Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
En god mäktig och smart gud kan inte finnas
Skapad av Borttagen, 2012-02-08 21:48 i Livsåskådningar
60 382
Svar till Huard [Gå till post]:
Ja inte att nån person skapade min värld iaf, Ateist som jag är så skapade universum sig själv.
Ja inte att nån person skapade min värld iaf, Ateist som jag är så skapade universum sig själv.
Knowledge is power
Svar till simonthewall [Gå till post]:
För att det är allmänkunskap att alla kan vara "onda"?
Yeah, so? Om man ska ta ditt exempel: Det är ju allmänkunskap om att planeterna finns.
Det visste dem väll när dem skrev boken. För saker som dem inte visste på den "tiden" står ju inte med i bibeln elr?
Bibeln är skriven över en ganska lång tid av många författare. Det står ganska mycket profetior i dessa böcker, så jo, de visste en del om det som skulle komma.
För att det är allmänkunskap att alla kan vara "onda"?
Yeah, so? Om man ska ta ditt exempel: Det är ju allmänkunskap om att planeterna finns.
Det visste dem väll när dem skrev boken. För saker som dem inte visste på den "tiden" står ju inte med i bibeln elr?
Bibeln är skriven över en ganska lång tid av många författare. Det står ganska mycket profetior i dessa böcker, så jo, de visste en del om det som skulle komma.
Ingen status
Svar till Kauge [Gå till post]:
Fast nu var det ju absolut inte allmänkunskap för tusentals år sedan när bibeln skrevs, om bibeln hade haft med något som dem inte redan visste så skulle ju det va bättre.
Fast nu var det ju absolut inte allmänkunskap för tusentals år sedan när bibeln skrevs, om bibeln hade haft med något som dem inte redan visste så skulle ju det va bättre.
Knowledge is power
Svar till simonthewall [Gå till post]:
Ok. då har du utsikten till ett kort liv på ca 80 år om du har tur och sedan ute ur tillvaron för evigt.
Ok. då har du utsikten till ett kort liv på ca 80 år om du har tur och sedan ute ur tillvaron för evigt.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till simonthewall [Gå till post]:
Det finns mycket som stod i Bibeln som man inte förstod förrän på 1700 talet.
Det finns mycket som stod i Bibeln som man inte förstod förrän på 1700 talet.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Huard [Gå till post]:
Japp, fast det har ju du med. Även om du inte "tror" det (lol)
Det finns över 21st "stora" religioner idag, alla tror på sitt egna sätt att leva, vad tror du att det finns som gör just din religion så speciell? Inget!
Japp, fast det har ju du med. Även om du inte "tror" det (lol)
Det finns över 21st "stora" religioner idag, alla tror på sitt egna sätt att leva, vad tror du att det finns som gör just din religion så speciell? Inget!
Knowledge is power
Svar till Huard [Gå till post]:
"Det finns mycket som stod i Bibeln som man inte förstod förrän på 1700 talet"
Nämn något?
"Det finns mycket som stod i Bibeln som man inte förstod förrän på 1700 talet"
Nämn något?
Knowledge is power
Svar till simonthewall [Gå till post]:
Hånskratta du, vi låter framtiden visa.
Det lär inte ta så lång tid om vi ser till växthuseffekten.
Hånskratta du, vi låter framtiden visa.
Det lär inte ta så lång tid om vi ser till växthuseffekten.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Huard [Gå till post]:
Precis, ja vet ju iaf någons gud som kommer och titta på medans hans skapelse nu "hrm" går under... För inte bryr han sig ett skvatt
Precis, ja vet ju iaf någons gud som kommer och titta på medans hans skapelse nu "hrm" går under... För inte bryr han sig ett skvatt
Knowledge is power
Svar till simonthewall [Gå till post]:
Jorden är svärisk, många saker som gäller läkarvetenskap som du kan läsa om i de ca 600 lagar som Mose fick när de påbörjade ökenvandringen.
Jorden är svärisk, många saker som gäller läkarvetenskap som du kan läsa om i de ca 600 lagar som Mose fick när de påbörjade ökenvandringen.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Huard [Gå till post]:
Att jorden är rund hade dock redan gamla grekiska vetenskapsmän under antiken insett så att författarna till Bibeln råkade känna till det innan 1700-talet är inte så konstigt.
Att jorden är rund hade dock redan gamla grekiska vetenskapsmän under antiken insett så att författarna till Bibeln råkade känna till det innan 1700-talet är inte så konstigt.
Ingen status
Svar till McKay [Gå till post]:
Du ser det du vill, men att jorden var sfärisk talades det om i Bibeln innan grekerna fanns till.
Du ser det du vill, men att jorden var sfärisk talades det om i Bibeln innan grekerna fanns till.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Huard [Gå till post]:
Vilket århundrade före kristus skrevs den del där det står att jorden är rund?
Det har absolut ingen betydelse då man med lite sund logik kunde teoretisera att jorden är rund vare sig var man var grek eller jude eller något annat, utan det här är en fråga av ren nyfikenhet bara.
Vilket århundrade före kristus skrevs den del där det står att jorden är rund?
Det har absolut ingen betydelse då man med lite sund logik kunde teoretisera att jorden är rund vare sig var man var grek eller jude eller något annat, utan det här är en fråga av ren nyfikenhet bara.
Ingen status
Svar till McKay [Gå till post]:
Skrevs 1657 f v t
Jesaja 40:22
"Det är en som bor över jordens "cirkel" - "
[1982 "rund"; Åkesson "krets";Heyma "ring"
Job 26:10
”han har beskrivit en cirkel över vattnens yta till den plats där ljuset slutar i mörker”
Det sägs också i Bibeln om Gud: ”Han har tecknat en cirkel över vattnens yta.” (Job 26:10)
Ja du, dom trodde att Colombus skulle segla över kanten.
Skrevs 1657 f v t
Jesaja 40:22
"Det är en som bor över jordens "cirkel" - "
[1982 "rund"; Åkesson "krets";Heyma "ring"
Job 26:10
”han har beskrivit en cirkel över vattnens yta till den plats där ljuset slutar i mörker”
Det sägs också i Bibeln om Gud: ”Han har tecknat en cirkel över vattnens yta.” (Job 26:10)
Ja du, dom trodde att Colombus skulle segla över kanten.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Kauge [Gå till post]:
Människans fria vilja står dock direkt i motsats till Guds allvetande. Alltså är han illvillig, eller ej allvetande. Tankebana: Det är Guds fel att Hitler existerade, eller så är det hans fel att han gjorde dåliga saker, eller så är det hans fel att han lät det fortgå.
Människans fria vilja står dock direkt i motsats till Guds allvetande. Alltså är han illvillig, eller ej allvetande. Tankebana: Det är Guds fel att Hitler existerade, eller så är det hans fel att han gjorde dåliga saker, eller så är det hans fel att han lät det fortgå.
Snutte.
Svar till McKay [Gå till post]:
Mot vissa gudars, jo. T.ex. den kristna. En gud må fortfarande existera, kanske till och med den kristna, dock är den helt enkelt inte som den påstås vara isf. Gud har gett oss fri vilja, men är allvetande. De två står helt i motsats till varandra, vilket betyder att Gud antingen inte är allvetande, eller att han är illvillig.
Mot vissa gudars, jo. T.ex. den kristna. En gud må fortfarande existera, kanske till och med den kristna, dock är den helt enkelt inte som den påstås vara isf. Gud har gett oss fri vilja, men är allvetande. De två står helt i motsats till varandra, vilket betyder att Gud antingen inte är allvetande, eller att han är illvillig.
Snutte.
Svar till Huard [Gå till post]:
Det där var ju citat som är ganska fria att tolka så som man själv vill. Även Flat Earth Societys kartor kan anses ha en jordens cirkel då ett föremål kan vara cirkelformat utan att vara sfäriskt.
Det där är en myt. Naturligtvis så trodde nog många det men bland intellektuella och bildat folk så var det ganska väl accepterat att jorden var rund. När Columbus väl gav sig iväg så hade redan portugiserna gjort betydligt längre resor söderut och österut, och det utan att åka över kanten.
Det där var ju citat som är ganska fria att tolka så som man själv vill. Även Flat Earth Societys kartor kan anses ha en jordens cirkel då ett föremål kan vara cirkelformat utan att vara sfäriskt.
Det där är en myt. Naturligtvis så trodde nog många det men bland intellektuella och bildat folk så var det ganska väl accepterat att jorden var rund. När Columbus väl gav sig iväg så hade redan portugiserna gjort betydligt längre resor söderut och österut, och det utan att åka över kanten.
Ingen status
Svar till Paradox [Gå till post]:
Jag delar inte din åsikt att det råder något motsatsförhållande där. Mer än så tänker jag inte gå in på det då jag tänkte göra kväller.
Jag delar inte din åsikt att det råder något motsatsförhållande där. Mer än så tänker jag inte gå in på det då jag tänkte göra kväller.
Ingen status
Svar till Kauge [Gå till post]:
Tycker det låter lite elakt att vi ska drabbas av konsekvenserna av att några helt andra människor käkade dålig frukt för ett par tusen år sedan.
Eller tycker du att det är en bra anledning för en allsmäktig gud att låta småbarn bli våldtagna och mördade även då han utan någon som helst ansträngning skulle kunna förhindra det?
Tycker det låter lite elakt att vi ska drabbas av konsekvenserna av att några helt andra människor käkade dålig frukt för ett par tusen år sedan.
Eller tycker du att det är en bra anledning för en allsmäktig gud att låta småbarn bli våldtagna och mördade även då han utan någon som helst ansträngning skulle kunna förhindra det?
Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola
Svar till McKay [Gå till post]:
Ja övertyga du dig själv i det du vill tro och lev i den värld du önskar, jag har sagt mitt.
Ja övertyga du dig själv i det du vill tro och lev i den värld du önskar, jag har sagt mitt.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till zalimoon [Gå till post]:
Kanske du tycker det är orättvist, men om det blir en buckla i en kakform så kommer den att ses i alla kakor som bakas i denna form.
Att småbarn blir våldtagna är människor som utför, inte Gud.
Kanske du tycker det är orättvist, men om det blir en buckla i en kakform så kommer den att ses i alla kakor som bakas i denna form.
Att småbarn blir våldtagna är människor som utför, inte Gud.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till Huard [Gå till post]:
Den kritiken väger väldigt lätt när den kommer från en djupt religiös person.
Den kritiken väger väldigt lätt när den kommer från en djupt religiös person.
Ingen status
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Ahh Theodicé"problemet"
1. Gud är allsmäktig och oändligt god
2. Ondska existerer
3. Gud existerar inte
(i stora drag)
Inom Islam finns inte det här problemet. Först måste vi se vad Guds natur är. Det kan man lätt se genom att titta på Hans 99 namn:
Den barmhärtige
Den vise
Hämnaren
osv
Gud är inte bara god han är också vis, rättvis osv. Islam bryter inte ner Gud i olika delar så som kristendom eller judendom, vi ser Gud som en hel fungerande ting. Hade Gud bara varit god och allsmäktigt hade detta varit ett riktigt problem, men lägger vi till egenskaper så som vis, rättvis osv slutar problemet att existera. upplevd ondska kan bero på många saker:
-Gud straffar oss pga våra synder
-Guds vishet, då det finns Gudomlig vishet i att tillåta "ondska", även om vi inte kan räkna ut vad den visheten är, att argumentera emot detta vore ett logisk misstag enligt "argument from ignorance" (argumentum ad ignorantiam)
nästa problem rör antagande 2 i theodiceproblemet, ondska existerar.
Gör den verkligen det? vad är ondska? Om du lider i två år av cancer och sedan dör, men kommer till paradiset. Är det ondska? Hade jag dött på ett tillsynes ondskefullt sett och kommit till paradiset, då hade jag sett det som en stor välsignelse istället för otur, straff, ondskefull handling eller vad du vill nu kalla det.
du måste förstå att islams syn på livet skiljer sig från ateisternas
Ateisternas syn:
föds>>lever dåligt liv>>dör på ett sorgligt vis>>Slut.
Islams syn
föds>>lever ett dåligt liv>>dör på ett sorligt vis>> Evig lycka.
Som du nu ser så är inte theodiceproblemet egentligen något problem för muslimer.
1. Gud är allsmäktig och oändligt god
2. Ondska existerer
3. Gud existerar inte
(i stora drag)
Inom Islam finns inte det här problemet. Först måste vi se vad Guds natur är. Det kan man lätt se genom att titta på Hans 99 namn:
Den barmhärtige
Den vise
Hämnaren
osv
Gud är inte bara god han är också vis, rättvis osv. Islam bryter inte ner Gud i olika delar så som kristendom eller judendom, vi ser Gud som en hel fungerande ting. Hade Gud bara varit god och allsmäktigt hade detta varit ett riktigt problem, men lägger vi till egenskaper så som vis, rättvis osv slutar problemet att existera. upplevd ondska kan bero på många saker:
-Gud straffar oss pga våra synder
-Guds vishet, då det finns Gudomlig vishet i att tillåta "ondska", även om vi inte kan räkna ut vad den visheten är, att argumentera emot detta vore ett logisk misstag enligt "argument from ignorance" (argumentum ad ignorantiam)
nästa problem rör antagande 2 i theodiceproblemet, ondska existerar.
Gör den verkligen det? vad är ondska? Om du lider i två år av cancer och sedan dör, men kommer till paradiset. Är det ondska? Hade jag dött på ett tillsynes ondskefullt sett och kommit till paradiset, då hade jag sett det som en stor välsignelse istället för otur, straff, ondskefull handling eller vad du vill nu kalla det.
du måste förstå att islams syn på livet skiljer sig från ateisternas
Ateisternas syn:
föds>>lever dåligt liv>>dör på ett sorgligt vis>>Slut.
Islams syn
föds>>lever ett dåligt liv>>dör på ett sorligt vis>> Evig lycka.
Som du nu ser så är inte theodiceproblemet egentligen något problem för muslimer.
"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."
Svar till Emirbih [Gå till post]:
Om ett barn blir sjukt så är det kärleksfullt att låta detta barn genomgå en smärtsam operation för att sedan bli frisk är detta kärleksfullt. (Guds barn)
Adam & Eva ville visa att de kunde styra jorden själva, i o m att det är en fri vilja, fick de tillfälle till det. Under tiden detta bevisas kan inte Gud ingripa, då skulle det inte bli bevisat om de kunde styra eller inte.
En vanligt förekommande anklagelse mot Gud är hur han kan tillåta att människor svälter om han nu är en så God Gud som de frälsta påstår.
Har inte Gud försett världen med tillräckligt att äta?
Att anklaga Gud för världssvälten är som att gå på en middagsbjudning, äta upp all maten själv och sedan anklaga middagsvärden för att han inte lagat tillräckligt med mat åt de andra middags gästerna.
Människan skapades med fri vilja att göra som h*n ville. För att leva ett bra liv får man leva efter de premisser som finns. Gud som skapat allt viste vad som behövdes för att planeten jorden och dess samhälle skulle fungera.
Bara det att människan med hjälp av en kerub ifrågasatte att Gud hade rätt att styra och att människan kunde styra själv och att ingen följde Gud av fri vilja.
Om ett barn blir sjukt så är det kärleksfullt att låta detta barn genomgå en smärtsam operation för att sedan bli frisk är detta kärleksfullt. (Guds barn)
Adam & Eva ville visa att de kunde styra jorden själva, i o m att det är en fri vilja, fick de tillfälle till det. Under tiden detta bevisas kan inte Gud ingripa, då skulle det inte bli bevisat om de kunde styra eller inte.
En vanligt förekommande anklagelse mot Gud är hur han kan tillåta att människor svälter om han nu är en så God Gud som de frälsta påstår.
Har inte Gud försett världen med tillräckligt att äta?
Att anklaga Gud för världssvälten är som att gå på en middagsbjudning, äta upp all maten själv och sedan anklaga middagsvärden för att han inte lagat tillräckligt med mat åt de andra middags gästerna.
Människan skapades med fri vilja att göra som h*n ville. För att leva ett bra liv får man leva efter de premisser som finns. Gud som skapat allt viste vad som behövdes för att planeten jorden och dess samhälle skulle fungera.
Bara det att människan med hjälp av en kerub ifrågasatte att Gud hade rätt att styra och att människan kunde styra själv och att ingen följde Gud av fri vilja.
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Svar till kalle2 [Gå till post]:
Gud kanske inte pallar vara någon curlingförälder? Om vi inte lär oss själva så kommer det ju aldrig bli något av det, just nu ser hela mänskligheten ut som ett gäng materialist-knarkare som håller på att bli vräkta från moder jord.
Å andra sidan tjatar alla om att vi är skapta som Guds avbild, betyder det att gud kan fela på ett mänskligt sätt?
Eller så är gud supergod men ni vet själva när man försöker vara snäll och god och sen skiter det sig och blir fel lik förbannat!
Gud kanske inte pallar vara någon curlingförälder? Om vi inte lär oss själva så kommer det ju aldrig bli något av det, just nu ser hela mänskligheten ut som ett gäng materialist-knarkare som håller på att bli vräkta från moder jord.
Å andra sidan tjatar alla om att vi är skapta som Guds avbild, betyder det att gud kan fela på ett mänskligt sätt?
Eller så är gud supergod men ni vet själva när man försöker vara snäll och god och sen skiter det sig och blir fel lik förbannat!
Mot oändligheten och vidare!
Svar till Huard [Gå till post]:
och vart vill du komma?
Det första, var det en frågeställning? Jag gissar att det var det.
Om det är kärleksfullt eller inte att Gud tillåter barn genomlida smärta, kan jag inte säga då jag inte vet anledningen till det. Tex om du ser mig sparka sönder ett fönster, då kan du se detta som vandalism och få en bild om hur jag är. Men om jag sa att jag sparkade sönder fönstret för att rädda ett barn, samtidigt som jag vet att i framtiden kommer just det fönstret göra ännu mer skada, ja då hade du fått en helt annan bild av mig.
Slutsatsen är att man inte kan kalla en handling ondskefullt om man inte vet bakgrunden till själva handlingen.
Det att vi har en dålig fördelning av jordens resurser tar Koranen upp många gånger. Koranen talar om att ta ge till de som har så lite, läs om Sadaka och Zakat.
och vart vill du komma?
Det första, var det en frågeställning? Jag gissar att det var det.
Om det är kärleksfullt eller inte att Gud tillåter barn genomlida smärta, kan jag inte säga då jag inte vet anledningen till det. Tex om du ser mig sparka sönder ett fönster, då kan du se detta som vandalism och få en bild om hur jag är. Men om jag sa att jag sparkade sönder fönstret för att rädda ett barn, samtidigt som jag vet att i framtiden kommer just det fönstret göra ännu mer skada, ja då hade du fått en helt annan bild av mig.
Slutsatsen är att man inte kan kalla en handling ondskefullt om man inte vet bakgrunden till själva handlingen.
Det att vi har en dålig fördelning av jordens resurser tar Koranen upp många gånger. Koranen talar om att ta ge till de som har så lite, läs om Sadaka och Zakat.
"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."
Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶
Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » En god mäktig och smart gud kan inte finnas
Ansvariga ordningsvakter:
Användare som läser i den här tråden just nu
2 utloggadeSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!