Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vm - guldet till sverige

Skapad av Borttagen, 2013-08-16 00:46 i Mellan Himmel och Jord

11 937
31 inlägg
5 poäng
VikzoR
Visningsbild
P Hjälte 1 527 inlägg
0
"Abeba Aregawi var storfavorit inför VM-finalen på 1500 meter men hade störts av magproblem inför tävlingen. Trots det blev det en ny triumf för världens i särsklass bästa på distansen just nu. Hon är den åttonde svenska personen som har vunnit vm - guld genom tiderna."

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article17303163.ab

Enligt mig så vann hon överlägset. Det var ett riktigt bra lopp också.

Vad tycker du om hennes vm-final i 1500m? osv.

It's Good for you!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-4

Svar till VikzoR [Gå till post]:
Mycket imponerande insats, men det var inte Sverige som vann.

HAMMARBY IF

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Eh, va? Hon springer ju under svensk flagg.

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-2

Svar till Lobax [Gå till post]:
Snälla, finns det någon på allvar som tycker att hon är svensk? Andra länder tycker att vi har köpt guldet till oss och Etiopien anser ju självklart att det är deras guld, vilket det också är. Om man ska kalla det att Sverige har tagit VM-guld så krävs det att en svensk har gjort det och inte en person som behöver en tolk för att hon varken kan svenska eller engelska.

HAMMARBY IF

VikzoR
Visningsbild
P Hjälte 1 527 inlägg
Trådskapare
1

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Vad är en svensk för dig?

It's Good for you!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Eh? Vilken flagg man väljer att representera är väl ändå det som avgör vilket land guldet "tillfaller". Ett pris i ett mästerskap är trots allt något som individen frambringat, och det är helt efterblivet att vi egentligen kan försöka säga att de tillfaller ett visst geografiskt område.

"Pelle som vann guld råkade vara född i X, och jag är född X, alltså tillhör guldet X!" är sandlåderetorik. Guldet är pelles, ingen annans. Om Pelle väljer att representera X så är det Pelles val, inte ditt. På samma sätt som jag kan byta klubb och flytta till ett på andra sidan landet så är Abeba i sin fulla rätt att byta flagg och representera Sverige. Eller anser du att Malmö vann Serie A bara för att Zlatan gjorde det?

Abeba gör ett utmärkt jobb som friidrottare, och att hon vill representera Sverige är en ära.

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-6

Svar till VikzoR [Gå till post]:
Har ingen vidare ork att dra det nu, men när det gäller Abeba så känns det extremt lätt att konstatera att hon inte är svensk eftersom hon inte ens kan språket och inte heller bor i landet.

HAMMARBY IF

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
4
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Förövrigt, menar du också vidare att hon inte är Hammarby:are eftersom hon inte är född i söder, trots att hon sedan 2011 springer för klubben? För det är ju den logiska följden av det du argumenterar för.

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-4

Svar till Lobax [Gå till post]:
Hammarbyare vet jag inte om hon är då jag inte känner henne personligen, men hon tävlar ju för bajen. Drar du på allvar paralleller mellan ett land och en klubb? Är Sverige en klubb för dig?

HAMMARBY IF

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
5
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Ja, ett land är inte mer än en klubb, speciellt i sportsliga sammanhang. Jag utgår från att klubb betyder organiserad grupp människor. Du får gärna visa mig varför en grupp människor, skilda från andra människor utifrån en godtycklig, osynlig gräns skiljer sig från vad en klubb är.

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-5

Svar till Lobax [Gå till post]:
Du föds i ett land, du väljer en klubb. Jag pallar inte dra hela grejen med land vs klubb med dig med tanke på att du inte verkar vara speciellt sportintresserad då du i så fall hade fattat skillnaden utan några förklaringar.

Känns så extremt löjligt att ens behöva ta den här diskussionen när du mycket väl är medveten om att guldet inte tillägnas Sverige mer än på pappret. Abeba är inte svensk, hon talar inte språket och bor inte i landet. Hon är fostrad i Etiopien och har inga som helst gener ifrån någon svensk.

HAMMARBY IF

Barabajare
Visningsbild
P 30 Tyresö Hjälte 487 inlägg
2

Svar till VikzoR [Gå till post]:
Eftersom ingen annan pratar om loppet i sig utan huruvida hon är svensk eller inte så måste ju någon vara ontopic.

Jag tyckte loppet i sig tyckte jag inte var alltför bra, seg start och dåliga första varvtider. Trots svensk vm-guld så kunde tiden varit bättre om man kollar hennes säsongsbästa..
Menmen, alltid kul med vm-guld!

Vi bara super i ettan!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
4
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Eh, va? Alla människor har rätt till en nationalitet, och tillika rätt att byta/avsäga sig den. Här har du en barnvänlig sida från FN om saken, om detta inte var tydligt nog:
http://www.un.org/cyberschoolbus/humanrights/declaration/15.asp

Speciellt när det kommer sport så skiljer sig inte den flagga man representerar ett smack från att representera ett mindre geografiskt område, såsom södermalm. Bägge är godtyckliga mänskliga konstruktioner, inget annat. Att låtsas som om ett land på något sett respresenterar ett heligt värde är bara ignorant och historielöst.

Så, återigen, hur skiljer sig representerande av klubben Sverige från representerandet av klubben Hammarby? Hon har uppfyllt kriterierna för medlemskap för båda, och hon väljer att representera klubben Sverige och klubben Hammarby, trots att hon inte är född i södermalm eller Sverige. Varför skulle hon inte få göra det, om hon nu är medlem i båda? Därtill, varför skulle jag inte få göra det, eftersom jag precis som hon är varken född i Södermalm eller Sverige?

Jag är för övrigt sportintresserad, speciellt när det kommer till friidrott och löpning. Jag råkar bara inte vara en blind nationalist.



Tillägg av Lobax 2013-08-16 02:50

Att byta flagga är förövrigt något som görs hela tiden, i alla sporter.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nationality_transfers_in_sport
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nationality_transfers_in_athletics

Jag har nu väldigt tydligt visat att nationaliteter fungerar precis som klubbar och de att uppfyller definitionen för klubbar - nu är det din tur att faktiskt svara på frågan om vad som då skiljer dem åt.

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-5

Svar till Lobax [Gå till post]:
Kan du bara sluta vara så jävla fjollig och låtsas som du inte förstår ett piss? Du föds i ett land och tillhör därefter den nationaliteten, PUNKT. Oavsett vart fan du har hamnat i livet så har du fortfarande ett ursprung, hur svårt ska det vara att fatta? Du föds i ett land och om du senare får äran att exempelvis representera landet i sport så ska du göra det med stolthet och inte byta till något annat land bara för ett papper säger att man kan.

Vem som helst fattar skillnaderna mellan ett land och en klubb, men om du nu inte gör det så innebär det klart och tydligt att du är en riktig liten hora. En hora som tror att man kan byta land på samma sätt som fotbollsspelare byter klubbar under en karriär. Du saknar helt ryggrad som inte fattar någonting om storheten i ett land.

Ge fan i att svara som nån jävla paragrafryttare nu och inse att verkligheten inte är precis som på pappret.

HAMMARBY IF

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
5
Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Kan du bara sluta vara så jävla fjollig och låtsas som du inte förstår ett piss?
Alla är tyvärr inte blinda nationalister. Konceptet nation är mänsklig konstruktion från 1800:talet, så du får gärna vidga dina vyer lite och börja framföra lite argument och belägg för din dogma, istället för att utgå från att alla följer den.

Det finns en anledning till att jag kallade dig "ignorant" och "historielös". Se, visst är skällsord bättre om man faktiskt har fog för dem, istället för att slänga ur sig ord som "fjollig" och "hora"? ;)

Du föds i ett land och tillhör därefter den nationaliteten, PUNKT.
Varför inte försöka dig på faktiska argument, som stödjer din ståndpunkt, istället för att bara stipulera din ståndpunkt om och om igen?

Så återigen, varför motsäger du FN:s och alla andras faktiska nationalitetsdefinitioner? Varför skulle jag, som inte är född i Sverige, inte kunna kalla mig svensk eller representera Sverige om jag så önskar? Har du några argument alls för din åsikt?

Oavsett vart fan du har hamnat i livet så har du fortfarande ett ursprung, hur svårt ska det vara att fatta?
Javisst, jag råkade föddas i ett visst geografiskt område. Men varför skulle vuxna jag tvingas bygga en identitet baserat på vars mina föräldrar råkade välja att jag skulle födas? Är inte min identitet mitt beslut att fatta och bygga?

Du föds i ett land och om du senare får äran att exempelvis representera landet i sport så ska du göra det med stolthet och inte byta till något annat land bara för ett papper säger att man kan.
Varför det? Varför ska någon tvinga mig att representera ett visst geografiskt område om jag inte vill det? Varför är det så viktigt för dig att jag ska gå omkring och vifta med den Brasilianska flaggan, och inte den svenska? Varför ska jag vara "stolt" över att jag råkade se dagens ljus i en viss sida av jorden? Det är ju knappast min bedrift att jag föddes.

Och framför allt - vem är du att bestämma vilket land jag, eller Abeba, vill identifiera oss med? Speciellt eftersom hon är, precis som jag, Svensk medborgare och alltså en del av den svenska klubben.

Vem som helst fattar skillnaderna mellan ett land och en klubb, men om du nu inte gör det så innebär det klart och tydligt att du är en riktig liten hora.
Om vem som helst fattar dem, varför är det så svårt för dig att förklara dem då?

Därtill så skulle du nog framstå som en bättre debattör om du undvek ad hominem och ad populum. Bara ett tips sådär.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem-argument
http://sv.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

En hora som tror att man kan byta land på samma sätt som fotbollsspelare byter klubbar under en karriär.
Återigen, jag tror inget, jag gav dig en lista på tusentals namn där människor har bytt de land de representerar, bland annat inom fotboll. Det är en realitet inom den internationella sporten, oavsett vad du nu tycker om de som gör det.

Ge fan i att svara som nån jävla paragrafryttare nu och inse att verkligheten inte är precis som på pappret.
Så länge detta uppenbarligen gör dig så arg och irriterad - nej. :)


sommarloljk
Visningsbild
Hjälte 530 inlägg
-2

Svar till Lobax [Gå till post]:
Men snälla, det är vara patetiskt att försvara detta. Förstår inte varför du måste predika om moral när det är uppenbart att hon inte är svensk. Vi är Olika! Även om alla människor är lika värda så är det faktiskt så att olika raser har bättre förutsättningar. Varför tror du att majoriteten är mörkhyade på alla lopp?

det där var ett jävla ställe att ställa ett ställe på. ställ det där stället på nåt annat jävla ställe, istället

Smygfes
Visningsbild
Hjälte 2 inlägg
2

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
så zlatan är inte svensk heller då?

TrumBeroende
Visningsbild
P 32 Gustavsberg Hjälte 557 inlägg
3

Svar till sommarloljk [Gå till post]:
enda anledningen till att hon får delta för Sverige att hon har minst en svensk förälder, så ni som är antisvensk shittalkers bara vara tysta. hon har svenska rötter. Sen ja nästan hela det brittiska handbollslandslaget är svenskt eller ja de bor i Sverige men vänta de spelar för Storbritannien hmm hur kan det komma sig jo då de har en förälder från just Storbritannien, känns som ingen av er kan något internationell sport och regler

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
se ovan

anti rasista, antifascista!

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-1

Svar till Smygfes [Gå till post]:
Huh? Han är född i Malmö.

HAMMARBY IF

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-2

Svar till TrumBeroende [Gå till post]:
Haha, vet inte riktigt om jag ska ta dig seriöst då jag misstänker att du skojar^^men för att vara säker så kan du ju i så fall visa källa på att hon har en svensk förälder^^ Uppenbarligen är det du som inte har koll på internationell sport och regler. Man kan flytta till ett land, bli medborgare och då efter ett visst antal år(beroende på vilken sport) ansöka om att få representera landet.



Tillägg av jeppe-94 2013-08-16 07:09

Kan ju även tillägga att jag inte påstår att hon inte får tävla för Sverige, jag säger bara att hon inte är svensk och att vi då inte borde se det som Sveriges guld. Tror inte ens Abeba själv känner sig svensk med tanke på att hon inte ens kan språket...

HAMMARBY IF

TrumBeroende
Visningsbild
P 32 Gustavsberg Hjälte 557 inlägg
2

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
oh det var hennes man som var svensk iaf medborgare. Men hon anser sig nog som svensk varför skulle hon annars välja att tävla för Sverige? Sen ja vi kanske ska se detta positivt och få fram fler löpare i Sverige som ja du och andra anser mer svenska. Var en stolt bajare och stå upp för din klubb för varje land är som en idrottsförening. dock gäller det visst andra regler för just OS när jag tog upp detta om Storbritannien. så blandade ihop källor då det gäller internationella reglerna inom idrott då den varierar från OS och VM/EM.

anti rasista, antifascista!

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-1

Svar till TrumBeroende [Gå till post]:
Asså sorry men din svenska har fan en hel del brister... Sen undrar jag vad du menar med "Var en stolt bajare och stå upp för din klubb för varje land är som en idrottsförening."? Jag står upp för Sverige och jag står upp för Hammarby, men fattar inte vad du syftade på.

Angående huruvida Abeba själv känner sig som svensk eller inte kan man ju undra varför hon inte lärt sig svenska under alla åren hon bodde här?

HAMMARBY IF

TrumBeroende
Visningsbild
P 32 Gustavsberg Hjälte 557 inlägg
1

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
okej den meningen blev dåligt formulerad och jag borde kontrolläst mer noga, men syftet med den meningen som egentligen borde varit två meningar är att hon har ju valt att tävla för just Hammarby och när hon representerar Sverige så representerar ju även Hammarby just Sverige inom den grenen iom att hon tävlar för dem. Det jag försöker säga är glöm hennes ursprung och var glad för att hon har valt att just representera Sverige och Hammarby. Se det som att Hammarby tog ett VM-Guld i friidrott.

Sen angående språket kan ju bero av många olika anledningar, vi vet ju inte hur pass bra engelska hon har och så, vilket i sin tur kan har gjort att hon har levt på den fram tills nu när hon valde att bli Svensk medborgare som har gjort att hon har börjat träna upp svenskan.

anti rasista, antifascista!

jeppe-94
Visningsbild
P Hjälte 355 inlägg
-1

Svar till TrumBeroende [Gå till post]:
Mhm, då förstår jag. Jo, jag är glad över att hon valt att representera Hammarby och givetvis känns det kul att Sverige får ett VM-guld. Däremot känns det som att vi tar guldet ifrån Etiopien eftersom det landet förtjänar guldet bättre, även om det är Abeba som personligen vunnit.

Vad gäller hennes engelska verkar hon inte kunna speciellt mycket då hon är tvungen att ha tolk på presskonferenser och liknande... Tolken översätter alltså till engelska.

HAMMARBY IF

TrumBeroende
Visningsbild
P 32 Gustavsberg Hjälte 557 inlägg
0

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
Aja hennes språk kommer nog bli bättre:D sen känns skönare att höra att Sverige vinner ett lopp som typ hela tiden vinns av Etiopien:D

anti rasista, antifascista!

TheSmiley
Visningsbild
F Hjälte 108 inlägg
2
Orkar inte läsa allas meddelanden i duskussionen.
Abeba är bäst. Hon har vunnit alla lopp i år. Och hon Är svensk. hon är svensk medborjare och har valt att representera sverige.
Jag är så glad för henne och att hon trots favoritskapet lyckades.

Livet är en dans på rosor, det gör ont när du trampar på en tagg.

hejhopp
Visningsbild
Hjälte 61 inlägg
3

Svar till jeppe-94 [Gå till post]:
då hon har svenskt medborgarskap är hon enligt svea rikes lag svensk. punkt. inget att diskutera, anser du dig stå över lagen när det gäller ärendet? hon vill springa för sverige, hon vill vara svensk. hon är svensk, varför inte låta henne vara det som lagen säger att hon är. Som du även tidigare nämnde, "Snälla, finns det någon som tycker hon är svensk?" ja tydligen är det massor vilket man ser bevis på i diskussionen

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till sommarloljk [Gå till post]:
Men snälla, det är vara patetiskt att försvara detta. Förstår inte varför du måste predika om moral när det är uppenbart att hon inte är svensk.
Hon är svensk medborgare, eller hur? Hon vill representera sverige, eller hur? Hon uppfyller kravet för representation, och är en av grenens bästa - varför skulle vi då förneka henne rätten att välja den flagga hon vill springa för?

Hon är ju knappast den första som gör det - Ludmila Engquist någon?
Även om alla människor är lika värda så är det faktiskt så att olika raser har bättre förutsättningar. Varför tror du att majoriteten är mörkhyade på alla lopp?
Nu är ju inte majoriteten bara mörkhyade, de kommer från en specifik region i afrika också.

Men trots att ett stort antal studier har gjorts sedan gentekniken kom för att se om Afrikaner från Afrikas horn har en gen som gör dem bättre på löpning, så har man hitintills inte hittat någon.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=pitsiladis+wilber

All evidens tyder alltså på att det inte har med gener att göra, utan andra faktorer.

Jag rekommenderar att du läser boken Born to run. En stor anledning till att vissa folkslag utmärker sig inom löpning (Speciellt från Africas horn, Tarahumara-folket i mexico osv) är att de:
1) Växer upp med en löpartradition
2) Bor på hög höjd
3) Lär sig att springa barfota

Det senare innebär att de faktiskt lär sig att springa med rätt teknik, vilket förvånansvärt få som vuxit upp med löparskor kan göra. Bara där har de en enorm fördel.




Stolt-Svensk
Visningsbild
Hjälte 298 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag antar att du uppfattar henne som en riktig ursvensk?

Ingen status

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0

Svar till sommarloljk [Gå till post]:
De flesta afrikanska länder är fattiga, och löpning är en väldigt billig sport som många utövar där.
Men det har nog inte något med saken att göra.

Kanada, Sverige och Ryssland är betydligt bättre än det flesta tropiska länder i hockey tex, har det också med gener att göra?
Det kan ju inte heller vara för att vi har fler som tränar det, och därför bättre urval av skickliga hockey spelare?



Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola


Forum » Mellan Himmel och Jord » Vm - guldet till sverige

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons