Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Tredje kön i tyskland

Skapad av Borttagen, 2013-08-17 20:32 i Mellan Himmel och Jord

20 305
139 inlägg
42 poäng
Tuvza
Visningsbild
30 Hjälte 663 inlägg
1
Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Jag tror att problemet är hur du ser på det. Det är inte ett tredje kön i formen som att barnen blir en "hen" och måste se sig som det, utan på det viset att föräldrarna väljer att låta bli att könsbestämma barnet rent juridiskt. Med andra ord är det ju precis det du vill;

"Trivs man inte med sitt kön eller hur man är som person så ska det vara upp till EN SJÄLV att få bestämma hur man vill göra, inte att det ska vara förbestämt från födsel."

Föräldrarna bestämmer alltså inget annat än att inte bestämma något.

Jag tror ärligt talat inte att det kommer påverka de döttrar som vill vara tjejer och söner som vill vara pojkar så mycket, då det bara är för dem att vara sitt biologiska kön. Om en vill ändra det på papper så är det bara att göra det och då blir det ju precis som idag.

Livet är en ångestfest!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Mizterjones
Visningsbild
F Hjälte 202 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till Lastbilen [Gå till post]:
Då tar vi bort alla kön så lever alla lyckliga i sina dagar. Vem behöver vara kvinna, vem behöver vara hermafrodit, vem behöver vara man, vem behöver vara hund, vem behöver vara transa, vem behöver vara något. Fuck biologi :D

****

Lastbilen
Visningsbild
Hjälte 210 inlägg
2

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Din syn är seriöst vidrig. Du är, igen, anledningen till att självmordsstatistiken för transpersoner i Sverige är uppåt 20 %. Tänker inte slösa mer tid på dig.

Borgarstaten skiter i dig. Organisera dig och gör motstånd!

Mizterjones
Visningsbild
F Hjälte 202 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Du har rätt, du har alldeles rätt jag har bara så satans svårt för tanken av det hela. Att man inte bestämmer ett kön, eller att det är av båda könen, det säger ju emot det biologiska att man faktiskt är född med ett kön.

****

Mizterjones
Visningsbild
F Hjälte 202 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Lastbilen [Gå till post]:
Hoppsan där ser man

****

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
1
Svar till Lastbilen [Gå till post]:
Är det inte bättre att jobba mot fördomarna om hur en kvinna och man "ska" vara? Jag tycker det känns lite som om ett tredje kön snarare bekräftar att kvinnor och män ska beté sig olika och att det är först med ett tredje alternativ som t.ex. kvinnor kan ha snickarbyxa ena dagen och klänning den andra.

I'm practically floating in English.

I_0l_
Visningsbild
F 28 Hjälte 4 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Så jävla sant, håller med dig till 100%

Ingen status

I_0l_
Visningsbild
F 28 Hjälte 4 inlägg
1

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Jo det kommer påverka jävligt mycket när samhället ska försöka få in ett till jävla kön. Många barn blir förvirrade när man snackar om ett till kön som biologiskt sätt inte finns.

Ingen status

I_0l_
Visningsbild
F 28 Hjälte 4 inlägg
-2

Svar till Jeans [Gå till post]:
Ah fast du vet nog själv att om du föds med båda så vare något som gick jävligt snett till.

Ingen status

Tuvza
Visningsbild
30 Hjälte 663 inlägg
0

Svar till I_0l_ [Gå till post]:
Fast det jag menar är att "det tredje könet" inte är ett till kön utan bara betyder att föräldrarna avstår från att könsbestämma barnet. Det kommer antagligen inte påverka vardagen för barnet (som identifierar sig med sitt biologiska kön) mer än ett barn bryr sig om sitt personnummer.


Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Så fint! Javisst, att det känns konstigt eller svårt att förstå är ju rimligt, som med alla nya saker. Hur det blir i praktiken kommer ju ingen veta förrän det skett! :)



Livet är en ångestfest!

I_0l_
Visningsbild
F 28 Hjälte 4 inlägg
0

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Okej, jävligt onödigt måste jag påstå

Ingen status

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
1

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Varför ska man avstå från att könsbestämma ett barn egentligen? Vad kommer bli annorlunda mot om ett barn med kuk kallas pojke?

I'm practically floating in English.

Tuvza
Visningsbild
30 Hjälte 663 inlägg
0
Svar till hutcherson [Gå till post]:
Nu är inte aftonbladet varken en säker eller så informativ källa i detta fall så jag vet ju inte hur reglerna ska komma att appliceras i verkligheten, men i artikeln ger de ju exemplet när barnet föds med både manliga och kvinnliga könsorgan. Istället för att föräldrarna bestämmer vilket kön barnet kan ha kan det då avstå från att könsbestämma barnet.

Det framgår egentligen inte om man kan välja bort det när det är tydligt vilket biologiskt kön barnet har. Detta utgick jag från att man fick när jag skrev det tidigare inläggen, men jag börjar tro att det kanske inte är så.

Om det nu är så, så kan jag ändå se en poäng med det, då detta ger mer rättigheter till den som känner att den är född i "fel kropp". För den som är född till pojke men upplever sig själv som flicka tror jag det är lättare både att ta striden och att hantera det sociala om den tillhör den tredje könskategorin. Men helt 100 är det ju ändå inte, eftersom att det hänger på att man i sådana fall har rätt föräldrar :)



Men det vore fint om man kunde hitta bättre information om hur det här faktiskt kommer att tillämpas.

Livet är en ångestfest!

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Varför ska hermafroditen tillhöra ett odefinierat kön? Det är väl bara att specificera att barnet är i själva verket hermafrodit. Eller finns det något de ska skämmas för och måste vara ett odefinierat kön?

Det finns inget kön som är odefinierbart. De pojkar som upplever sig själva som flickor hade kanske aldrig hade "behövt" gömma sig under ett tredje odefinierat kön om samhället i första början inte hade fått dem att känna sig obekväma. Och vad är det som hindrar dem från att känna samma utanförskap för att vara transsexuell i samhället bara för att på hans identitetshandling och CV står det att han tillhör ett odefinierat kön?

Tuvza
Visningsbild
30 Hjälte 663 inlägg
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Nej, varför skulle någon behöva skämmas för att ha könet obestämt? På det här viset kan ju personen i fråga växa upp för att själv bestämma om den ska "vara" man, kvinna eller avstå från båda, till skillnad från idag då det är föräldrarna som bestämmer detta.

Att samhället accepterar och erkänner transsexuella är ett stort steg på vägen för att de inte ska behöva känna sig exkluderade.

Livet är en ångestfest!

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

"Säg förlåt?" - zombiefied

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0
Svar till Tuvza [Gå till post]:
Att låta bli att könsbestämma en hermafrodit ska absolut finnas som alternativ, tycker jag. De måste få bestämma själva om de väljer att spela på antingen kuk eller fitta eller om de är nöjda precis som de är. Men att välja att inte könsbestämma en unge som klart och tydligt är flicka biologiskt sett verkar så ologisk på så många plan.

Jag tycker knappt att transexuella har något i den här diskussion att göra som exempel. Deras situation är ganska simpel, deras psykiska passar inte ihop med deras fysiska kön utan det motsatta. Men för transexuella handlar det väl inte om att de vill stå över både kvinnligt och manligt och vara "det"?
Annars har jag missuppfattat transexualitet fel alldeles för länge...

I'm practically floating in English.

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Hur ska en hermafrodit kunna bestämma om denne är en kvinna eller en man när denne är en hermafrodit? Könet är redan bestämt, dvs hermafrodit. Kanske väljer hermafroditen att kirurgiskt avlägsna det manliga könsorganet som hermafroditen har, men fortsätter ändå att vara hermafrodit. Personen kan då känna mer tillhörighet med kvinnor men blir inte en kvinna.

Precis som en man kan kirurgiskt operera sig till att se mer ut som en kvinna för att känna mer tillhörighet med kvinnor, men fortsätter att vara en man.

Istället för att definiera sig som ett obestämt kön kan hermafroditen identifiera sig som hermafrodit, eller är det fel?

Tuvza
Visningsbild
30 Hjälte 663 inlägg
0
Efter att ha undersökt saken närmare har jag dragit slutsatsen att det gäller i de fall där det finns en tvetydighet gällande barnets kön. Detta på grund av att alla källor jag hittar formulerar sig på ett sådant vis och säger att föräldrarna nu inte behöver bestämma kön, något som föräldrar inte gör om det är tydligt vilket kön barnet har.

Svar till hutcherson [Gå till post]:
Tja, eftersom jag kom fram till det ovan så känns det irrelevant att diskutera en hypotetisk värld.


Svar till Kleff [Gå till post]:
Haha, jag tänkte det skulle vara på tyska så jag reflekterade inte ens över att hitta den. Tack!


Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Nej, kvinna eller man är alternativen du har idag.


Livet är en ångestfest!

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till Tuvza [Gå till post]:
Ja, men om något nytt kön ska implementeras, exempelvis för hermafroditer skall detta vara "Hermafrodit" och inte ett odefinierat kön.

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Du föds antingen som tjej eller kille och där borde egentligen diskussionen bara ta slut, det finns inget mitt emellan. Rent biologiskt så finns det bara två kön

Det stämmer inte. Det förekommer fall där det inte går att bestämma könet vid födseln. Läs på om intersexualism och försök förstå att det finns människor som inte har någon tydlig könstillhörighet rent biologiskt. http://sv.wikipedia.org/wiki/Intersexualism
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
1

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Den enda som verkar grina över det här är ju du? Vilket också verkar ställa mig en fråga, vad berör det dig vad någon annan identifierar sig som? På vilket sett påverkar du som individ över det här?

h

Timi
Visningsbild
P 28 Norrköping Hjälte 358 inlägg
0
Bumpar upp tråden!

Tycker det är moraliskt fel att föräldrarna ska få bestämma något sådant, några föräldrar kanske önskar sig en flicka men får en pojke?

Då kan dem ju bara säga att det är en flicka med snopp?

Det håller inte..
Charon
Visningsbild
P 36 Hjälte 230 inlägg
0
Svar till Divinity [Gå till post]:
Nu kommer jag inte in på sidan och kan läsa artikeln tyvärr. Måste dock våga påstå att det är väll upp till folket själv att bestämma vad dom vill bli identifierade som när dom väl vuxit upp, inte föräldrarnas.

Sen ur en ren biologisk synpunkt så kan du inte säga att du tillhör ett annat kön bara för att du eventuellt känner att det inte riktigt passar dig. Det är skillnad om man föds med en missbildning såklart. Dock så är kön ett fysiologisk koncept och kan därför inte bara ignoreras. Vilket kön man tillhör har konsekvenser och ska därför inte ignoreras eller kastas åt sidan.


En otroligt intressant individ.

Tippu
Visningsbild
P 31 Hjälte 275 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Ssssaaantttt.

Mina pajkastardagar är över. Sämsta spelet någonsin.

Sootfinger
Visningsbild
P Luleå Hjälte 516 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Brukar inte nedvärdera mig till att diskutera med människor som du, men bara måste informera dig om att du kan vara en av det mest trångsynta människor jag stött på.

Jag är själv transsexuell och jag kan lova dig att de känns ytterst jävla verkligt för mig. Du har INGEN SOM HELST aning om hur fan det känns att uppleva sig fångad i fel kön, att inte känna någon som helst emotionell tillhörighet till ditt "bestämda" kön, och att varje dag fullständigt avsky sina fysiska attribut. Så snälla, håll bara truten om saker du inte förstår dig på.

I saw, I conquered, I came

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Det finns stora genetiska skillnader mellan dig och en älg, i jämförelse med en kromosom som vi redan har.(Kille/tjej)

Det är en sjuk mängd personer som påpekar att just vad de är intresserade av är det viktigaste. Du måste släppa tanken på vad du tycker är viktigt är viktigt för alla andra.

Detta är ju uppenbarligen otroligt viktigt för många, annars skulle inte förändringen skett.



Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Barnet fick ju bestämma senare, den är inte fast i en könsroll.




Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Det finns två sätt man kan identifiera sig med kön, en i hjärnan och hur denne fungerar och den som du använder, väldigt ytligt att kolla könsorgan.

Om vi ska använda kromosomer istället, blir bättre resultat. Dock hamnar människor med Klinefelter i den tredje kategorin eftersom de har XXY.


Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Det är ju inte det de säger, de säger att barnet får välja vad hen vill vara.(En frihet, en möjlighet. Inte en restriktion)





Svar till Mizterjones [Gå till post]:
I sånafall kan vi ju skita i allt logiskt som har med det och göra och bara for the fun of it säga att ens nyfödda barn är motsatta könet för, varför inte. Jag kanske ville ha en son men fick en dotter, vilken tur att jag kan bestämma att det ska vara en kille i vilket fall.


Det är ju DIN logik, det finns många logiska tankar kring ett ämne, du valde bara än som låter logisk för vissa/dig.
Det är dock inte alls det de säger, barnet får välja könsroll själv. Man lägger bara ansvaret/friheten på barnet att välja för sig själv.



Jag inser att det är massa svar till samma person.. Det är dock till olika kommentarer.(Kände att det var väldigt mycket fel i alla kommentarer)
:)

Mainly Tråkig

Mizterjones
Visningsbild
F Hjälte 202 inlägg
Trådskapare
-2
Svar till OmniSinister [Gå till post]:
Orkar verkligen inte läsa vad du har skrivit. det är ett någorlunda gammalt ämne och jag har redan varit tydlig med mina åsikter i denna tråd så orkar inte upprepa mig mer än jag redan gjort :)

Jag tycker det är fel, nuff said. Oavsett hur mycket du argumenterar står jag fast vid det, så för din egna skull - slösa inte mer av din tid på mig

****

RickAker100
Visningsbild
P 33 Hjälte 91 inlägg
0

[svar:Mizterjones:4279012]
Jag förstår inte hur detta påverkar dig på något sätt? Jag kan hålla med om att det är konstigt och knasigt, men det är din och min åsikt, vi som känner oss bekväma med det kön vi är. Men alla gör inte det. Jag förstår inte varför, eller hur, och jag kan tycka det känns dumt. Men vi har inte rätten att klanka ner på folk som känner sig annorlunda.

Det är bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli dum.

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0

Svar till Mizterjones [Gå till post]:
Det var ju inte mycket mer än vad du skrev, mindre totalt faktiskt:)

Kan jag be dig än en gång läsa igenom vad jag skrev då? Snälla, om inte för att du är intresserad i ämnet, för min skull(som är intresserad).

Du får inte lov att sluta utvecklas i tankarna, det går helt enkelt inte. Du måste möta tankarna du konfronteras med.

Mainly Tråkig


Forum » Mellan Himmel och Jord » Tredje kön i tyskland

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons