Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Värdegrund, raser om mytologier.

Skapad av tank, 2013-10-02 04:57 i Samhälle & vetenskap

12 856
23 inlägg
6 poäng
tank
Visningsbild
Hjälte 34 inlägg
0
Vad är värdet för våldtäktsmän och pedofiler?

jag har fått höra att jag är mindre värd än en våldtäktsman, så jag undrar också om det finns något som är värre än våldtäktsmän och pedofiler.

Jag har kollat upp rasmytologier, där min ras inte existerar idag. Jag är den sista av min art, jag har gått mycket på utseendemässiga detaljer, jag är utav den lägsta värderade rasen som nånsin har existerat, folk vill hänga mig, bränna mig, begrava mig i cement o.s.v, på grund av mitt utseende. Går det att identifiera våldtäktsmän?

Människor är som träd, de är olika, men har samma rötter. "Neandertalare"

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Tippu
Visningsbild
P 31 Hjälte 275 inlägg
1

Svar till tank [Gå till post]:
Vad är du för något om jag får fråga?
Ingen förtjänar döden bara för att hen är annorlunda, däremot så får man inte mörklägga och blunda för det faktum att det finns olika folkslag, och de har unika egenskaper & dragelser.

Mina pajkastardagar är över. Sämsta spelet någonsin.

Drickz
Visningsbild
P 30 Umeå Hjälte 768 inlägg
0
Vad är homo neanderthalis?

Forum image

Stilig som få.

Vad diskuterar vi egentligen? Om du har en sällsynt uppsättning gener? Om våldtäktsmän går att identifiera på utseende? Vilka av pedofiler eller våldtäktsmän som är värre?

Våldtäktsmän ser ut ungefär såhär: Akta dig för dom
Forum image

Ingen status

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
-2
Våldtäktsmän och pedofiler har inget värde alls i mina ögon.
Detsamma gäller barn och kvinnomisshandlare.
Drickz
Visningsbild
P 30 Umeå Hjälte 768 inlägg
2
Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
Ursäkta min input, men sa du just att barn är likvärdiga med kvinnomisshandlare i dina ögon?

Eller saknas det bara ett bindestreck efter barn :)?

Ingen status

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
4

Svar till Drickz [Gå till post]:
Morgontrött som jag är så är det jag som skrev fel.
Bindestreck ska det självklart vara!

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0

Svar till tank [Gå till post]:
Det finns ett grundvärde för alla homo-arter.(Inklusive homo sapiens)

Sen är det väl en tolkningsfråga vad man tycker själv. Jag tycker inte man förlorar att vara människa genom att gå emot något abstrakt lagsystem.

Det finns dock saker jag gillar och inte gillar. Dessa är saker jag dömer människor efter, tyvärr. Jag försöker alltid att få en helhetsbild av en människa av ALLA deras aktioner i livet, det finns en helt ond människa på jorden osv.

Mainly Tråkig

ImThePsycho
Visningsbild
P 30 Mölndal Hjälte 3 092 inlägg
0

Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
HAHAHHAHAH shit vad det där blev fel :'D

Kastar sten på månen och skrattar åt min kreativitet ||

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
0

Svar till ImThePsycho [Gå till post]:
Något.. :D

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till tank [Gå till post]:
Alla människor har lika värde. :)

flizan

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
Varför har de inget värde i dina ögon? Hur kommer det säg att andra människor har något värde alls? Vad är det som ger upphov till människovärdet?


Svar till tank [Gå till post]:
Jag ska försöka mig på ett någorlunda seriöst svar på din frågeställning gällande värde, även om jag inte förstod särskilt mycket av det du nämde gällande ras. Du får gärna förtydliga den biten.

Vad är värdet för våldtäktsmän och pedofiler?

Man kan omformulera frågan så att den är mer generell - kan en människa genom vissa handlingar förlora sitt värde?

Denna fråga är dock i sig ofullständig; den förutsätter att människan har ett värde som den kan förlora till att börja med. Så, vi måste således gå än djupare - har människan något värde?

Nihilisten svarar nej - människan är inte mer än en betydelselös samling kolatomer i ett hav av stjärnor, galaxer och kollosala svarta hål. Att inbilla sig att en viss uppsättning kolatomer har något egendomlit värde utöver allt annat är en bessynerlig, verklighetsfrånvarande narcisism.

Men innan den melankoliska stämningen hinner sprida sig allt för långt så är det värt att nämna att detta inte motsäger sig existensen av subjektiva värden - värden som endast stämmer för ett uppfattande subjekt. Vi skulle därtill kunna bygga ett system av intersubjektiva värden - värden som är gemensamma för alla uppfattande subjekt.

Så vad är då gemensamt för alla uppfattande subjekt? Utifrån vår refferensram här på jorden så är det inte svårt att komma fram till att alla förnimmande subjekt har ett intresse av att undvika smärta. Därtill så kan man även hävda inversen - förnimannde subjekt har alla ett intresse av välmående.

Vi kan då bygga ett moralsystem där handlingar som orsakar smärta och lidande hos andra förnimande subjekt anses dåliga, och handlingar som ökar välmåendet är bra. Notera dock att detta är helt baserat på faktiska förmåga att förnimma smärta och välmående - genetisk uppsättning, tidigare handlingar osv är något som inte alls kommer med i en ekvation, eftersom värdet är inte bundet till individen i sig. Därtill så är det inte bunden till människan - andra förnimmande varelser ska beaktas på precis samma sätt. Vi kan alltså inte rättfärdiga inbringandet av smärta på andra djur, eller för den delen på en intelligent utomjordning som vi råkar stöta på, bara för att dessa inte är människor.

Med en denna moralfilosofi så är våldtäkt att anses som dåliga, eftersom det orsakar lidande och smärta hos andra. Våldtäkt, som handling, är altså något man bör förhindra. Våldtäktsmannens "värde" är dock oförändrat - denne kan ju själv antagligen också förnimma smärta. Att orsaka våldtäktsmannen onödig och meningslös lidande är därmed att anses som en lika ond handling som den våldtäktsmannen begik. Primitiva, hämndlystna röster som yrkar på en "öga för öga"-moral är kanske känslomässigt betingade, med logisk inkoherrenta och motsägelsefulla.

Så, vad är då vår kortfattade slutsats? Pedofiler och våldtäktsmän saknar värde, i avseendet att människor i sig saknar värde. Intresset att inte känna smärta är dock gemensamt för alla subjekt, och det är ett intresse som innehas oavsett tidigare handlingar. Vi kan därmed inte rättfärdiga att man behandlar pedofiler eller våldtäcktsmän sämre än någon annan.


rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
-1
Svar till Tippu [Gå till post]:
Unika egenskaper på grund av sin ras? Snälla, utveckla detta.


Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
Varför är våldtäktsmän, kvinnomisshandlare och barn mindre värda i dina ögon?
Alla människor har rätt till samma värde, oavsett vilka misstag och dumheter man gör i sitt liv, det innebär inte att man har ett mindre värde som individ.

http://vet.hut.nu/?id=8

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
2

Svar till rawwr [Gå till post]:
Snälla, som du ser högre upp så var det ett misstag av mig om det med "barn och kvinnomisshandlare."

Jag tycker att alla föds med samma värde, MEN. Personer som gör andra människors liv till elände och som förändrar denna persons liv för alltid har inget värde kvar. Då menar jag inte att du gör mitt liv till elände om du skulle t.ex. kalla mig för idiot. Men våldtäktsmän förändrar offrets liv, olyckligtvis för resten av livet också.

Dessa typer jag nämnt innan har jag absolut ingen respekt för alls, och i mina ögon har de inget värde heller.



Svar till Lobax [Gå till post]:
Se stycket efter första meningen.

Tippu
Visningsbild
P 31 Hjälte 275 inlägg
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
Utseende, temperament, fysisk styrka & intelligens.

Det varierar självklart från person till person, men det spelar mycket roll vad man är och kommer ifrån.

Mina pajkastardagar är över. Sämsta spelet någonsin.

tank
Visningsbild
Hjälte 34 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
jo det där med ras menar jag att jag har kollat på olika människor och mätt med ögonmått hur deras skallformer, näslängder, öron, ansiktsdrag, små detaljer som gör att alla andra ser mer normala ut, t.ex det är normalt att födas som downs syndrom men det är inte många i normen som föds som det, därför är majoriteten idag normal att ha en viss längd på sitt näsben, en viss skallform, en person som ser perfekt ut är t.ex Orlando Bloom, en ras ser man inte på hudfärg man har utan det är ansiktsdragen d.v.s en mörkhyad person kan ha samma ras som en ljushyad.

och många människor har lika normal längd på sin näsa som han har eller Britney Spears, oavsett kön så är det normalt. mitt näsben är lite intryckt vid ögonen visst ser alla väldigt olika ut, men det jag menar med detta är att jag inte ser normal ut och det försämrar mitt värde som medmänniska och att jag har lägre värde än en våldtäktsmän, många tjejer tror att, ser man dålig ut så är man en dålig människa.


Visa spoiler
jag tänker väldigt mycket så jag kanske inte fick med allt jag tänkte på när jag skrev

Människor är som träd, de är olika, men har samma rötter. "Neandertalare"

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
0

Svar till tank [Gå till post]:
Du menar alltså: Du tycker att du själv är ful, därför har du lägre värde än en våldtäktsman? Vad fan detta är för logik förstår jag mig inte på.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
Du motiverar på intet sätt dina påståenden. Du säger exempelvis att alla människor föds med ett visst värde - varför då? Vad är det för egenskap som ger en nyfödd människa detta värde, och hur kommer sig det att man kan förlora det?


Svar till tank [Gå till post]:
Det du pratar om har nog inget med ras att göra. En ras är en vetenskapligt förlegad beteckning sedan uppkomsten av gentekniken. Vi vet idag att rasindelningar är, rent genetisk, helt godtyckliga och därför av liten vetenskaplig relevans. Artindelningar är betydligt mer intressanta, eftersom det är impiriskt påvisbara och väldefinierade.

Ett udda utseende definierar inte dig som en egen ras, och heller ej ditt värde. Att vi har ett väldigt utseendefixerat samhälle stämmer, men det är endast något man påverkas av om man själv bryr sig om sitt utseende. Rör du dig i exempelvis akademiska kretsar så är intelligens betydligt högre värderat.

tank
Visningsbild
Hjälte 34 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
så t.ex om jag skulle röra mig bland beiber fans så skulle utseendet spela en as stor roll.


Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
nä inte riktigt, det jag menar, är att det mer känns som när jag är ute bland folk, ibland stirrar folk på mig som om jag vore någon konstig eller har gjort något eller verkar vara någon dålig människa.

Ungefär som på internet man kan väl typ generellt inte lita på vem som helst.

Det som WhiteWidow kanske menar är att man föds som ett oskrivet blad, dom dåliga handlingarna som utgörs är jävligt knas, och det är dom man egentligen värderar, men tyvärr dessvärre så går det ut över personen som har utfört de dåliga gärningarna.

Människor är som träd, de är olika, men har samma rötter. "Neandertalare"

rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
-1

Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
Skitsnack.
Alla människor begår misstag, dumheter och saker som inte går att göra ogjort; med detta vill jag inte säga att jag tycker de gör rätt eller ställer mig bakom deras handlingar, men människors värde ska vara detsamma.

Jag vet inte om du har personliga kopplingar till mördare, våldtäktsmän eller någon som misshandlat någon - men när du inser att du har personliga kontakter med människor som handlat utan att tänka, kommer du kanske inse att det finns människor bakom misstagen också.



Svar till Tippu [Gå till post]:
Kan du snälla ge mig en hållbar studie på detta?
Har du läst Svensk Rasbiologi? Du bör göra det - samt all forskning kring det.

Ja, utseendet varierar, detsamma kan fysiken göra - men det mesta rörande fysiken har med omgivningen personen växer upp i att göra, inte rasen.

Men temperamentet? Det är väl väldigt individuellt i alla fall? Annars får du hemskt gärna visa mig vart temperament skulle kunna grunda sig beroende på om man växt upp i ett land med mycket sol eller ett öken-klimat.

Det finns ingenting idag som bevisat att intelligens skiljer sig beroende på vilken ras individen tillhör. Motbevisa mig gärna, men jag tror nog att UNESCO är en mer pålitlig källa.

http://vet.hut.nu/?id=8

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
1

Svar till rawwr [Gå till post]:
Ehhhmm ... Snälla, säg att du gör dig till?

Han skriver sina åsikter och varför han tycker så och du svarar "skitsnack", för att hävda att det finns människor bakom allt så verkar du ta noll hänsyn till andras åsikter.




Svar till WhiteWidow [Gå till post]:
+1 gällande värdet på tex våldtäktsmän och pedofiler (nu pratar vi om dömda människor)

:)

"Säg förlåt?" - zombiefied

WhiteWidow
Visningsbild
P Hjälte 2 423 inlägg
0
Svar till rawwr [Gå till post]:
Skitsnack? Min åsikt förblir den samma. Se det såhär:
En okänd person och din mor. Vem räddar du? Din mor, antagligen.
Du värderar din mor högre än en okänd person. Din mor, har ett HÖGRE värde än den okända personen.

Ett annat sätt att se det på:
En okänd person och din familj står jämte varann. Ja, du tycker att alla där är lika värda.
Nu vrider vi till det lite: Den okända personen skjuter ihjäl hela din familj. Har han samma värde i dina ögon nu också? Svarar du ja så ljuger du, eller så saknar du empati och sympati.

Skitsnack? Nja, en självklarhet i mina ögon.
Skulle jag veta att en person våldtagit folk, så inte fan skulle jag gå fram till h*n och ge h*n en klapp på axeln och säga: "Men du! Alla vi gör misstag här i världen, det är lugnt, bara chilla! :)"

Nej, jag har inga kopplingar till mördare, våldtäktsmän eller pedofiler, men detta är min åsikt och hur jag ser det.

Att säga att man värderar varenda människa likadant är ju otroligt löjligt! Skulle någon säga så till mig IRL så hade jag nog brutit ut i skratt.
Tippu
Visningsbild
P 31 Hjälte 275 inlägg
0


Mina pajkastardagar är över. Sämsta spelet någonsin.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
Svar till Tippu [Gå till post]:
Den där texten påvisar korrelation (läste bara pdfen)
Korrelation ≠ kausalitet

"Säg förlåt?" - zombiefied


Forum » Samhälle & vetenskap » Värdegrund, raser om mytologier.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons