Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Skatt=stöld?

Skapad av keklolbur, 2013-09-01 19:54 i Politik

9 012
76 inlägg
-14 poäng
keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
-6
Ge mig EN anledning till att ovanstående är fel.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Tvillingen
Visningsbild
P 31 Hjälte 3 117 inlägg
2
Skatten går till sjukvård, skola, bidrag och massvis med annat. Du utnyttjar garanterat något som skattemedlen går till och då är det inte stöld.

Jag är ond!

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-5

Svar till Tvillingen [Gå till post]:
Det går även till terrorister i Syrien.

Poängen var att jag hade haft råd att betala för allt detta om inte staten stulit mina pengar. Privat vård/skola etc är extremt mycket bättre.



pr0n
Visningsbild
P Hjälte 5 588 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Hur vet du att du hade haft råd till akut sjukvård just då när du behöver det?

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-5

Svar till pr0n [Gå till post]:
Det har ingen betydelse.

Jag antar att du inte håller med påståendet. Med den logiken skulle det alltså vara okej för mig att gå hem till dig, ta 100kr och köpa glass, och om jag sedan bjuder dig på en bit av glassen är det inte stöld?

Lillebror
Visningsbild
P 31 Hjälte 723 inlägg
-1
Ett stort problem med att privatisera sjukvård och skola är vinstintresset. Dessvärre så är det alltid någon som förlorar om någon vinner. Så för att få ut vinsten så kan kvalitén på vården/utbildningen svikta.


Kan ha fel i min formulering men tror ni fattar vad jag menar ändå.

Tveka inte, gör det!

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
1

Svar till Lillebror [Gå till post]:
Om kvalitén är dålig så slutar folk köpa sjukvård på Sjukhus A och går istället till Sjukhus B.

Jag ser inte problemet.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
1

Svar till Tvillingen [Gå till post]:
Fast även folk som snor eller tvingar till sig pengar kan ju spendera dem på saker som du önskar. Till exempel samhällen där polisen gett upp och brottslingar styr samhälle så sker stölder dagligen som går itllbaka till individerna i samhället. Typ beskyddarpengar och dylikt som faktiskt är rån, men som gynnar den som betalar. Är det okej då?

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Ehhmm ... Du har inte en aning om hur extremt dyrt det är att få vård?
Eller eventuella medicintekniska produkter? ...

"Säg förlåt?" - zombiefied

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det är dyrt, ja. Din poäng är?



Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
5
Svar till keklolbur [Gå till post]:
Skulle vi inte ha skattefinansierad sjukvård så skulle väldigt många gå under ganska rejält.
Visst att det finns försäkringar, dock så täcker sådana väääldigt sällan medfödda problem osv.

Skulle du tex födas med nedsatt hörsel, hjärtproblem eller varför inte födas som något så lindrigt som diabetiker?
Det skulle vara en ekonomisk katastrof.

Du säger att du skulle haft råd att betala detta själv, det bevisar att du inte har en aning om vad sådant kostar.


"Säg förlåt?" - zombiefied

Tobyegs
Visningsbild
P 27 Hjälte 217 inlägg
3

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Du skrev jag hade haft råd att betala för allt detta om inte staten stulit mina pengar. För när det gäller sjukvård, skola osv.

Är du säker på det? En väns far opererade båda sina ben för ca 2 år sen. För att genomföra operationen i USA (där dom inte har gratis sjukvård) Hade det kostat honom ca 300,000 kr för varje ben. Alltså 600,000. Och det är inte alla som skulle haft råd med en sådan operation, och hade därför tvingats leva med smärtan i resten av sina liv.
Men tack vare att vi alla betalar skatt så kan alla få sjukvården som dom behöver.
Kanske en dag så behöver du genomgå samma operation. Då antar jag att du är rätt tacksam över att vi alla betalar skatt.

Stora händer, stora handskar.

Tvillingen
Visningsbild
P 31 Hjälte 3 117 inlägg
0
Svar till Gargamel [Gå till post]:
Fast det är ändå personer valda av folket som bestämmer vad skattepengarna ska gå till, så där kan jag åtminstone, till en väldigt, väldigt liten del påverka var någonstans mina pengar ska gå till. Är det någon som bara kommer och rånar mig har jag inget inflytande överhuvudtaget.

Används alla skattepengar på "rätt" sätt skulle jag inte säga att det var stöld. Går pengarna till korruption och annat som inte är gynnsamt för samhället i stort skulle även jag räkna det som stöld.

Jag är ond!

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till Kleff [Gå till post]:
Hur många gånger i livet får du en extremt allvarlig sjukdom/skada som kräver en dyr operation/ behandling? Knappast mer än ett fåtal gånger. Ibland inga alls. Hur mycket av din skatt som du betalar varje månad går till sjukvård? Väldigt mycket skulle jag tro

Jag skulle säga att du skulle ha råd ett par gånger om att betala själv. (jag utgår ifrån att personen är medelklass)

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Tvillingen [Gå till post]:
Vem bestämmer vad "rätt" saker är? Du? Är du guden av moral eller någonting?

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tobyegs [Gå till post]:
"Stöld innebär att utan tillåtelse ta föremål eller pengar som tillhör någon annan."

Jag vill inte att mina pengar ska gå till din kompis' ben. Staten tar mina pengar ändå. Se ovan.
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
3

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Du betalar inte en krona i skatt innan du fyllt 18 år. (Om du inte tar del av näringslivet dessförinnan) Dagen du fyller 18 har du bjudits på utbildning som ska ha förklarat vad det innebär att vara svensk medborgare och får också fullkomlig frihet att sticka härifrån. Väljer du att stanna kvar här och ta del av allt som erbjuds så tillkommer en avgift, som du är väl informerad om.

Allt företagande bygger på en sak; kunder. Herr liberal säger att om jag nu lyckats skapa ett företag som som folk VÄLJER att handla av, för att JAG är framgångsrik så bör jag inte tvingas betala skatt utan ska frivilligt få välja att investera i välfärden om jag vill.

Och med det har han förbisett den mest grundläggande logiken. Alla kunder han fått är ett resultat av välfärden och det sociala skyddsnätet. Det är det opartiska väsen som omfördelat resurser som sett till att vi har en frisk, upplyst befolkning med likvida medel att konsumera för som gjort att du haft bra förutsättningar att skapa ett företag och vara delaktig i det stora, komplexa samhällsystem som du ingår i.

Skatt är alltså inte stöld, det är en avgift för att få inkluderas i samhället.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
Svar till keklolbur [Gå till post]:
Jag har tur, jag har inga medfödda sjukdomar.

Men antal sjukhusbesök? Tillräckligt för att det skulle tära rejält på min ekonomi än så länge ... :)

Vackert att du så fint ignorerar allt jag skriver i mitt inlägg, blev det jobbigt att bemöta?

"Jag skulle säga att du skulle ha råd ett par gånger om att betala själv."

Som jag skrev, föds du med tex nedsatt hörsel (behöver CI) så kostar bara implantatet 400 000kr per öra (och då räknar jag inte med priset för en avancerad operation ...)

Det är inte helt ovanligt att människor får pacemakers, eller titanskruvar, eller varför inte något så enkelt som ett kejsarsnitt? (ca 40 000, det är ju en rolig utgift att få när man ska ut på pappa/mammaledighet utan betalt, den ersättningen försvinner den också utan skattefinansiering)




Svar till Murrig [Gå till post]:
"Du betalar inte en krona i skatt innan du fyllt 18 år. (Om du inte tar del av näringslivet dessförinnan) "

Emmhhmm ... jo?
Typ moms?

"Säg förlåt?" - zombiefied

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till Murrig [Gå till post]:
Alla kunder jag har fått är på grund av att folk vill ha mina produkter. Sluta snacka massa skit.

Du antar att alla vill ha gratis utbildning, och du missar även att man måste gå i skolan enligt lag. Sedan menar du att man ska betala tillbaka för någonting man inte hade ett val i från början?

Jag förstår inte riktigt din poäng.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-4

Svar till Kleff [Gå till post]:
"Som jag skrev, föds du med tex nedsatt hörsel (behöver CI) så kostar bara implantatet 400 000kr per öra (och då räknar jag inte med priset för en avancerad operation ...)"

Vem har sagt att du förtjänar det? Bara genom att finnas? Du måste arbeta för att få något. Hur jävla berättigad får man vara?

Du kan alltså gå runt och lalla på ett deltids jobb och sen förvänta dig att du ska få massa avancerad sjukvård gratis? Haha väx upp.


Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
Svar till keklolbur [Gå till post]:
"Du kan alltså gå runt och lalla på ett deltids jobb och sen förvänta dig att du ska få massa avancerad sjukvård gratis? "

Nu vet jag inte vilket land du kommer från, men i Sverige så brukar inte barn ha deltidsjobb.

Fint tankesätt du har, jag gillar att du dessutom glömmer bort saker som att vi har tex lampor på gator, utbildning, vägar, järnvägsnät osv.

Skulle du vilja betala en avgift varje gång du använder vägar? :)
Eller varför inte din utbildning (för lycka till att starta "ett framgångsrikt bolag" utan någon vidare gymnasieutbildning i Sverige. Du har knappast råd med din egna utbildning).

Du är ett dåligt troll som har sjukt ogenomtänkta inlägg.

"Säg förlåt?" - zombiefied

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till Kleff [Gå till post]:
"Skulle du vilja betala en avgift varje gång du använder vägar?"

Ja. Vägarna skulle byggas av privata företag och därmed ha högre kvalitét. Jag vet inte om du har bil men vägarna utanför storstäderna är inte de bästa kan jag säga.

"Eller varför inte din utbildning (för lycka till att starta "ett framgångsrikt bolag" utan någon vidare gymnasieutbildning i Sverige. Du har knappast råd med din egna utbildning)."

Du vet att man kan låna pengar? Ringer ordet Bank någon klocka?

Om jag inte hade haft råd med utbildning hade de flesta i Sverige inte haft det heller. Då får skolorna inga kunder, och då tjänar de inga pengar. Då stänger de eller sänker priserna. Det är inte så svårt egentligen.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2
Svar till keklolbur [Gå till post]:
Och om du helt plötsligt får betala alla dessa extra avgifter för att täcka upp för det som skatten betalar, tror du fortfarande att du skulle ha så extremt mycket mer pengar på fickan?


"Du vet att man kan låna pengar? Ringer ordet Bank någon klocka? "


Du tycker seriöst att man ska behöva låna pengar för grundskola + gymnasium? :)

Räcker det inte med att folk lånar pengar för att ha råd att studera högskola? (och då betalar de inte ens för utbildningen i sig ...)

Du verkar leva i någon jävla kalle anka-värld.
Gå klart grundskolan och gymnasiet, sedan kan vi diskutera vidare.

Än en gång undviker du att svara på resten av mitt inlägg, vad sött.
Som jag skrev innan, du är ett dåligt troll som har sjukt ogenomtänkta inlägg.

"Säg förlåt?" - zombiefied

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Vad är resten av ditt inlägg? Ser du stycken jag inte ser?

"Och om du helt plötsligt får betala alla dessa extra avgifter för att täcka upp för det som skatten betalar, tror du fortfarande att du skulle ha så extremt mycket mer pengar på fickan?"

Nej, antagligen ungefär lika mycket. Men jag kan välja att lägga det på precis vad jag vill när jag vill. Det är så det SKA vara.

"Du tycker seriöst att man ska behöva låna pengar för grundskola + gymnasium?"

Ja, varför inte? Varför ska utbildning vara någon slags helig graal man inte får privatisera?

Jag tycker du ska växa upp och sluta ta allt för givet. Du är som en irriterande dum unge i leksaksaffären som pekar på saker du vill ha.



Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Ah, gud ja... Jo din konsumtion beskattas från början ja...



Svar till keklolbur [Gå till post]:
Men tänk steget längre än valet att köpa din tjänst/produkt. Skulle de haft fötutsättningarna att köpa det helt utan ett socialt skyddsnät?
Min poäng är att jag tror att företagsamheten och näringslivet gynnas av att inte ha väldigt stora ekonomiska klyftor och klasskillnader. En större del av befolkningen blir del av den konsumerande massan. Bara ens en sådan sak som att skapa jämnare förutsättningar för människor innebär ett bättre klimat för meritokrati och bara en sådan sak som att du kan hitta medarbetare från andra ställen än ditt eget social skikt bör ses som en fördel.

Det är lagstadgat för att ett 5-årigt barn inte bör ta beslut om sin egen skolgång. Du kommer inte fungera som människa i dagens samhälle om du inte har en grundläggande utbildning. Dilemmat är att en individ utan kunskap inte kan ta begrundade val, och barnet kanske inte bara bör vara en åsiktsportal för sina föräldrar? Ser inte hur kunskap kan ses som något negativt.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Nej, men har man din åsikt är man det.

Forum image
Även om jag skulle tillhöra ad hominem-gruppen är det åtminstone inte så lågt som "hjärtvättade kommunist" (du stavade "hjärntvättade" fel).

Jag har redan sagt att jag håller med det Kleff säger, men du vägrar ju svara på frågorna och påståenden som helt och hållet krossar argumentet du försöker ta fram. Du har uppenbarligen inte en jävla aning om hur mycket sjukvård, kommunikation, etc. verkligen kostar, och har turen som inte varit svårt sjuk. Med lite "tur" blir du det så du kan skatta dig lycklig över att alla hjälper till att betala din sjukvård, eftersom de flesta av oss bryr sig om andra människor i den mån. Jag förlorar inte mycket pengar på det, men folket tjänar otroligt mycket på det. Det är det värt, tycker jag. Om du inte håller med finns det inte mycket som kan övertyga dig.

P.S. Dagen jag blir kommunist är dagen du får tillåtelse att ta mitt liv.

Snutte.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Vi diskuterar inte olika klyftors köpvillighet av en specifik produkt. Vi diskuterar huruvida skatt är stöld. Vi kan prata hur mycket som helst om att göra samhället mer jämlikt, men det förändrar fortfarande inte att någon tar pengar från mig mot min vilja.

Vem har sagt att man SKA vara en del av samhället på det sättet? Man behöver inte en utbildning för att jobba på ICA och sedan köpa livsmedel för sin lön, eller en bil, eller vad som helst. Man betalar för det man använder helt enkelt.

"och barnet kanske inte bara bör vara en åsiktsportal för sina föräldrar?"

Det ska hellre vara en åsiktsportal för staten, eller hur? Våt dröm, jag vet, men det tycker inte jag.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Vilka jävla frågor är det jag inte svarar på?

Ni spelar på känslor. Det spelar ingen roll hur mycket någonting kostar, det skiter jag fullständigt i. Huvudpoängen är att någon tar mina pengar jag jobbar för mot min vilja.

Vilka argument "krossar" mig? Jag har inte sett ett enda.

Det enda jag har sett från er är "sjukvård och utbildning är någonting alla förtjänar, och om du inte håller med får du betala ändå och om du säger emot är du dum i huvudet och är ett troll"

Jävla patetiskt.

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0
Svar till keklolbur [Gå till post]:
Ja. Jag har härlett saker ur frågeställningen för att kunna argumentera mot den? Din frågeställning ifrågasätter hela vårt samhälle, saker som klyftor och jämlikhet kommer behöva omnämnas för att diskutera skatt på ett filosofiskt plan.

Om en restaurang kräver mig på pengar är det inte stöld för att betalningen skulle ske mot min vilja om jag tagit del av deras verksamhet. Du är bara obenägen att se att du är del av samhället i allt du gör så länge du inte börjar om någonstans i en skog.

Du behöver en utbildning för att upptäcka om du kanske är intresserad av samhällsvetenskap och VILL jobba på ICA. En individ utan kunskap har ingen begrundad vilja, utan en så pass primitiv vilja att denne inte kommer fungera smidigt i samhället. En individ utan utbildning kommer inte ens kunna läsa igenom låneavtalet, kommer inte kunna skriva på det, och kommer inte kunna läsa ett recept att tillaga sina livsmedel.

Nej, barnet ska inte vara en åsiktsportal för staten. Barnet ska givetvis få åsikter från så många håll som möjligt. INTE bara föräldrar, inte bara staten, även från tidningar, film, resor. Kunskap om läsförstålese, källkritik, analys, kritisk tänkande är dock ganska bra för att det ska vara möjligt. Det lär man sig i skolan. :)


Tillägg av Murrig 2013-09-01 22:19

"Det enda jag har sett från er är "sjukvård och utbildning är någonting alla förtjänar, och om du inte håller med får du betala ändå och om du säger emot"...hotar du att förstöra hela vårt mänskliga behov av att leva som en flock där vi hjälper varandra och kan dra åt skogen och leva som ett ensamt troll så kan du se hur bra din lilla individualistiska elitistiska dröm går. Ja.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Murrig [Gå till post]:
"Om en restaurang kräver mig på pengar är det inte stöld för att betalningen skulle ske mot min vilja om jag tagit del av deras verksamhet. Du är bara obenägen att se att du är del av samhället i allt du gör så länge du inte börjar om någonstans i en skog."

Min poäng var att du inte har ett val om du ska gå in eller inte. Du blir påtvingad skola. Du blir påtvingad sjukvård om du skulle svimma och blir tagen med en ambulans osv.

"Du behöver en utbildning för att upptäcka om du kanske är intresserad av samhällsvetenskap och VILL jobba på ICA. En individ utan kunskap har ingen begrundad vilja, utan en så pass primitiv vilja att denne inte kommer fungera smidigt i samhället. En individ utan utbildning kommer inte ens kunna läsa igenom låneavtalet, kommer inte kunna skriva på det, och kommer inte kunna läsa ett recept att tillaga sina livsmedel."

Har jag någon gång sagt att utbildning är dåligt? Nej.

Jag har sagt att jag tycker inte att man ska få utbildning gratis på någon annans bekostnad. Och nej, barn ska inte behöva jobba osv, föräldrarna betalar givetvis. (att jag ens behöver ta upp det, det var någon som sa något om barn som jobbar tidigare).

Ang sista stycket. Nu bryter jag ut här, du säger att man ska få bort indoktrinering av föräldrarna, ska vi då förbjuda religion för människor under 18? (edit, sa det dåligt, menade att man föds in i en religion)





Tillägg av keklolbur 2013-09-01 22:25

Men herregud. JAG HAR INTE SAGT ATT MAN SKA LEVA ENSAM.

Jag säger att HANDEL är bättre än VÄLFÄRD.

Jag trodde du förstod det.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Skatt=stöld?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons