag inte heller någon offentlig person. :P
Vad är det som har gjort JJ till en vit kränkt man undrar jag dock?
I&I är en förkortning av "invandring och integration", skulle gissa på att den kommer ifrån flashback från börjar då det finns ett underforum där med samma namn iaf.
Det väl dock inte kritiken i sig som är det jobbiga utan hur det påverkar att ha en grupp hysteriska människor runt en som skriker glåpord till en utan att man förtjänar det? Behöver ju inte vara just ordet rasist utan det kan egentligen vara vad som helst, att det känns jobbigt att man får påhopp mot sig utan grund är väl inte så konstigt? Särskilt när de inte bemöter sakfrågan.
Att man kan säga vad man vill håller jag dock med, har själv använt ett tonläge flera gånger som ligger väldigt nära rasism just för att testa gränserna och kommit undan med det, krävs ju dock en viss skicklighet för att klara av det och sen är ju jag inte heller någon offentlig person. :P
Vad är det som har gjort JJ till en vit kränkt man undrar jag dock?
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det faktum att att han istället för att använda sig av sitt intellekt och föra en debatt mot påstådda gapiga och omogna kritiker, något som en man med hans erfarenhet inom samhällsdebatten borde klara av, väljer en argumentation mot en odefinierad PK-maffia och säger (ungefär) "fast det får man ju inte säga i det här jävla landet". (debatt för någon vecka sen)
Det tycker jag är typiskt krängt beteende.
Sen kan man ju bara inflika att han personligen är en av de personer som har mest inflytande i media och en av dem som faktiskt utan tvekan har påverkat mediaklimatet i sverige till det rådande.
Det faktum att att han istället för att använda sig av sitt intellekt och föra en debatt mot påstådda gapiga och omogna kritiker, något som en man med hans erfarenhet inom samhällsdebatten borde klara av, väljer en argumentation mot en odefinierad PK-maffia och säger (ungefär) "fast det får man ju inte säga i det här jävla landet". (debatt för någon vecka sen)
Det tycker jag är typiskt krängt beteende.
Sen kan man ju bara inflika att han personligen är en av de personer som har mest inflytande i media och en av dem som faktiskt utan tvekan har påverkat mediaklimatet i sverige till det rådande.
Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!
Det blir ju intressant när den fd programchefen Helena Olsson försvarar program konflikts med att påstå att man "nyanserar den bild" som har lagts fram av annan media. Frågan man ställer sig är ju hur man nyanserar en sanning med att lägga fram sakfel på sakfel?
Man får ju verkligen hoppas att folk som arbetar inom public service börjar inse att vissa av deras kollegor ägnar sig åt att publicera lögner för att värna en ideologisk vänsteragenda istället för att söka sanningen.
Att på saklig grund kritisera vår invandringspolitik är inte känsligt för de som är bekväma med sanningen. Däremot är samma sak väldigt känslig för de som har en vänsteragenda och som till varje pris måste försvara den. DÄR har vi kärnan av Sveriges demokratiproblem.
Sverige har levt med politisk vänsterpropaganda i 30+ år, propaganda som har haft som mål att människor SKA känna sig utpekade om de kritiserar allt ifrån mediabilden av invandringen till något så simpelt och gammalt som jantelagen. Om du vill något annat än vänstertomtarna ska du svartmålas, antingen genom felcitering eller genom misskreditering.
I Sverige är en gul bil inte alltid en gul bil...
Man får ju verkligen hoppas att folk som arbetar inom public service börjar inse att vissa av deras kollegor ägnar sig åt att publicera lögner för att värna en ideologisk vänsteragenda istället för att söka sanningen.
Att på saklig grund kritisera vår invandringspolitik är inte känsligt för de som är bekväma med sanningen. Däremot är samma sak väldigt känslig för de som har en vänsteragenda och som till varje pris måste försvara den. DÄR har vi kärnan av Sveriges demokratiproblem.
Sverige har levt med politisk vänsterpropaganda i 30+ år, propaganda som har haft som mål att människor SKA känna sig utpekade om de kritiserar allt ifrån mediabilden av invandringen till något så simpelt och gammalt som jantelagen. Om du vill något annat än vänstertomtarna ska du svartmålas, antingen genom felcitering eller genom misskreditering.
I Sverige är en gul bil inte alltid en gul bil...
Ingen status
Svar till Salvator [Gå till post]:
Relaterat: Det här är ett ganska bra exempel på hur jag menar att man ska agera när man blir anklagad för rasism utav individer som inte kan skilja på kritik mellan person och etnicitet/religion.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/sestrajcic-polisanmaler-m/
Jag förstår att du inte gillar följande källa, men den innehåller hela "pressmeddelandet" som nämns i sydsvenskans artikel och även bild på fjärilarna.
http://www.alliansfrittsverige.nu/2013/05/m-anklagar-v-politiker-for-judehat.html
Alltså: ta debatten, polisanmäl ev. förtal. Inte tycka synd om sig själv och mena att man minsann inte får säga någonting i det här jävla landet, istället för att faktiskt bemöta kritiken. Annars framstår det som att rasistanklagelsen är berättigad.
Relaterat: Det här är ett ganska bra exempel på hur jag menar att man ska agera när man blir anklagad för rasism utav individer som inte kan skilja på kritik mellan person och etnicitet/religion.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/sestrajcic-polisanmaler-m/
Jag förstår att du inte gillar följande källa, men den innehåller hela "pressmeddelandet" som nämns i sydsvenskans artikel och även bild på fjärilarna.
http://www.alliansfrittsverige.nu/2013/05/m-anklagar-v-politiker-for-judehat.html
Alltså: ta debatten, polisanmäl ev. förtal. Inte tycka synd om sig själv och mena att man minsann inte får säga någonting i det här jävla landet, istället för att faktiskt bemöta kritiken. Annars framstår det som att rasistanklagelsen är berättigad.
Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!
Svar till STIG [Gå till post]:
Ja men det där var ju ganska extremt fall också som var rätt lätt att anmäla. :P
Klart man ska ta debatten om man kan men det är ju inte alltid man har möjlighet till det eller att den andra ens vill lyssna. Är ganska svårt att bemöta anonyma mail, kommentarer på artiklar, forum mm. Debatten glider även extremt snabbt ifrån det ursprungliga ämnet om man hela tiden ska behöva diskutera varför/vad som var rasistiskt med det man sade. Det blir tröttsamt i längden.
Källan har jag inget emot, sanningsvärdet i källan handlar om innehållet och inte vem som säger vad. :)
Ja men det där var ju ganska extremt fall också som var rätt lätt att anmäla. :P
Klart man ska ta debatten om man kan men det är ju inte alltid man har möjlighet till det eller att den andra ens vill lyssna. Är ganska svårt att bemöta anonyma mail, kommentarer på artiklar, forum mm. Debatten glider även extremt snabbt ifrån det ursprungliga ämnet om man hela tiden ska behöva diskutera varför/vad som var rasistiskt med det man sade. Det blir tröttsamt i längden.
Källan har jag inget emot, sanningsvärdet i källan handlar om innehållet och inte vem som säger vad. :)
Forum » Samhälle & vetenskap » Uppdrags granskning synar medias bevakning av i&am
Ansvariga ordningsvakter:
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!