Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Jag tycker det är sorgligt att ungern stänger helt
Skapad av Daniella_H, 2015-09-15 01:27 i Politik
9 754
Jag tycker det är en tragedi att Ungern stänger Serbiens gränser med miltärliknande metoder om inte på smått barbariskt sätt!! Jag tycker hela Europa ska ta ansvar och inte en minoritet av Unionens länder såkallat EU... Vad tycker ni om detta och hur allt hanteras från Internationell till nationel nivå??
Hur är det "barbariskt"? Vad är en "militärliknande" stängning av gränsen? Att de råkar använda militärer såväl som polis då polisen inte räcker till för att bevaka gränsen?
Ingen status
Inget sorgligt med att stoppa inflödet av ekonomiska migranter, bara sunt förnuft. De sorgliga är att vi hellre ger bidrag till en rik misär när verkliga krigsflyktingar dör av svält för att hjälporganisationer som UNHCR börjar få ont om pengar...
Ingen status
Folk som verkligen har det svårast har inte möjligheten rent fysiskt eller ekonomiskt att fly.
Man tror att man är ''the good guy'' när man tar emot flyktingar och låter dom bo på anläggningar eller på hotell i Sverige som kostar skjortan.
http://www.migrationsinfo.se/fragor-och-svar/hur-mycket-pengar-fr-flyktingar/
Fritt boende och mat är ej inräknat.
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Fragor-och-anmalningar/Interpellationer/En-human-och-effektiv-flykting_H010302/
Runt 2000 kr dygn enligt den undersökningen.
Tanken är god men man skulle hjälpa så många fler människor på plats. Läget är akut i många flyktingläger i närområdena ändå väljer politiker att vända ryggen till för att få politiska poäng genom att kasta pengar på ett fåtal människor som tillhör den starka skaran av flyktingarna inte de svagaste. Bara att fly med en flyktingbåt eller åka med lastbilar kostar tiotusentals kronor. Samtidigt finns det miljarder människor som lever på några kronor per dag..
Varför kan inte de rika länderna från Mellanöstern ta emot fler flyktingar än EU?
Jag menar Saudiarabien, Kuwait och Qatar. De borde väl ändå ha mycket resurser?
Jag menar Saudiarabien, Kuwait och Qatar. De borde väl ändå ha mycket resurser?
Man spenderar inte tid. Man tillbringar tid.
Svar till Gud [Gå till post]:
Dem vill förmodligen inte ha religiösa minoriteter i sina länder då många som flyr är kristna, shia muslimer osv. De finns ingen religionsfrihet i gulfstaterna.
Sen så är majoriteten av människorna påväg genom Europa INTE flyktingar.. Dem är ute efter generösa välfärdsstater, inget annat.
Dem vill förmodligen inte ha religiösa minoriteter i sina länder då många som flyr är kristna, shia muslimer osv. De finns ingen religionsfrihet i gulfstaterna.
Sen så är majoriteten av människorna påväg genom Europa INTE flyktingar.. Dem är ute efter generösa välfärdsstater, inget annat.
Ingen status
För att de liksom Kina har en väldigt hierarkalisk kultur med lågt värde på kollektivet och högt värde på den nära familjen. Kung/Kejsare med vetorätt i allt som enpartiregeringen bestämmer. Deras gästarbetare är välsignade med jobb, där de oftare än t.ex. Sverige råkar ut för dålig arbetsmiljö med dödsfall som följd. Bara se på det omtalade FIFA 2020 som Qatar är värd för. Flera tusen har dött och kommer dö under byggnationerna.
Det finns helt enkelt inget värde i en människa utan titel, i styrets ögon.
Det finns helt enkelt inget värde i en människa utan titel, i styrets ögon.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Nja, dem flesta kristna flyr dessvärre från Assad och många av hans anhängare har redan flytt eller på väg att fly! Gulfstaterna har redan klargjort att dem inte tänker ta in några flyktingar. Dessvärre vill flyktingarna vidare till Europa för att deras släktingar är där eller för att få asyl.
Nja, dem flesta kristna flyr dessvärre från Assad och många av hans anhängare har redan flytt eller på väg att fly! Gulfstaterna har redan klargjort att dem inte tänker ta in några flyktingar. Dessvärre vill flyktingarna vidare till Europa för att deras släktingar är där eller för att få asyl.
Svar till Newdist [Gå till post]:
De väljer europa för att det är den minst våldsammaste platsen på jorden så det är inte så konstigt varför de väljer just europa. Dock kan jag inte hålla med om att majoriteten av invandrarna som kommer in i europa inte skulle vara flyktingar.
De väljer europa för att det är den minst våldsammaste platsen på jorden så det är inte så konstigt varför de väljer just europa. Dock kan jag inte hålla med om att majoriteten av invandrarna som kommer in i europa inte skulle vara flyktingar.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Dem väller in i Europa för att EU inte har något gränsskydd längre.
Visa spoiler
EU:s gemensamma grundprinciper för en reglerad asylmigration har till stora delar
satts ur spel, det vill säga yttre gränskontroller, registrering vid inresa och att asylansökan ska prövas i första land. Utvecklingen har nått en dimension som ställer helt andra krav än tidigare både på EU‐samarbetet och enskilda länders förmåga att hantera den stora ökningen av människor på flykt.
De har aldrig varit så lätt att ta sig in i Europa som de är idag. En flykting är någon som flyr undan krig och svält, inte för att få en bättre levnadsstandard. De flesta riktiga flyktingarna är redan säkra i närområdena, t.ex. Libyen och Turkiet.
Varför tror du att så många reser genom hela Europa och skiter fullständigt i Dublinförordningen? Varför visar inte 90% av asylsökarna ID-handlingar?:
http://www.svd.se/nio-av-tio-soker-asyl-utan-pass
Varför är runt 65% av Asylsökarna vuxna män?:
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Sverige, Tyskland och Storbritanien har de absolut högsta trycket av alla EU-länder, Sverige på första plats relaterat till sin befolkningsmängd. Regelverken kring asylmottagningen i de här landet är helt åt helvette och vi delar med oss så mycket av välfärden att de sänker kvaliteten på andra viktiga samhällsfunktioner som skola, sjukvård, rättsväsende mm. Allt de här kommer även du påverkas av förr eller senare om de fortsätter i samma takt.
Dem väller in i Europa för att EU inte har något gränsskydd längre.
Visa spoiler
EU:s gemensamma grundprinciper för en reglerad asylmigration har till stora delar
satts ur spel, det vill säga yttre gränskontroller, registrering vid inresa och att asylansökan ska prövas i första land. Utvecklingen har nått en dimension som ställer helt andra krav än tidigare både på EU‐samarbetet och enskilda länders förmåga att hantera den stora ökningen av människor på flykt.
De har aldrig varit så lätt att ta sig in i Europa som de är idag. En flykting är någon som flyr undan krig och svält, inte för att få en bättre levnadsstandard. De flesta riktiga flyktingarna är redan säkra i närområdena, t.ex. Libyen och Turkiet.
Varför tror du att så många reser genom hela Europa och skiter fullständigt i Dublinförordningen? Varför visar inte 90% av asylsökarna ID-handlingar?:
http://www.svd.se/nio-av-tio-soker-asyl-utan-pass
Varför är runt 65% av Asylsökarna vuxna män?:
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Sverige, Tyskland och Storbritanien har de absolut högsta trycket av alla EU-länder, Sverige på första plats relaterat till sin befolkningsmängd. Regelverken kring asylmottagningen i de här landet är helt åt helvette och vi delar med oss så mycket av välfärden att de sänker kvaliteten på andra viktiga samhällsfunktioner som skola, sjukvård, rättsväsende mm. Allt de här kommer även du påverkas av förr eller senare om de fortsätter i samma takt.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Jag ber mycket om förlåtelse men jag vet inte om jag kan köpa det där. Visst så är alla invandrare inte krigsflyktingar men att inga alls skulle komma hit för att få tygghet och komma undan våldet låter bara absurb.
Jag skulle själv gissa på att statistiken är balanserad att vissa är krigs flyktingar och andra inte men den där statistiken låter rätt överdriven och misstänksam. Tycker bara det känns skumt med såna påståenden men du får tro på vad du vill så länge det inte få dig att känna hat mot invandrarna och börja dra alla över en kam.
Dessutom så tror jag knappast att svensk ekonomi är i närheten på att gå under, inte ännu iallafall.
Jag ber mycket om förlåtelse men jag vet inte om jag kan köpa det där. Visst så är alla invandrare inte krigsflyktingar men att inga alls skulle komma hit för att få tygghet och komma undan våldet låter bara absurb.
Jag skulle själv gissa på att statistiken är balanserad att vissa är krigs flyktingar och andra inte men den där statistiken låter rätt överdriven och misstänksam. Tycker bara det känns skumt med såna påståenden men du får tro på vad du vill så länge det inte få dig att känna hat mot invandrarna och börja dra alla över en kam.
Dessutom så tror jag knappast att svensk ekonomi är i närheten på att gå under, inte ännu iallafall.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Så du tror inte ens på statistik ifrån myndigheter och världsledande flyktingorgan? Vad är de som formar din uppfattning om saker och ting undrar jag. Nyheter24?
Tycker bara det känns skumt med såna påståenden men du får tro på vad du vill
Trollar du med mig eller?
De handlar inte om påståenden taget ur röven, de handlar om statistik... siffror ljuger inte. Menar du att SCB(Svenska centralbyrån) Migrationsverket, FN mm. inte är trovärdiga källor?
När migranterna själva säger som de är då, ljuger dem?
http://riafan.ru/446499-siriyskiy-bezhenets-v-berline-90-migrantov-moshenniki/
Så du tror inte ens på statistik ifrån myndigheter och världsledande flyktingorgan? Vad är de som formar din uppfattning om saker och ting undrar jag. Nyheter24?
Tycker bara det känns skumt med såna påståenden men du får tro på vad du vill
Trollar du med mig eller?
De handlar inte om påståenden taget ur röven, de handlar om statistik... siffror ljuger inte. Menar du att SCB(Svenska centralbyrån) Migrationsverket, FN mm. inte är trovärdiga källor?
När migranterna själva säger som de är då, ljuger dem?
http://riafan.ru/446499-siriyskiy-bezhenets-v-berline-90-migrantov-moshenniki/
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Så enligt de så vill de komma till sverige för att träffa sin familj och få pengar? men det är ju ungefär likadan som att fly från sitt hemland eftersom de inte trivs där. Men jag tror fortfarande inte att det inte skulle vara krigsflyktingar alls som kommer till sverige. det kanske kostar mycket med invandring men hade de skaffat sig en jobb så hade det funkat väldigt bra.
Så enligt de så vill de komma till sverige för att träffa sin familj och få pengar? men det är ju ungefär likadan som att fly från sitt hemland eftersom de inte trivs där. Men jag tror fortfarande inte att det inte skulle vara krigsflyktingar alls som kommer till sverige. det kanske kostar mycket med invandring men hade de skaffat sig en jobb så hade det funkat väldigt bra.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Lyckas dem ta sig till Sverige så är de lätt att få Asyl då själva processen hela tiden förenklas för att kunna hantera de ökande trycket och de är ett problem... Ja säger inte att de inte finns krigsflyktingar, utan jag säger att de är en väldigt liten del av dem som kommer. Journalister och Politiker försöker däremot övertala oss om att kriget i Syrien är orsaken till folkvandringen och att de är kvinnor och barn som flyr för sina liv.
Lyckas dem ta sig till Sverige så är de lätt att få Asyl då själva processen hela tiden förenklas för att kunna hantera de ökande trycket och de är ett problem... Ja säger inte att de inte finns krigsflyktingar, utan jag säger att de är en väldigt liten del av dem som kommer. Journalister och Politiker försöker däremot övertala oss om att kriget i Syrien är orsaken till folkvandringen och att de är kvinnor och barn som flyr för sina liv.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Du menar alltså att de andra tar för mycket plats för krigsflyktingarna?
Du menar alltså att de andra tar för mycket plats för krigsflyktingarna?
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Nej, du förstår ingenting och ja orkar inte ägna någon mer tid åt dig... Blir bara mentalt utmattad av din kortsynthet.
Nej, du förstår ingenting och ja orkar inte ägna någon mer tid åt dig... Blir bara mentalt utmattad av din kortsynthet.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Vad pratar du om? jag ställde bara en enkel fråga men du verkar inte ens klara av att svara på den utan att kalla mig kortsynt.
Vad pratar du om? jag ställde bara en enkel fråga men du verkar inte ens klara av att svara på den utan att kalla mig kortsynt.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Jag har gett dig tillräckligt med information redan i form av länkar och videoklipp, skumma igenom dem själv och bilda dig en egen uppfattning.
Jag har gett dig tillräckligt med information redan i form av länkar och videoklipp, skumma igenom dem själv och bilda dig en egen uppfattning.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
jag har läst exakt vad du skrev och du sa att majoriteten av invandrarna är inte krigsflyktingar och att det är ett problem att icke krigsflyktingar kommer hit så då tolkade jag det som att invandringen tar så mycket plats i europa så att det blir svårare för de riktiga krigsflyktingarna att komma in.
Så jag förstår inte varför du inte kan svara på min fråga. Jag vill höra din åsikt i det här.
jag har läst exakt vad du skrev och du sa att majoriteten av invandrarna är inte krigsflyktingar och att det är ett problem att icke krigsflyktingar kommer hit så då tolkade jag det som att invandringen tar så mycket plats i europa så att det blir svårare för de riktiga krigsflyktingarna att komma in.
Så jag förstår inte varför du inte kan svara på min fråga. Jag vill höra din åsikt i det här.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Krigsflyktingar har inga ekonomiska förutsättningar att ta sig till Sverige
(eller Europa för den delen), dem hjälps bäst i närområdena.
Den invandring som stora delar av Europa står inför just nu kommer aldrig minska om gränsskyddet fortsätter att nedmonteras. Bieffekterna har redan börjat visa sig då välfärdskassan och infrastrukturen utsätts för stora belastningar när folk utnyttjar bidragssystemet, begår brott osv. Minst lika många som registreras i Sverige struntar i att söka asyl och går under jorden, alltså har man knappt någon koll på vad de är för människor som väller in och de är en stor fara för vår nationella säkerhet.
Polisen har i vissa delar av landet t.om börjat hänvisa civila till medborgargarden för att resurser saknas och omprioriteras. De är jävligt allvarligt.
Inte bara de så kommer människorna främst ifrån underutvecklade länder där kvinnor behandlas som andra klassens medborgare. Såna värderingar försvinner inte bara för att man får smaka på västerländsk demokrati, speciellt när en övervägande majoritet är vuxna män...
Fortsätter de såhär så kommer Sverige inte vara ett välfärdsland i framtiden, de kommer bli ett mini USA.
Jag skulle kunna fortsätta i evigheter om de här, men jag blir bara förbannad av att diskutera politik...
Krigsflyktingar har inga ekonomiska förutsättningar att ta sig till Sverige
(eller Europa för den delen), dem hjälps bäst i närområdena.
Den invandring som stora delar av Europa står inför just nu kommer aldrig minska om gränsskyddet fortsätter att nedmonteras. Bieffekterna har redan börjat visa sig då välfärdskassan och infrastrukturen utsätts för stora belastningar när folk utnyttjar bidragssystemet, begår brott osv. Minst lika många som registreras i Sverige struntar i att söka asyl och går under jorden, alltså har man knappt någon koll på vad de är för människor som väller in och de är en stor fara för vår nationella säkerhet.
Polisen har i vissa delar av landet t.om börjat hänvisa civila till medborgargarden för att resurser saknas och omprioriteras. De är jävligt allvarligt.
Inte bara de så kommer människorna främst ifrån underutvecklade länder där kvinnor behandlas som andra klassens medborgare. Såna värderingar försvinner inte bara för att man får smaka på västerländsk demokrati, speciellt när en övervägande majoritet är vuxna män...
Fortsätter de såhär så kommer Sverige inte vara ett välfärdsland i framtiden, de kommer bli ett mini USA.
Jag skulle kunna fortsätta i evigheter om de här, men jag blir bara förbannad av att diskutera politik...
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Så du säger att ingen förtjänar att bosätta sig i sverige? Är det inte bättre att vi för in invandringskontroll där vi kontrollerar invandrarna så att inte några av de orsakar problem i samhället och släpper istället in de som är villiga till att jobba? att inte släppa in några alls låter inte så rättvist.
vi borde ju ha koll på vilka vi släpper in istället för att dra alla över en kam.
Så du säger att ingen förtjänar att bosätta sig i sverige? Är det inte bättre att vi för in invandringskontroll där vi kontrollerar invandrarna så att inte några av de orsakar problem i samhället och släpper istället in de som är villiga till att jobba? att inte släppa in några alls låter inte så rättvist.
vi borde ju ha koll på vilka vi släpper in istället för att dra alla över en kam.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Har faktiskt aldrig sagt att man inte ska släppa in någon, finns inget aktivt parti som förespråkar någon sådan politik heller såvitt jag vet.
Ja, reglerad/restriktiv invandring är ju de som hade fungerat bäst, just därför som våra grannländer har klarat sig bättre.
I t.ex. Canada har man ett bra poängsystem där människor kommer in baserat på deras kompetenser: Utbildning, språkkunskaper, eget kapital mm.
Problemet är att den nuvarande Svenska regeringen kan fortsätta de här chaoset i minst 2 år till och då kanske problemet har blivit för stort.
De finns bara ett oppositionsparti just nu om man vill ha någon förändring..
Inte omöjligt att Moderaterna bildar regering med SD(och kanske KD) 2018. Den senaste tiden har många politiker(och även journalister) börjar vända i sin retorik när man talar om flyktingmottagning, så än finns de hopp.
Har faktiskt aldrig sagt att man inte ska släppa in någon, finns inget aktivt parti som förespråkar någon sådan politik heller såvitt jag vet.
Ja, reglerad/restriktiv invandring är ju de som hade fungerat bäst, just därför som våra grannländer har klarat sig bättre.
I t.ex. Canada har man ett bra poängsystem där människor kommer in baserat på deras kompetenser: Utbildning, språkkunskaper, eget kapital mm.
Problemet är att den nuvarande Svenska regeringen kan fortsätta de här chaoset i minst 2 år till och då kanske problemet har blivit för stort.
De finns bara ett oppositionsparti just nu om man vill ha någon förändring..
Inte omöjligt att Moderaterna bildar regering med SD(och kanske KD) 2018. Den senaste tiden har många politiker(och även journalister) börjar vända i sin retorik när man talar om flyktingmottagning, så än finns de hopp.
Ingen status
Svar till Newdist [Gå till post]:
Man får bara hoppas att sverige inte slutar som polen. Vill verkligen inte leva i ett extremt nationalsocialistisk land men jag tror väl inte att SD är såna om jag inte har helt fel?.
Man får bara hoppas att sverige inte slutar som polen. Vill verkligen inte leva i ett extremt nationalsocialistisk land men jag tror väl inte att SD är såna om jag inte har helt fel?.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Sverige skulle aldrig acceptera politiken som finns i Polen. Så det finns ingen direkt risk.
Sverige skulle aldrig acceptera politiken som finns i Polen. Så det finns ingen direkt risk.
The leetest herperderper
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Vad han säger är att den invandringspolitik vi idag bedriver inte håller, den är oansvarig, den är naiv och blåögd så att det bara skriker om det. "Vi är så duktiga, titta på oss" säger politikerna och dunkar varandra i ryggen.
Det är idag näst intill omöjligt att ta sig in i Sverige lagligt, att få igenom processen och ansöka om assyl på plats.
Vi har dock för närvarande ett system som säger att om du lyckas ta dig hit själv så får du i regel alltid stanna. Ser du problemet? Vilka är det som idag kan ta sig hit? Det behövs pengar för att kunna ta sig hit och nu är det inte direkt en simpel flygbiljett jag pratar om. Du måste ta dig förbi gränsen till EU på något sätt, men tillåts självklart inte resa in hur som helst. Det mer eller mindre uppmuntrar människosmuggling, varför tror du att så många drunknat i sina försök att ta sig hit?
Smugglarna bryr sig inte om de som åker hit, de vill självklart vinstmaximera och tjäna så mycket pengar som möjligt och då händer det att överfyllda gummibåtar med människor försvinner lite här och där. De som inte har råd att ta sig in till Europa blir kvar, medan de med pengar lyckas ta sig över.
Vore det inte bättre med ett system som faktiskt sätter stopp för denna rikemansroulette, med pengar och liv på spel om ett liv där det är bättre? Vore det inte bättre om vi var betydligt strängare mot de som olovligt tagit sig hit, men istället gjorde det enklare att ta sig in genom att faktiskt ansöka om assyl på plats? Helt enkelt se till att de som faktiskt behöver hjälpen är de som får den. Det handlar inte om att inte släppa in folk, det handlar om att många av de som kommer egentligen inte är de som faktiskt behöver hjälpen.
Folk sitter på bussar och tjurar, vägrar lämna bussen för att de flyktinganläggningar vi har inte duger, låter det som någon som är desperat för livet?
Varför vallfärdar flyktingarna från Danmark in i Sverige? Skjuts det efter dem i Danmark? Nej, de vill in i Sverige för att vi har det bra här. Bidragen är generösa, det är lättare här. Jag hade själv gjort samma sak i en liknande sits, tagit mig till Sverige hellre än stannat i Danmark, men det är enbart för bekvämligheten skull.
Vad han säger är att den invandringspolitik vi idag bedriver inte håller, den är oansvarig, den är naiv och blåögd så att det bara skriker om det. "Vi är så duktiga, titta på oss" säger politikerna och dunkar varandra i ryggen.
Det är idag näst intill omöjligt att ta sig in i Sverige lagligt, att få igenom processen och ansöka om assyl på plats.
Vi har dock för närvarande ett system som säger att om du lyckas ta dig hit själv så får du i regel alltid stanna. Ser du problemet? Vilka är det som idag kan ta sig hit? Det behövs pengar för att kunna ta sig hit och nu är det inte direkt en simpel flygbiljett jag pratar om. Du måste ta dig förbi gränsen till EU på något sätt, men tillåts självklart inte resa in hur som helst. Det mer eller mindre uppmuntrar människosmuggling, varför tror du att så många drunknat i sina försök att ta sig hit?
Smugglarna bryr sig inte om de som åker hit, de vill självklart vinstmaximera och tjäna så mycket pengar som möjligt och då händer det att överfyllda gummibåtar med människor försvinner lite här och där. De som inte har råd att ta sig in till Europa blir kvar, medan de med pengar lyckas ta sig över.
Vore det inte bättre med ett system som faktiskt sätter stopp för denna rikemansroulette, med pengar och liv på spel om ett liv där det är bättre? Vore det inte bättre om vi var betydligt strängare mot de som olovligt tagit sig hit, men istället gjorde det enklare att ta sig in genom att faktiskt ansöka om assyl på plats? Helt enkelt se till att de som faktiskt behöver hjälpen är de som får den. Det handlar inte om att inte släppa in folk, det handlar om att många av de som kommer egentligen inte är de som faktiskt behöver hjälpen.
Folk sitter på bussar och tjurar, vägrar lämna bussen för att de flyktinganläggningar vi har inte duger, låter det som någon som är desperat för livet?
Varför vallfärdar flyktingarna från Danmark in i Sverige? Skjuts det efter dem i Danmark? Nej, de vill in i Sverige för att vi har det bra här. Bidragen är generösa, det är lättare här. Jag hade själv gjort samma sak i en liknande sits, tagit mig till Sverige hellre än stannat i Danmark, men det är enbart för bekvämligheten skull.
Even boys have something to say if you listen long enough
Svar till godis-apa [Gå till post]:
Men om det är ett jätte krig i Syrien borde inte det också vara en orsak där? När det var fred i Syrien så kom det inga flyktingar hit men eftersom det är krig nu så kommer de plötsligt så varför kommer de när det är krig men inte när det inte är krig? Jag tror på det du säger men det konstiga är att flyktingarna söker efter välfärdsstaterna när det är krig men hade inte det varit krig där så hade ju nästan inga kommit hit. Du sa själv att några var kristna och i Syrien så halshugger IS kristna så borde inte det också vara en av orsakerna till varför de söker asyl i Europa?
Det stämmer att de är ute efter välfärdsstaterna med bra bidrag men tror du inte också att de väljer oss eftersom de har fått veta att vi är ett av de mest tryggaste och fredligaste länderna? Hade Sverige inte varit ett fredligt land utan ett våldsamt land så tror jag att inga flyktingar skulle komma hit. Ta en titt på USA och Ryssland som är ett av världens mest största och rikaste länder. Varför får inte de också flyktingar? De har nog inte välfärd men om de hade det tror du verkligen att flyktingarna skulle vilja ta sig dit med tanke på ländernas rykte? Mitt teori är nej eftersom USA och Ryssland är som har hög kriminalitet och vapen legalisering. Vem som helst kan äga ett vapen i de länderna och ta död på någon, Deras chans att komma undan är högre än i Sverige speciellt i Ryssland där de inte har stark kontroll över kriminalitet.
Tror du verkligen att flyttningarna skulle vilja gå till ett land där fattigdom kan bli en stor konsekvens för de? Tror du verkligen de är så dumma att de vill stanna kvar i sina hemländer där krig råder?
Sverige är på platsen bland det mest tryggaste, fredligaste och minst kriminellaste länderna i Europa och det har ju bevisats flertals gånger i rankningar och eftersökningar så det kan vara också en orsak till varför de kommet hit.
Min poäng är att även om de flesta flyktingar kommer hit för välfärden så tror jag också att deras andra anledning är att de vill komma undan våldet också. Hade det inte varit krig i Syrien för första början så hade risken varit stor att de inte skulle komma hit. Nu pratar vi inte om statistik utan logik och detta är bara en teori.
Men finns det någon sätt där vi kan ha bra kontroll över invandring och ge dem som behöver mest hjälp stöd?
Men om det är ett jätte krig i Syrien borde inte det också vara en orsak där? När det var fred i Syrien så kom det inga flyktingar hit men eftersom det är krig nu så kommer de plötsligt så varför kommer de när det är krig men inte när det inte är krig? Jag tror på det du säger men det konstiga är att flyktingarna söker efter välfärdsstaterna när det är krig men hade inte det varit krig där så hade ju nästan inga kommit hit. Du sa själv att några var kristna och i Syrien så halshugger IS kristna så borde inte det också vara en av orsakerna till varför de söker asyl i Europa?
Det stämmer att de är ute efter välfärdsstaterna med bra bidrag men tror du inte också att de väljer oss eftersom de har fått veta att vi är ett av de mest tryggaste och fredligaste länderna? Hade Sverige inte varit ett fredligt land utan ett våldsamt land så tror jag att inga flyktingar skulle komma hit. Ta en titt på USA och Ryssland som är ett av världens mest största och rikaste länder. Varför får inte de också flyktingar? De har nog inte välfärd men om de hade det tror du verkligen att flyktingarna skulle vilja ta sig dit med tanke på ländernas rykte? Mitt teori är nej eftersom USA och Ryssland är som har hög kriminalitet och vapen legalisering. Vem som helst kan äga ett vapen i de länderna och ta död på någon, Deras chans att komma undan är högre än i Sverige speciellt i Ryssland där de inte har stark kontroll över kriminalitet.
Tror du verkligen att flyttningarna skulle vilja gå till ett land där fattigdom kan bli en stor konsekvens för de? Tror du verkligen de är så dumma att de vill stanna kvar i sina hemländer där krig råder?
Sverige är på platsen bland det mest tryggaste, fredligaste och minst kriminellaste länderna i Europa och det har ju bevisats flertals gånger i rankningar och eftersökningar så det kan vara också en orsak till varför de kommet hit.
Min poäng är att även om de flesta flyktingar kommer hit för välfärden så tror jag också att deras andra anledning är att de vill komma undan våldet också. Hade det inte varit krig i Syrien för första början så hade risken varit stor att de inte skulle komma hit. Nu pratar vi inte om statistik utan logik och detta är bara en teori.
Men finns det någon sätt där vi kan ha bra kontroll över invandring och ge dem som behöver mest hjälp stöd?
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Nu säger du att jag säger saker jag aldrig sagt, antar att du blandat ihop mig med någon tidigare.
Jag hinner inte skriva ett ordentligt svar nu, men jag hoppas jag kommer ihåg att skriva ett mer utförligt svar ikväll, eller eventuellt imorgon.
Ja, jag tror att det finns bättre sätt att ha koll över invandringen poäng att låta folk på egen hand ta sig hit och sedan bevilja just dessa asyl.
Välj på plats utefter behov. Begär id handligar, ta reda på om personen kommer från ett område där det faktiskt är krig och släpp in just dessa. Jag har ingenting emot varken invandring eller invandrare, men jag är väldigt trött på den invandringspolitik vi idag för. Jag tycker det är självklart att vi ska hjälpa till efter vårt behov, men jag tycker inte att det vi just nu sysslar med är hållbart, varken för Sverige eller för Syrien
Nu säger du att jag säger saker jag aldrig sagt, antar att du blandat ihop mig med någon tidigare.
Jag hinner inte skriva ett ordentligt svar nu, men jag hoppas jag kommer ihåg att skriva ett mer utförligt svar ikväll, eller eventuellt imorgon.
Ja, jag tror att det finns bättre sätt att ha koll över invandringen poäng att låta folk på egen hand ta sig hit och sedan bevilja just dessa asyl.
Välj på plats utefter behov. Begär id handligar, ta reda på om personen kommer från ett område där det faktiskt är krig och släpp in just dessa. Jag har ingenting emot varken invandring eller invandrare, men jag är väldigt trött på den invandringspolitik vi idag för. Jag tycker det är självklart att vi ska hjälpa till efter vårt behov, men jag tycker inte att det vi just nu sysslar med är hållbart, varken för Sverige eller för Syrien
Even boys have something to say if you listen long enough
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Jag orkar helt ärligt inte sätta mig ned och skriva en sådär extremt genomtänkt förklaring, men jag kan klistra ihop något lite snabbt. Det har varit en lång dag, så jag hoppas att det jag lyckas pilla ihop ändå blir på något sätt förståeligt och inte allt för rörigt. Är det något som är otydligt eller märkligt formulerat är det bara fråga. Det går att göra betydligt bättre, men här får du åtminstone något.
För det första har kriget i Syrien pågått sen tidigt 2011, så jag skulle inte säga att det är en av de större anledningarna till att vi så plötsligt fick en sådan flyktingchock, men det är definitivt en av anledningarna till att folk faktiskt väljer att fly.
Jag skulle snarare tro att folk väljer att fly nu för att det blivit enklare, billigare och säkrare. Kombinera det med att folk gärna vill "passa på" att ta sig in i Europa innan det är för sent, innan nya regler sätts upp som gör det svårt att ta sig in igen.
Tidigare har vägen att nå Europa varit att ta sig över medelhavet från Libyen till Italien. Det är en lång och farlig resa, men det var så folk tog sig in. I Juni i år så ändrade Makedonien sina strikta regler kring sin flyktingpolitik och nu blev det plötsligt möjligt att ta en mycket kortare, säkrare väg in. Istället för att åka tvärs över medelhavet från Libyen till Italien tar man den betydligt kortare vägen från Turkiet in till Grekland. Det är en säkrare sträcka, totalt sett färre gränser att passera (dvs lägre kostnader i form av människosmugglare) och det är därifrån enkelt att ta sig in i Europa genom balkanländerna. Det är helt enkelt en mycket kortare, billigare och säkrare väg som öppnats upp och det är dessutom nära för folk som av ekonomiska skäl väljer att lämna Pakistan och Bangladesh i jakt på ett bättre liv.
Visa spoiler
Jag är ingen idiot, jag förstår att folk som flyr gör det för att de inte har det bra där de är för tillfället, att de flyr krig eller lämnar landet för att få det bättre. Vi svenskar gjorde precis likadant när vi flydde svälten i Sverige i jakt på ett bra liv i Amerika.
Jag anser dock inte att det här är någon direkt långsiktig lösning på flyktingfrågan. Kolla länken som Baal länkade över i inlägget, det är en väldigt bra video som förklarar varför vi inte kan lösa problemen med invandring och dessutom förklarar varför denna ekonomiska invandring skadar länderna de emigrerar ifrån som helhet. Den är helt klart värd att se.
Vidare är videon som Newdist länkade i söndags, med Tino Sanandaji är också en väldigt bra video. Han kanske inte är en så duktig retoriker och den är inte lika fint uppställd och tydlig som videon innan, men är du intresserad av ämnet är det en väldigt bra video att se. Lyssna på vad han har att säga. Du kan vara hur kritisk du vill till vad han har att säga, men jag tycker definitivt att det är en video värd att se. Nu menar jag heller inte att man kollar någon minut här och där, jag menar att du faktiskt bör sätta dig ned och se hela videon i en sittning. Den är lång, men den är allt som allt väldigt bra.
Kolla på dessa två videos och se om de ändrar din uppfattning om hur flyktingfrågan bör behandlas. De behöver inte helt "revolutionera" hur du tycker och tänker kring frågan, men de kanske kan öppna en eller två nya tankebanor och hjälpa till i förståelsen till varför folk inte är nöjda med den flyktingpolitik vi idag bedriver. Det behöver inte handla om regelrätt rasism och främlingsfientlighet, det finns gott om andra anledningar att vara missnöjd.
Jag orkar helt ärligt inte sätta mig ned och skriva en sådär extremt genomtänkt förklaring, men jag kan klistra ihop något lite snabbt. Det har varit en lång dag, så jag hoppas att det jag lyckas pilla ihop ändå blir på något sätt förståeligt och inte allt för rörigt. Är det något som är otydligt eller märkligt formulerat är det bara fråga. Det går att göra betydligt bättre, men här får du åtminstone något.
För det första har kriget i Syrien pågått sen tidigt 2011, så jag skulle inte säga att det är en av de större anledningarna till att vi så plötsligt fick en sådan flyktingchock, men det är definitivt en av anledningarna till att folk faktiskt väljer att fly.
Jag skulle snarare tro att folk väljer att fly nu för att det blivit enklare, billigare och säkrare. Kombinera det med att folk gärna vill "passa på" att ta sig in i Europa innan det är för sent, innan nya regler sätts upp som gör det svårt att ta sig in igen.
Tidigare har vägen att nå Europa varit att ta sig över medelhavet från Libyen till Italien. Det är en lång och farlig resa, men det var så folk tog sig in. I Juni i år så ändrade Makedonien sina strikta regler kring sin flyktingpolitik och nu blev det plötsligt möjligt att ta en mycket kortare, säkrare väg in. Istället för att åka tvärs över medelhavet från Libyen till Italien tar man den betydligt kortare vägen från Turkiet in till Grekland. Det är en säkrare sträcka, totalt sett färre gränser att passera (dvs lägre kostnader i form av människosmugglare) och det är därifrån enkelt att ta sig in i Europa genom balkanländerna. Det är helt enkelt en mycket kortare, billigare och säkrare väg som öppnats upp och det är dessutom nära för folk som av ekonomiska skäl väljer att lämna Pakistan och Bangladesh i jakt på ett bättre liv.
Visa spoiler
Until recently, the sea crossing from Libya to Italy had been the preferred route for all the migrants and refugees fleeing to Europe. A far shorter and less dangerous sea route exists from Turkey to Greece. But the journey from Greece through the Balkans to the northern European destinations preferred by refugees was far more complicated than the one leading through Italy. After Macedonia lifted harsh measures aimed at preventing refugees from entering the country in June, the route through the Balkans opened up. Turkey is next door to Syria, and it is also more easily accessible for people coming from countries farther to the east, including refugees from Iraq and Afghanistan and economic migrants from Pakistan and Bangladesh.
This is linked to reason No. 2. The crossing to Greece from Turkey takes less than an hour and as little as 20 minutes, depending on which beach the boat sets out from. Not only does this make the sea crossing cheaper, but refugees no longer needed to pay smugglers to sneak them through the borders of the Balkan countries. People planning to make the journey say they now need to pay smugglers no more than $2,000 to $3,000 to complete the journey instead of the $5,000 to $6,000 required to reach Libya and take the boat to Italy.
That means more people – many of whom were saving for the trip anyway – can afford to take the journey now.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/09/18/8-reasons-why-europes-refugee-crisis-is-happening-now/
This is linked to reason No. 2. The crossing to Greece from Turkey takes less than an hour and as little as 20 minutes, depending on which beach the boat sets out from. Not only does this make the sea crossing cheaper, but refugees no longer needed to pay smugglers to sneak them through the borders of the Balkan countries. People planning to make the journey say they now need to pay smugglers no more than $2,000 to $3,000 to complete the journey instead of the $5,000 to $6,000 required to reach Libya and take the boat to Italy.
That means more people – many of whom were saving for the trip anyway – can afford to take the journey now.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/09/18/8-reasons-why-europes-refugee-crisis-is-happening-now/
Jag är ingen idiot, jag förstår att folk som flyr gör det för att de inte har det bra där de är för tillfället, att de flyr krig eller lämnar landet för att få det bättre. Vi svenskar gjorde precis likadant när vi flydde svälten i Sverige i jakt på ett bra liv i Amerika.
Jag anser dock inte att det här är någon direkt långsiktig lösning på flyktingfrågan. Kolla länken som Baal länkade över i inlägget, det är en väldigt bra video som förklarar varför vi inte kan lösa problemen med invandring och dessutom förklarar varför denna ekonomiska invandring skadar länderna de emigrerar ifrån som helhet. Den är helt klart värd att se.
Vidare är videon som Newdist länkade i söndags, med Tino Sanandaji är också en väldigt bra video. Han kanske inte är en så duktig retoriker och den är inte lika fint uppställd och tydlig som videon innan, men är du intresserad av ämnet är det en väldigt bra video att se. Lyssna på vad han har att säga. Du kan vara hur kritisk du vill till vad han har att säga, men jag tycker definitivt att det är en video värd att se. Nu menar jag heller inte att man kollar någon minut här och där, jag menar att du faktiskt bör sätta dig ned och se hela videon i en sittning. Den är lång, men den är allt som allt väldigt bra.
Kolla på dessa två videos och se om de ändrar din uppfattning om hur flyktingfrågan bör behandlas. De behöver inte helt "revolutionera" hur du tycker och tänker kring frågan, men de kanske kan öppna en eller två nya tankebanor och hjälpa till i förståelsen till varför folk inte är nöjda med den flyktingpolitik vi idag bedriver. Det behöver inte handla om regelrätt rasism och främlingsfientlighet, det finns gott om andra anledningar att vara missnöjd.
Even boys have something to say if you listen long enough
Svar till godis-apa [Gå till post]:
jag vet redan varför folk inte är nöjda med invandring. Det första för att det råder islamofobi där muslimer sees som terrorister och våldsamma och för det andra att invandring kostar både för länderna och invandrarna men vad kan vi göra åt saken? Tror du verkligen att det skulle bli bättre för invandrarna om vi inte lät de ta sig hit på ett säker och billigt sätt? ska de verkligen behöva lida sin väg hit bara för att vi anser att vi spenderar mycket pengar på dem, räker inte det att de har lidit i sina hemländer?
Om vi nu ska hjälpa de i sina hemländer, vilket är då det bästa sättet?
Det är ju europas fel att hemländerna i afrika är så fattiga eftersom vi stal allt från dem.
min tanke är att vi kunde hjälpa både de som vill ha hjälp i sina hemländer eller de som väljer att fly. Hade det funkat så hade deras hemländer blivt mer tryggare och mindre invandrare skulle komma hit. Fast jag tycker fortfarande att folk från andra länder borde få bosätta sig i sverige och andra demokratiska länder om de verkligen vill det och tycker att de skulle trivas här. Folk trivs ju inte alltid med sina hemländer och önskar att bo någon annanstans precis som när man inte alltid trivs i sin lägenhet och vill flytta till en annan. Så jag tycker att folk borde ha rätten att kunna bosätta sig i andra länder om de verkligen vill det men jag tycker också att deras hemländer borde få hjälp så att de utvecklas till bättre samhälle och bli mindre fattiga.
Även om vi hade löst fattigdomen och krisen i hemländerna så finns det alltid någon som vill bo tillsammans med andra kulturer med andra människor men jag håller med om att invandringen skulle minska till ett balancerad nivå. Jag tycker de rikaste länderna och företagen i världen borde samarbeta mer till att göra Afrika och mellanöstern en mer bättre plats för sina invånare där de kan vara i fred med sin tro, frihet, samhälle och kultur. Problemet är att många rika företag och länder är rätt egoistiska och giriga men inte alla.
jag vet redan varför folk inte är nöjda med invandring. Det första för att det råder islamofobi där muslimer sees som terrorister och våldsamma och för det andra att invandring kostar både för länderna och invandrarna men vad kan vi göra åt saken? Tror du verkligen att det skulle bli bättre för invandrarna om vi inte lät de ta sig hit på ett säker och billigt sätt? ska de verkligen behöva lida sin väg hit bara för att vi anser att vi spenderar mycket pengar på dem, räker inte det att de har lidit i sina hemländer?
Om vi nu ska hjälpa de i sina hemländer, vilket är då det bästa sättet?
Det är ju europas fel att hemländerna i afrika är så fattiga eftersom vi stal allt från dem.
min tanke är att vi kunde hjälpa både de som vill ha hjälp i sina hemländer eller de som väljer att fly. Hade det funkat så hade deras hemländer blivt mer tryggare och mindre invandrare skulle komma hit. Fast jag tycker fortfarande att folk från andra länder borde få bosätta sig i sverige och andra demokratiska länder om de verkligen vill det och tycker att de skulle trivas här. Folk trivs ju inte alltid med sina hemländer och önskar att bo någon annanstans precis som när man inte alltid trivs i sin lägenhet och vill flytta till en annan. Så jag tycker att folk borde ha rätten att kunna bosätta sig i andra länder om de verkligen vill det men jag tycker också att deras hemländer borde få hjälp så att de utvecklas till bättre samhälle och bli mindre fattiga.
Även om vi hade löst fattigdomen och krisen i hemländerna så finns det alltid någon som vill bo tillsammans med andra kulturer med andra människor men jag håller med om att invandringen skulle minska till ett balancerad nivå. Jag tycker de rikaste länderna och företagen i världen borde samarbeta mer till att göra Afrika och mellanöstern en mer bättre plats för sina invånare där de kan vara i fred med sin tro, frihet, samhälle och kultur. Problemet är att många rika företag och länder är rätt egoistiska och giriga men inte alla.
Lennon
Svar till kungbombo22 [Gå till post]:
Innan du är så snabb att drömma, se på videorna jag hänvisade till. Just nu framstår det främst som om du vill säga vad du tycker, att du väntar på någon som ska hålla med dig snarare än att du faktiskt vill diskutera.
"jag tänker inte läsa källor, eller försöka se det hela ur en annan synvinkel än min egen, då jag bär på den enda sanningen"
Tror att att Tino Sanandaji, en kurd som själv invandrat till Sverige är fylld av hat och rädsla mot invandrare? Tror du inte på vad killen i Baals video säger? Eller kan det vara så att du i allmänhet vägrar lyssna på sånt som inte stödjer vad du tycker?
Plockar vi in de rika och välutbildade (dvs de med pengar nog att ta sig hit) från fattiga områden, hur ska de då någonsin utvecklas? Vilka ska driva dessa länder framåt om vi enbart plockar från landets "elit"?
Oavsett hur många vi tar in kan vi inte hjälpa alla. Det kommer fortsätta födas folk där, i en högre takt än vi kan ta in dem. Hur gör vi det bättre för folk i allmänhet genom att behöva dessa från sina mer högutbildade? Ser du problemet?
Det är precis samma sak som att tömma länderna på resurser, men vi tömmer dem istället på något mycket mer värdefullt än materiella ting. Vi tömmer dem på de utbildade i landet, på dess framtid. Vilka hade du tänkt skulle ställa allt i ordning där nere? Bönderna som inte har råd att resa?
Innan du är så snabb att drömma, se på videorna jag hänvisade till. Just nu framstår det främst som om du vill säga vad du tycker, att du väntar på någon som ska hålla med dig snarare än att du faktiskt vill diskutera.
"jag tänker inte läsa källor, eller försöka se det hela ur en annan synvinkel än min egen, då jag bär på den enda sanningen"
Tror att att Tino Sanandaji, en kurd som själv invandrat till Sverige är fylld av hat och rädsla mot invandrare? Tror du inte på vad killen i Baals video säger? Eller kan det vara så att du i allmänhet vägrar lyssna på sånt som inte stödjer vad du tycker?
Plockar vi in de rika och välutbildade (dvs de med pengar nog att ta sig hit) från fattiga områden, hur ska de då någonsin utvecklas? Vilka ska driva dessa länder framåt om vi enbart plockar från landets "elit"?
Oavsett hur många vi tar in kan vi inte hjälpa alla. Det kommer fortsätta födas folk där, i en högre takt än vi kan ta in dem. Hur gör vi det bättre för folk i allmänhet genom att behöva dessa från sina mer högutbildade? Ser du problemet?
Det är precis samma sak som att tömma länderna på resurser, men vi tömmer dem istället på något mycket mer värdefullt än materiella ting. Vi tömmer dem på de utbildade i landet, på dess framtid. Vilka hade du tänkt skulle ställa allt i ordning där nere? Bönderna som inte har råd att resa?
Even boys have something to say if you listen long enough
Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Jag tycker det är sorgligt att ungern stänger helt
Ansvariga ordningsvakter:
RoadGunner
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!