Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kapitalism, det smarta valet.

Skapad av steinstein, 2014-05-06 15:05 i Samhälle & vetenskap

15 300
41 inlägg
12 poäng
steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
-12
Vilken människa som helst med IQ över 100 kan lätt förstå att kapitalism är det optimala valet.

Jag har kommit till denna sida för att försöka förstå mig på vänsternissar, hur de tänker osv. (har fått uppfattningen om att denna sida är just vänster).

Försök övertyga mig att kapitalism inte är det bästa. Vill förstå hur ni tänker, vill helst ha argument med logik, inte bara massa känslor.

/stein

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

alkahl
Visningsbild
P 32 Nacka Hjälte 3 872 inlägg
7

Svar till steinstein [Gå till post]:
Ingen argumentation från din sida? För den fina debattens skull, förklara varför kapitalism är "det optimala valet".

När fan blev jag hjälte?

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-7

Svar till alkahl [Gå till post]:
Det är inte poängen med tråden. Jag är redan övertygad om min sak, kommer såklart motargumentera i tråden, men jag försöker inte "värva" folk till min "tro", jag vill förstå hur ni tänker.

Tjingsallad
Visningsbild
P 31 Lund Hjälte 10 405 inlägg
9

Svar till steinstein [Gå till post]:
Logik och inga känslor säger du?

Avrätta alla som är oförmögna att arbeta. Vi kommer att spara ofantliga mängder pengar.

<--- Pro // Did i ask you what you thought you maggot?!

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till Tjingsallad [Gå till post]:
Avrätta folk känns överdrivet.

"Oförmögna att arbeta" låter vagt. Vad menar du? En sjukskriven människa? Någon som aldrig kommer jobba igen? Någon som aldrig jobbat i sitt liv?

olloboy
Visningsbild
P 32 Kristianstad Hjälte 1 819 inlägg
13

Svar till steinstein [Gå till post]:
"Avrätta folk känns överdrivet."
Bort med dina känslor, de är inte önskade här.

Alla som kostar samhället mer än de tjänar samhället är självfallet inte användbara. Pensionärer, handikappade, förtidspensionärer och barn som aldrig kommer kunna arbeta och bo själva när de är vuxna kan gott dö. Vi kommer spara in massor på äldreboenden, hemtjänst, sjukhus, särskolor osv.

Det spelar ingen roll om din mustasch är fejk, det är mustaschen på insidan som räknas.

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
1
Kan erkänna att et var ett tag sedan jag läste om kapitalismen, men vad jag vill minnas är det ett ganska brett begrepp.

Är det statskapitalism, privatkapitalism eller kanske laissez-faire kapitalism du är så enastående förtjust i?

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2

Svar till steinstein [Gå till post]:

"Jag har kommit till denna sida för att försöka förstå mig på vänsternissar, hur de tänker osv. (har fått uppfattningen om att denna sida är just vänster). "

Först och främst: välkommen till hamsterpaj! Hoppas du kommer att trivas här. Huruvida hamsterpaj är vänster eller ej kan diskuteras. Ledningen är till stor del blåa och i pollsen brukar alltid SD vara kraftigt överrepresenterade. I förra valet var högern störst, dock tycker jag ändå att pajen har svängt mera till vänster på senare tid. Ungefär som resten av samhället. Det finns dock inte så många aktiva högermänniskor som skapar trådar längre vilket säkert bidrar till att pajen framstår som mer vänster än vad den är.

För att svara på din fråga får du nog utveckla lite vad för typ av kapitalism du syftar på? Det är trots allt rätt storskillnad mellan laissez faire kapitalism och dagens storbanks-socialism där vi har skyddsnät för storbanker medan vanliga människor får falla fritt.


PotatismosarN
Visningsbild
P 28 Smålandsstenar Hjälte 1 761 inlägg
4
http://37.media.tumblr.com/tumblr_m3pvz8eWgx1qg6rkio10_r1_250.gif

Tillägg av moodh 2014-05-06 16:24

Bilden vägrar ladda, gör om till länk..

"I want our kids in Mercedes' and BMWs, not those little commie mobiles." ~Peter Schiff om Trabant

jonity
Visningsbild
P Hjälte 77 inlägg
1

Svar till steinstein [Gå till post]:
Kapitalism, liksom all samhällsordning som baseras på tillväxt är ett idiotiskt val av samhällssystem eftersom det leder till förstöring av jorden och slutligen en kollaps av ekosystsemen samt i slutändan samhället i sig.

Jag skulle vilja påstå att förstöringen av samhället och av jordens ekologi är ganska rimliga argument till varför kapitalismen inte är det smarta valet.




Ingen status

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till Salvator [Gå till post]:



Svar till Genesis [Gå till post]:



Det är privatkapitalism jag gillar.


Svar till olloboy [Gå till post]:
Varför ska man avrätta folk hit och dit? Det räcker med att inte kasta ut bidrag eller helt enkelt inte tillåta icke-arbetande/självförsörjande bo i och utnyttja våra samhällen.

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-4
Svar till jonity [Gå till post]:
Då är det bra att vi som bor i den civiliserade världen måste följa olika regler angående hur vi får påverka miljön.

På vilket sätt förstör kapitalismen samhällen? Kapitalism utvecklar samhället, via nya uppfinningar, ny teknologi osv. Nu är dessa personer och företag inte alltid vinstdrivande, men jag tror det är relativt få som faktiskt inte är det.

jonity
Visningsbild
P Hjälte 77 inlägg
2

Svar till steinstein [Gå till post]:
Vi har egentligen inga regler som på något sett hindrar den utveckling som jag beskriver nedan. Vi har vissa utsläppsmål men de målen gäller bara utsläppen och är på tok för svaga för att göra någon större skillnad i slutändan då tillväxt aldrig nämns i debatten. Dessutom så finns det ingenting som hindrar stater från att hoppa av eller bryta mot de mål som faktiskt finns.

Kapitalismen förstör samhället på det sättet att samhället kommer kollapsa när vi har utnyttjat jordens resurser till max och när växthuseffekten har lett till nya ökenområden i kombination med översvämningar, vilket leder till miljontals flyktingar och kollaps av ekonomiska system. Med andra ord, genom utveckling, nya uppfinningar, ny teknologi, mer mat och mer tillväxt så kommer jordens resurser till sist att ta slut, vilket kommer göra att systemet kollapsar, detta samtidigt som delar av jordens yta inte länre kommer vara beboelig.

Ingen status

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till jonity [Gå till post]:
Jag tror du underskattar hur mycket resurser som faktiskt ligger oanvänt. Fast du kanske inte syftar på till exempel järn? Skogar kan planteras på nytt, de flesta material kan återvinnas.

Du har dock rätt. Det kommer någon gång ta slut, t.ex olja. Därför jobbar företag frenetiskt med att ta fram något mer hållbart. Biogaser etc. Du tror inte att de bara kommer ge bort detta gratis sen? Allting kostar.

Växthuseffekten kan debatteras...


CeeKay
Visningsbild
Hjälte 5 inlägg
0

Svar till steinstein [Gå till post]:
Kan du förklara en sak för mig?

1. Kapitalism behöver en regelbunden/relativt konstant tillväxt för att vara en stabil och positiv samhällsform.

2. Jorden har begränsad yta, begränsade resurser.

3. Det enklaste sättet att skapa tillväxt är positiv befolkningstillväxt.

4. Vad ska ske med kapitalismen när befolkningstillväxten planar ut senare halvan av detta århundrade? Vart skall tillväxten komma ifrån då? Ska vi medvetet korta produkters livslängd för att tvinga folk att köpa nytt oftare?

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till CeeKay [Gå till post]:
Din källa om befolkningstillväxten?

Vad jag har uppfattat det som är att det kommer ske en explosion i befolkning, åtminstone i vissa delar av världen.

Om vi dock antar att det du säger är sant, varför skulle våran konsumtionslust minska för att det finns färre människor? Folk kommer köpa lika mycket som de alltid gjort.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
3
Ey, du kan inte komma med ett påstående utan att backa upp det.
Bevisbördan ligger på dig, varför är kapitalism bäst?

flizan

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Läs tråden. Jag vill inte övertyga någon, vill veta hur andra tänker.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till steinstein [Gå till post]:
Då kanske du skulle ha använt rubriken "Vad tycker ni om kapitalism?" istället? :)

flizan

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-6

Svar till Jokk [Gå till post]:
Eller så kan du sluta skriva massa skitinlägg som inte tillför något till tråden.

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
5

Svar till steinstein [Gå till post]:
Det är ju ingen som vill argumentera med en fanatiker. Helt lönlöst.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-7
Svar till STIG [Gå till post]:
Då skiter du i att skriva i tråden. Och uppenbarligen finns det några som vill det, eftersom du inte är den enda i tråden.

Var snäll och avlägsna dig från min tråd.




Tillägg av Steampirate 2014-05-07 00:48

Tog bort onödiga otrevligheter.

Elastik55
Visningsbild
P 32 Malmbäck Hjälte 316 inlägg
4

Svar till steinstein [Gå till post]:
Okej. En människa som är oförmögen till att arbeta. Det här är ganska personligt för mig, så ursäkta om jag gör viss grammatiska/retoriska fel.

I april 2011 så blev min mamma diagnosticerad med lungcancer. Det tog hårt på hela familjen. Som tur är så fick vi ekonomiskt stöd från försäkringskassan.

I oktober samma år, alltså sex månader senare, så fick vi ett brev från försäkringskassan att vi inte skulle få något ekonomiskt stöd från dom längre, utan att min mor som genomgått otaliga cellgiftsbehandlingar skulle ge sig ut i arbetslivet igen. Något som verkligen inte skulle fungera, med tanke på att hon inte ens kunde gå.

Nu var det ju sån tur att min mor dog den första november 2011, så hon slapp vara en börda för samhället.


Vad jag vill säga är kort och gott:
Fuck you. Din kalla äckliga jävla maskin. Jag hoppas att du blir utförsäkrad och dör i cancer.

Thanks Obama

alkahl
Visningsbild
P 32 Nacka Hjälte 3 872 inlägg
0

Svar till steinstein [Gå till post]:
Även om det inte är DIN poäng med tråden är min fråga fortfarande relevant. Då du så fint uttrycker dig med "Vilken människa som helst med IQ över 100 kan lätt förstå att kapitalism är det optimala valet" blir jag intresserad av varför.

Du kan helt enkelt inte uttrycka åsikter och grundlägga det som fakta utan att basera det i en argumentation. Denna argumentation ska helst även den beläggas med fakta.

När fan blev jag hjälte?

envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
0

Svar till steinstein [Gå till post]:
Jag tycker det hade varit lite mer givande om vi faktiskt kunde diskutera våra åsikter med varandra, jag kan ha tolkat dig fel, men det känns som att du bara vill höra varför vi tycker som vi gör och sedan är det nog med det.

I allmänhet vill man ju ha någon form av diskussion i forumet där man kan argumentera för sina åsikter och även respektera andras.

Den vise accepterar möjligheten att han kan ha fel, och jag tycker att dina små påhopp snarare tyder på att du är väldigt osäker, försök att göra tråden med ett öppnare sinne, och med ett mera sunt perspektiv på argumentation så blir det mycket behagligare för oss alla.

Lard is the poor man's butter.

kanelbullensfan
Visningsbild
Hjälte 132 inlägg
0
Nu är ju trådens mening att man ska svara på din fråga och så vidare, men det är en fråga som jag bara måste ha svar på:
Varför har du slutat döpa dina användare till olika varianter av "krutov"?

I övrigt skulle jag väl säga att girighet är den mänskliga egenskap som med störst sannolikhet skulle kunna förgöra mänskligheten på ett eller annat sätt, ett system som stärker denna egenskap känns därmed inte så smidigt.

jonity
Visningsbild
P Hjälte 77 inlägg
1

Svar till steinstein [Gå till post]:
Resurserna kommer inte vara tillräckliga med ständig tillväxt(vilket är en grundläggande del i kapitalism). Återvinning tillför inte nya materiel, vilket innebär att oavsett hur mycket vi återvinner så kommer det inte vara tillräckligt i slutändan. Sedan så återvinner man inte så mycket i skövlade skogsområden som man kan tro. I regnskogarna planterar man energiskogar, och låter djuren beta på ängarna som har skapats, men jorden är inte tillräckligt näringsrik för att klara av det mer än ett par tre år innan man måste hugga ner mer skog. Med ständig tillväxt så kommer jordens yta att ta slut, även om befolkningen faktiskt avstannar så baseras hela systemet fortfarande på att vi utnyttjar mer och mer av jordens resurser. Man kan inte heller lita på kapitalismen när det gäller att återvinna och att återplantera. Det kommer marknaden inte göra i tillräckligt hög grad om man inte tvingar den till det med lagar, vilket man inte vågar då det kan innebära förlust av inkomster. Detta är ett grundläggande fel i hela systemet. Resurserna kommer ta slut, vilket gör att samhället som vi känner det kommer försvinna(det kommer förmodligen finnas kvar på något sätt dock). Trots detta så vågar ingen regering göra något åt detta då det kortsiktigt skulle innebära att tillväxten försvann och att ekonomin kollapsar.

Ja, vi kan debattera växthuseffekten men den är verklig och om varenda forskare på jorden(med undantag av några enstaka galningar) säger att vi med största sannolikhet påverkar jorden, om varenda regering diskuterar klimatfrågan(även om man kanske inet gör så mycket), om vi har möten mellan världens alla länder, kyotoavtalet, smältande isar, nya ökenområden, extrema temperaturer(har redan uppmätts på många platser), så borde även du kunna acceptera att det är en kommande katastrof.

Ingen status

jonity
Visningsbild
P Hjälte 77 inlägg
0

Svar till steinstein [Gå till post]:
Man kan inte strunta helt i känslorna när man diskuterar ideologi. Känslor är grunden till våra liv, till vårat samhälle. Utan känslor så spelar inte ideologin någon roll överhuvudtaget eftersom vi då inte påverkas av vilken ideologi som styr.

Ingen status

steinstein
Visningsbild
Hjälte 13 inlägg
Trådskapare
-6

Svar till Elastik55 [Gå till post]:
Varför ska en doktor hjälpa din mamma helt gratis? Jag betalar hellre det behandlingen kostar än att bli bestulen varje månad.

Varför ska vi betala när någon annan blir sjuk? Det har man vänner/familj till.



Svar till alkahl [Gå till post]:
Jag uttryckte mig väl fel. Jag TYCKER det är bäst, och alla som är smarta nog BORDE förstå det också.



Svar till envelope91 [Gå till post]:
Så att komma in i tråden och skriva massa irrelevant skit är en sund syn på debatt?



Svar till jonity [Gå till post]:
I Sverige till exempel består vårt land till mer än 50% av skog. Jag har också för mig att vi brukar plantera nya träd så fort vi hugger ned. Kan ha fel dock.

Resurserna tar inte slut. De finns kvar hela tiden. Tror du materialet försvinner ut i ett svart hål så fort du slänger det på en soptipp? Med nya innovationer och uppfinningar är jag säker på att vi hittar ett mer hälsosamt sätt att använda våra resurser samt återvinna. Och i de flesta fallen tror jag att dessa människor är vinstdrivande.

De material som faktiskt tar slut, olja t.ex. kommer snart bytas ut, då vi inte har något annat alternativ. Det vore faktiskt väldigt dumt att INTE använda upp oljan medans vi hittar ett nytt sätt.



Baal
Visningsbild
P Hjälte 634 inlägg
1

Varför ska vi betala när någon annan blir sjuk? Det har man vänner/familj till.

Som det ser ut nu så går en del av skatten folk betalar till sjukvård, olika mycket beroende på hur mycket man tjänar.

Om vi nu skulle säga att var och en skulle betala själv när man råkar ut för något så kostar det multum.

Vi säger att ditt barn får cancer eller svåra skador efter en olycka. Behandlingen kommer i runda slängar kosta flera miljoner kronor.
Tror du släktingar mm kommer sälja sina hus för att ge ditt barn behandlingen? Eller ännu värre du kan inte få tag i pengarna?
Antingen låter du ditt barn dö eller tar till drastiska metoder som att råna en bank eller på annat sätt skaffa snabba pengar på illegal väg.

Grejen är ju den att du aldrig vet om du själv eller någon i din närhet du håller av blir sjuk eller skadad.
Vi har allmänsjukvård eftersom det ger trygghet. Vi hjälper andra men vi kan också själva få stora resurser som vi haft svårt att få ihop till när det väl gäller.

Blir ett samhälle bättre eller sämre i dina ögon när människor är solidariska mot varandra?
Klart att vissa människor ska belönas mer än andra men att öppna upp där människor kan sko sig helt på andra är helt fel. Det är ju mer eller mindre slaveri när folk inte har något val att göra ett jobb för knappt någon lön.

Forum » Samhälle & vetenskap » Kapitalism, det smarta valet. 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons