Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

En god mäktig och smart gud kan inte finnas

Skapad av Borttagen, 2012-02-08 21:48 i Livsåskådningar

60 223
252 inlägg
-5 poäng
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-1

Svar till Huard [Gå till post]:
Du har ju inte svarat på det jag skrev, eller är det så att du har ändrat din uppfattning om Gud på just de påståenden du tog upp tidigare.

Islam har många svar på dagens problem, tex det absolut största problem vi har idag är fattigdomen:, islam svarar på detta riktiga problem genom Zakat, och sadaka.

Ett annat problem är rasism:, "Människor! Vi har skapat er av en man och en kvinna, och Vi har samlat er i folk och stammar för att ni skall lära känna varandra. Inför Gud är den av er den bäste vars gudsfruktan är djupast. Gud vet allt, är underrättad om allt." 49:13

Otolerans och krig:" Den starke är inte den som kan brotta ned någon till marken, den starke är den som kan behärska sin ilska när han är arg"Sahīh al-Bukhārī och Sahīh Muslim

"Gå framåt i Guds namn. Döda inte de äldre, ej heller små barn, ej heller kvinnor och överträd inte gränser." Sahīh al-Būkhāri

Även om det finns många praktiska svar till dagens stora problem, borde man inte se Koranen som någon bok där du kommer finna alla dina svar om politiska, ekonomiska och sociala problem. Gud har gett oss den information vi behöver för att klara oss och komma till paradiset. Mer behöver vi inte.




Till Topic: hittade denna fantastiska vers som svarar ämnet:

"Och se, din Herre sade till änglarna: ”Jag skall tillsätta en ställföreträdare på jorden.” [Änglarna] sade: ”Skall Du tillsätta någon som stör ordningen där och sprider sedefördärv och [till och med] utgjuter blod, medan det är vi som sjunger Ditt lov och prisar Ditt heliga namn?” [Gud] svarade: ”Jag vet vad ni inte vet.”"Koranen sūrah al-Baqarah: 30


"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jag svarar dig inte heller, håll du dig till Koranen så håller jag fast vi Bibelns Gud JHWH.



Tillägg av Huard 2012-02-12 22:35

Är detta så???

Angående den muslimska synen säger Emir Muawiyah, som arbetar vid ett islamiskt center: ”Vi tror att det kommer att bli en domedag efter döden, när man får träda fram inför Gud, Allah, precis som vid en rättegång.” Enligt den islamiska tron kommer Allah då att granska hur människorna har levt, och de kommer sedan antingen till paradiset eller till helveteselden.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-1
Svar till Huard [Gå till post]:

Det är ditt val.

Tillägget:
Ja det var väl det jag skrev, eller? och är inte detta som bibeln lär oss?



Tillägg av Emirbih 2012-02-13 14:09

Tycker också att det är lite kul att du precis sa att den muslimska guden inte hade ett egennamn, men ändå kallar du honom Allah.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Allah betyder Herren och är en titel.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-1
Svar till Huard [Gå till post]:
Ännu en gång ignorerar du det relevanta.

Allah betyder Gud, Allah har 99 namn. Mitt namn, Emir, betyder prins, vilket är en titel, betyder det att jag inte har ett namn?
Den muslimska Guden är densamma som den kristna och judiska... Har faktiskt ingen aning varför du skiljer på dem...
Har heller ingen aning varför detta är så viktigt för dig

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Vad vill du ha för svar, vad passar dig?

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-1

Svar till Huard [Gå till post]:
Nae jag tänkte mer på det tillägget du skrev. Du skrev det som om jag sa något annat än vad Emir Muawiyah sa.
alltså jag vill veta vad du menade med det.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

hazardous
Visningsbild
P 93 Skövde Hjälte 775 inlägg
0
Det är därför ord som deism, teism och ateism finns. Vad ska man göra åt saken?
Jag tror att det du tänker på är deism, tron på att den högre makten är avlägsen och onåbar och inte ingriper i världsliga angelägenheter.

Religioner som buddhismen, taoism och jainism tror inte på en gud eller några övernaturligt väsen.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Religion

Och så trycker vi spara.

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-1

Svar till hazardous [Gå till post]:
Buddism: är inte reinkarnation övernaturligt? Karma likaså? I östra Asien ser folket Buddah som en Gud.

Taoism: Där tror man att kroppen består av två andar en som dör med kroppen och en annan som lever vidare efter döden. Det finns många inriktningar men majoriteten följer Daozang (har jag för mig) där magiska ritualer och andar ingår.

Jainism: De tror på heliga själar med potentialen att nå gudalikanande medvetande (wiki)


"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

hazardous
Visningsbild
P 93 Skövde Hjälte 775 inlägg
0
Svar till Emirbih [Gå till post]:

Buddhism:
"Alla traditionella buddhister håller med om att Gautama Buddha inte var den ende Buddha; det lärs generellt ut att det funnits många tidigare 'Buddha' och att det kommer träda fram andra 'Buddha' i framtiden också."

Snacka om att Gud återuppstår. Med olika läror varje gång han uppstår då, eller?


"Inom Mahayana tenderar man att inte se Buddha som blott mänsklig, utan som en jordisk återgivning av en evig, ändlös och allestädes närvarande varelse, utöver området och räckhåll för eftertanke, och som inte kan omfattas med mänskligt förstånd. I vissa Mahayana-skolor betraktas Buddha, Dharma och Sangha som ett; alla tre ses som den evige 'Buddha'"

Han var inte bara mänsklig, utan också en jordisk återgivning varelse.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Buddhism


Taoism:
Har ett oklart ursprung men man brukar förknippa taoism med kinesisk folktro, en uppsjö av gudar, odödliga, andar och annat övernaturligt. Andar brukar oftast inte tillbes som just gudar.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Taoism


Och så trycker vi spara.

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till hazardous [Gå till post]:
Inga av dessa gudar är den allsmäktige,

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Sittkissarn
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 000 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
"Det kallas Fri vilja. Gud gav oss fri vilja för att utnyttja den."

Det hör väl ändå inte till saken? Vare sig du har fri vilja eller inte så hindrar inte det en allsmäktig varelse från att se framtiden. Det finns inga restriktioner när man är allsmäktig.

"Precis och med tanke på hans visdom så är det det bästa valet för oss. Varför? det vet vi inte då vi inte har Guds visdom."

HUR kan du veta att det är det bästa valet för oss? Vad får dig att tro att din gud har ditt bästa i åtanke? Du talar väl ändå inte för honom? Så varför sprida dessa lögner?
Att en futtig liten smutsfläck till människa som gud satt på jorden tar sig friheten att föra hans talan och lägga ord i munnen på honom måste ju vara en synd om något?

Och ja, snälla, berätta gärna hur du med rationalitet och kritiskt tänkande kommer fram till att Gud skapade världen.



Svar till Huard [Gå till post]:
Vad fan är det där för svar?

Jag ställer en rad frågor till dig och du hänvisar till nån fattig jävla skrift? Hur bra är den approachen när du diskuterar med en ateist? Smartskaft.

Hade en gång en cykel, men den är pie nu.

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till Sittkissarn [Gå till post]:
Jag har själv varit ateist och du kanske förstår en dag att det finns en sann Gud och Honom hittar du i Bibeln och att du svär imponerar inte, tvärtom.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Sittkissarn
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 000 inlägg
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Det där var otroligt intetsägande.
Alla är ateister upp till den punkt då de låter sig bli lurade att tro annat.

Hade en gång en cykel, men den är pie nu.

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0

Svar till Sittkissarn [Gå till post]:
Då är du tillfreds med att leva ett kort liv, kanske redan i morgon kan döden komma och då tar du villigt emot den och vipps borta ur tillvaron för evigt.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0
Svar till Sittkissarn [Gå till post]:
Har sett många ateister ropa på Gud i nödens stund.



Tillägg av Huard 2012-02-14 15:34

Fri vilja finns inte, vi är tvungna att göra de val vi inte vill.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Ateister som ropar på gud i nödens stund?
Om du menar, "god fucking damnit" "Jesus fucking christ" "Oh my god" så gills det knappast.

Alternativt, du har träffat ateister som erkänt gud i nöd, detta medför absolut inga bevis för dennes existens.
------

"Fri vilja finns inte, vi är tvungna att göra de val vi inte vill. "
Va?
Källa på det.

[8bit]

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0
Svar till Snigel [Gå till post]:
Så du tillhör de få som gör sina vall villigt, kjälla, dig själv, du har aldrig glurt som dina föräldrar vill fast du ville annat!

Jag har hört ateister ropa på Gud därför de inte vill dö, och sant, har man skrattat åt Gud innan i sitt liv, lär Han inte lyssna då.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
0

Svar till hazardous [Gå till post]:
Enligt Mahayana (en buddistisk inriktning) så sex Buddah vara en gudaliknande gestalt. "an omnipotent divinity endowed with numerous supernatural attributes and qualities ...[He] is described almost as an omnipotent and almighty godhead." säger Dr. Guang Xing om Buddahs natur (hittat på wiki).
Men det kvittar om han är en gud eller inte, det väsentliga är att buddism inte är en ateistisk religion (om det nu ens existerar).

Taosim: precis därför kan man absolut inte säga att det är en ateistisk religion.


Tillägg av Emirbih 2012-02-14 16:17

ses buddah som en gudaliknande gestalt*

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
0

Svar till Sittkissarn [Gå till post]:
"Det hör väl ändå inte till saken? Vare sig du har fri vilja eller inte så hindrar inte det en allsmäktig varelse från att se framtiden. Det finns inga restriktioner när man är allsmäktig."

Jag trodde att du kunde koppla det själv. Anledningen till att jorden är en så "hemsk" är för att vi har gjort den sådan. Med vår fria vilja.


"HUR kan du veta att det är det bästa valet för oss? Vad får dig att tro att din gud har ditt bästa i åtanke? Du talar väl ändå inte för honom? Så varför sprida dessa lögner?
Att en futtig liten smutsfläck till människa som gud satt på jorden tar sig friheten att föra hans talan och lägga ord i munnen på honom måste ju vara en synd om något? "

Eftersom det är det Han har uttalat genom Koranen: "Och se, din Herre sade till änglarna: ”Jag skall tillsätta en ställföreträdare på jorden.” [Änglarna] sade: ”Skall Du tillsätta någon som stör ordningen där och sprider sedefördärv och [till och med] utgjuter blod, medan det är vi som sjunger Ditt lov och prisar Ditt heliga namn?” [Gud] svarade: ”Jag vet vad ni inte vet.”"Koranen sūrah al-Baqarah: 30

Så nej, det är ingen synd att sprida Guds ord vidare. :)

Ännu en gång, läs mitt ursprungsinlägg för där har jag lagt fram mina argument om varför "ondska" existerar om en god Gud existerar.



"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Att Koranen innehåller levnadsregler är helt korrekt.
Men jag är ganska säker på att bronsåldersmytologi från olitterära delar av mellanöstern inte är relevant i dagens samhälle.
Det har du helt rätt i. Men jag tycker du ska läsa resten av Koranen också.

När vi ändå länkar citat från skrifter;
4:89 They long that ye should disbelieve even as they disbelieve, that ye may be upon a level (with them). So choose not friends from them till they forsake their homes in the way of Allah; if they turn back (to enmity) then take them and kill them wherever ye find them, and choose no friend nor helper from among them.

Bara ett av många absurda citat från Koranen.
Du talar om en bok som förespråkar hat, diskriminering, våld, incest, tortyr, dömande.
Det finns inte en chans att en rationell och tänkande människa med dagens utbildning och förståelse av livet skulle köpa det där.
Helt absurt.
En bok där flera fruar är okej men där två av samma kön inte får gifta sig. Där folk som inte tror ska straffas med outhärdlig smärta i evighet. Det är helt okej att döda någon som inte tror. homosexuella ska stenas etc etc.

Men förutom det, vilken jävla skitig gud du verkar ha.
Denne måste ha sett människan i 200 000 år, med extrem barnadödlighet, folk som svultit på grund av dåliga tänder, dålig hygien som lett till smittor, folk som frusit ihjäl, svultit ihjäl, slagit ihjäl varandra och varit nära utrotning ett flertal gånger. Efter 200 000 år bestämmer han sig att det är dags att styra upp den här skiten, och hur gör han det? Han ger en handelsman visioner i en grotta i mellanöstern. Inte i Kina, där folk kan läsa och vetenskap är stort utan mellanöstern...

Tar vi det längre perspektivet har alltså din gud sett 98% av alla världens arter dö ut. Han har iakttagit 7 massutrotningar då 99,5% av allt existerande liv slagit ut och behövt börja om.
Skön lirare.

[8bit]

Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Fast det är ju fortfarande du som utför själva akten, det är inte som att en entitet tagit över ditt sinne och tvingar dig att utföra handling x.
Sen finns det självklart diskussioner om huruvida en fri vilja existerar eller ej, men per perception har vi en fri vilja.

har man skrattat åt Gud innan i sitt liv, lär Han inte lyssna då.

Jesus was asked by the disciples how many times they needed to forgive someone. “Then Peter came and said to Him, ‘Lord, how often shall my brother sin against me and I forgive him? Up to seven times?’ Jesus said to him, ‘I do not say to you, up to seven times, but up to seventy times seven’” (Matthew 18:21,22).

490 var mer än vad de flesta kunde räkna, så jag tror det är menat som en synonym till oändligt många gånger, tror inte du också det?

Arkebusera all världens idioter.

Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
0
Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Fri vilja, beslut har konsekvenser, den enda fria vilja vi har är om vi vill tro på Gud eller inte och visa det i handling.

Visst ska vi förlåta varandra, men det här gäller oss och Gud och Skaparen har gränser, Han är ingen mesig Gud utan genomför det han sagt.
Uppenbarelseboken 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt

2 Petrus 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”



Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Men Gud = Jesus. (Johannesevangeliet 10:30: "Jag och Fadern är ett." Jesus talar om sin jämlikhet med Fadern.)

Betyder det att Gud inte lever som han lär?

Arkebusera all världens idioter.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
"Det är inget försök, det är en grundpelare inom kristendomen. Adam och Eva hade ett val att inte äta av frukten från trädet, men de gjorde det i alla fall."

Men å andra sidan hade de ju ingen uppfattning om vad som var rätt och fel innan de åt av äpplet. Snällt att inte ge dem det och sedan klandra dem. De insåg ju, i och med kunskapen de hade fått från äpplet att de hade gjort fel.

Gud är ju knappast en moralisk förebild i det avseendet.

Sedan måste man ju fråga sig, som en liten extra fråga, hur vet vi att det rör sig om ett äpple?

Autentiska liv till salu.

Syltmunk
Visningsbild
P Hjälte 110 inlägg
2
Svar till Lurioso [Gå till post]:
Äpplet fungerar som en metafor för Sanningens frukt. Problemet med att tolka Bibeln är att den ursprungligen är skriven på antingen hebreiska eller latin, som är helt olika språk. Exempelvis kallar vi den första mannen för Adam, men på hebreiska betyder det "man" eller "människa". De flesta verkar missa att bibeln är en väldigt symbolisk bok, och att det finns få exakta regler eller påståenden, utan snarare tolkningsbara formuleringar.

Trots allt skrevs bibeln, GT som NT, av ett litet antal lärda gubbar vars främsta mål var att sålla bort det som inte var trovärdigt och skapa en skrift som den stora massan skulle köpa som dagens sanning. De lyckades rätt bra, kan man säga.


EDIT: Ursäkta, de troende kallar den förste mannen Adam.

What are we gonna do about all these cakes I made? I'm... stuck in them.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till Syltmunk [Gå till post]:
Jo, att äpplet ofta fungerar som symbol för en massa saker vet jag men om man, som Kauge, tror att hela bibeln är Guds ofelbara ord så känns det ju lite förmätet att själv tolka in saker.

Naturligtvis tolkar man alltid in saker i allt man läser men här handlar det ju om att man lägger till saker som inte finns.

Men det är inte vad tråden egentligen handlar om så vi får nog lämna det. Det var bara en liten grej jag slängde in för skojs skull.

Autentiska liv till salu.

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
0

Svar till Snigel [Gå till post]:
Det bästa med allt detta är att förklara olika koran verser, jag gillar verkligen det. kör på bara.

4:89 - en klassiker

För att förstå suran så måste man läsa den i kontext. Genom att bara läsa versen innan så förstå vi vilka "they" är. Gud talar om hycklare. men vad är då en hycklare? definitionen på ordet som används i versen är någon som utger sig att vara någon annan för att fördärva. dvs spioner i dagens termer. Det är spioner som förtjänar detta stränga straff och ser vi på andra sekulära länder så är straffet lika hårt där med. så inget konstigt här. Räcker inte min förklaring, här kan du läsa en mer detaljerad: http://www.bismikaallahuma.org/archives/2005/quranic-commentary-on-sura-an-nissa-489/



Jag skulle vilja antyda motsatsen. Koranen är en bok som lär ut kärlek, förståelse, och tolerans. Detta kan visas gång på gång genom historien, Osmanska riket, Al-andalus, Khalifatet osv anledningen jag inte tar upp dagens muslimska länder är pga jag anser inte att de följer islams grundvärderingar. De bryter mot många av islams fundamentala lagar om fri-och rättigheter. plus att det finns så mycket mer i spelet så som socialt turblens och despotisk diktatur.
Sen resten av ditt inlägg är bara okunskap från din sida. :)

Det med att Gud tillåter ondska så som död, och lidande kan förklaras i mitt ursprungsinlägg till TS, samt alla mina andra inlägg.

kom gärna med fler verser så kommer jag att förklara till dig hur muslimer tänker, istället för hur islamofober tänker. Ha det!

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Men å andra sidan hade de ju ingen uppfattning om vad som var rätt och fel innan de åt av äpplet. Snällt att inte ge dem det och sedan klandra dem. De insåg ju, i och med kunskapen de hade fått från äpplet att de hade gjort fel.

De visste ju om att frukten var förbjuden att äta och det sade de till ormen också. Den enda som går att klandra är antingen Eva/Adam eller ormen som förledde dem.

Och nä, det var inte i och med fruktätandet som de visste om att de gjorde fel. För de visste redan att att äta av frukten var någonting som Gud hade förbjudit. Satan visste ändå att i och med den fria viljan, så hade Adam och Eva möjligheten att äta av frukten ändå.

Sedan måste man ju fråga sig, som en liten extra fråga, hur vet vi att det rör sig om ett äpple?

Vem har sagt äpple?

Ingen status

Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
De visste ju om att frukten var förbjuden att äta och det sade de till ormen också. Den enda som går att klandra är antingen Eva/Adam eller ormen som förledde dem.

Just det, för total auktoritetstilltro är ju jättebra.

Arkebusera all världens idioter.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » En god mäktig och smart gud kan inte finnas

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons