Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Lagstifta mot religösa provokationer.

Skapad av Borttagen, 2011-04-09 21:13 i Livsåskådningar

3 864
81 inlägg
-1 poäng
alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
2011-04-09 23:21
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Men många har ju dödat och dött för att göra revolution mot stater för att skapa en kommunist-stat, det går väl att jämföra med religion?

För övrigt så är det lika sjukt att bli hotad av att nån bränner en koran ((en jävla bok)) och blir man det så anser jag att dom borde få psykiatrisk vård.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-04-09 23:22
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:
Blir inte du lite hotad när "Blattar" tar sig in i Sverige, ergo förändrar bilden av den svenska befolkningen och bilden av Sverige?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
2011-04-09 23:23
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Nu har du misstagit dig. Mordhot är inte att känna till en persons vanor. Mordhot är att hota någon till livet, och är en allvarligare form av brottet olaga hot.

Och som sagt, för att någon ska bli psykiskt illamående av förlöjligandet av en religion måste dessa välja att ta åt sig. Vilket en någorlunda resonabel människa inte borde.

Anser du att vi ska straffa alla som säger något illa om Sverige? För jag kan lova dig att det finns en hel del nationalister, nynazister, mumintroll (jaja, de är finnar, men ändå!) och sverigedemokrater som tar illa upp vid sådana uttalanden.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
2011-04-09 23:24
0

Svar till tic_tac [Gå till post]:
Som Erotisk_Eruption sa, minst lika många icke-religiösa lägger sig i genom att så fort de möter en religiös försöker övertyga denne om att den gör fel.

Om alla bara kunde sluta tro att alla kristna är mot abort etc. :(


Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Lite kul tanke, men vem bestämmer när något räknas som religiös provokation?


Arkebusera all världens idioter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
2011-04-09 23:25
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Självklart inte var har du fått något så dumt ifrån, för övrigt så är det väl rätt off-topic eftersom att det inte har något att göra med brännande av böcker? Borde inte ni ordningsvakter helga era regler?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-04-09 23:26
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:
Det är relevant i frågan, eftersom det handlar om att inkräkta på symboler och symbolvärden, och i förlängningen inkräkta på individers personliga utrymme.



HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mudrizeff
Visningsbild
Hjälte 270 inlägg
2011-04-09 23:34
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Problement är att gränsen för vad som är en religös provokation är mycket svårbestämd, man kan inte dra den efter vad innehavarna för religionen säger, eftersom de flesta religioner motsäger varandra och det är omöjligt att följa alla fåniga regler, och om jag verkligen har en god anledning att göra en skildring av profeten mohammed, så ska jag kunna göra de utan att bli mordhotad. Dock håller jag med om att provokationer med ingen anledning än att provocera är onödiga, men jag tror inte att lagstiftitning är varken rimligt eller en bra lösning.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 15:23
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Dem väljer ju inte att ta ta åt sig det är deras hela världs bild i vissa fall? Och om dem har sharia lagar så är dem ju också tvungna att ta åt sig? Det finns ju inga att vinna på att Förlöjliga andras religioner? Så länga man håller det öppet för debatt om religioner och att man får kritisera dem så borde det vara ok man borde in behöva rättigheten att håna det som är det allra viktigaste för miljontals människor?

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 15:25
0

Svar till mudrizeff [Gå till post]:
Men man kan ju inte lita på godheten hos den enskilda människan så om kollektivet är för att man inte borde kunna bränna Koranen eller biblar borde man ju kunna hindra det med lagar.

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 15:27
0

Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
En lag är ju redan i dag oftast öppen för en egen tolkning om religionen är tillräckligt stor och personen har gjort det medveten om konsekvenserna det får för alla dem troende borde domstolen kunna döma han.

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
2011-04-10 15:39
0
Det här tycker inte jag, jag tycker om yttrandefriheten.

Muslimerna får växa upp helt enkelt.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mudrizeff
Visningsbild
Hjälte 270 inlägg
2011-04-10 15:42
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Dock kan jag ju ha min egna lilla religion där jag proklamerar att det är en sträng provokation gentemot min religion att tex demolera byggnader äldre än 80 år eller att bränna flaggor. Dessutom är faktiskt det godkända tillvägagångssättet att göra sig av med en gammal koran, just bränning. Om man har en gammal koran som man av någon anledning vill göra sig av med, så är det enda tillåtna sättet att bränna den.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 15:44
0

Svar till mudrizeff [Gå till post]:
Ja men det är skillnad att bränna Koraner offentligt för att provocera än att göra sig av med en gammal bok? Och om ingen följer din religion så kan man ju inte heller ta hänsyn till den?

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-04-10 15:45
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Ska du ha det på detta viset så är det bättre att lagstifta mot dumhet.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 15:48
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det gör vi redan i många fall.

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-04-10 15:58
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Helt rätt! Religiösa ska inte behöva bli ifrågasatta.

Men varför nöja sig med religiösa? Varför inte dra det ett steg längre?

Låt oss fängsla producenterna av Parlamentet, Time Out och ExtraExtra för deras otroliga provokationer mot folk för att de har fel politisk inställning.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:03
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Det existerar inte samma grej runt politik det finns ju knappast dem som tror att de får evigt liv om dem röstar på Reinfeldt?

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2011-04-10 16:14
0
Jag håller helt med och det är därför jag donerar fem miljarder dollar i månaden till ett projekt för att upp finna en tidsmaskin som ska användas för att åka tillbaka i tiden för att mörda Voltaire och andra kättande ogudfruktiga heretiker.

Gud förbjude ett samhälle där satir och kritik förekommer.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:15
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:
Jag sa inte att man skulle förbjuda kritik men satir i vissa former borde kunna förbjudas om väldigt många far illa av det?

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
2011-04-10 16:18
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Att stifta en lag mot yttrandefriheten går emot grundlagarna och kan därför aldrig införas, speciellt då vi gillar vår rätt att föra vår talan mer än religion i Sverige.


Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:19
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Jo det går att ändra grundlagarna om det skulle behövas

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
2011-04-10 16:32
0
Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Du får ursäkta att jag styckar upp, ogillar själv att behandla andras svar på det sättet, men du inkluderade helt enkelt för många olika frågeställningar för att det ska besvaras smidigt i löpande form:

Dem väljer ju inte att ta ta åt sig det är deras hela världs bild i vissa fall?

Jag har en rätt tydlig världsbild. Det finns en del gråzoner och liknande, men på en vardaglig nivå känner jag att det går att få sig en överblick. Sharialagarna, som du nämnt, strider mot min världsbild. Ändå finns det muslimer som anser att de ska appliceras i Sverige. Det strider mot min världsbild. Ska dessas uttalanden förbjudas?

Och att hävda att alla blint måste respektera varandras världsbilder är bara löjligt. Det skulle innebära att vi inte skulle få servera fläsk i skolan, eftersom det strider mot vissa religioners världsbild. Man måste acceptera att alla inte delar samma världsbild som en själv, men det betyder inte att det är alla andra som ska anpassa sig efter och lyda dig, utan individen får anpassa sig till samhället, alternativt en kultur gentemot alla andra.

Och om dem har sharia lagar så är dem ju också tvungna att ta åt sig?

Nej, att ta åt sig är något du aktivt väljer att göra eller inte. Påstår en person att alla stockholmare är korkade, kan jag antingen välja att ignorera honom eller att ta striden. Det är ett val alla kan göra varje gång de förolämpas. Ingen måste ta åt sig, det är något man väljer att göra.

Det finns ju inga att vinna på att Förlöjliga andras religioner?

Nej, men det är upp till individerna som sysslar med förlöjligandet av religionerna att inse det. Vi ska inte frånta dem möjligheten att handla fritt.

Så länga man håller det öppet för debatt om religioner och att man får kritisera dem så borde det vara ok man borde in behöva rättigheten att håna det som är det allra viktigaste för miljontals människor?

Vad är poängen med att frånta människor den rättigheten? Varför ska vi få vår frihet begränsad, och stega närmare förtryck?

Det fria ordet, och de fria åsikterna, är det vackraste människan har tillgång till. Att frånta dem det är ett brott värre än alla andra. Inte ens mitt liv väger lika mycket som min frihet.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:36
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Åsikt är inte samma sak som att göra något konkret du får inte sno en bil även om det är din åsikt varför inte förbjuda dig att bränna koraner offentligt. Och om dem bor i ett land med sharia lagar så är det ju knappast så att dem kan välja att inte vara muslimer

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-04-10 16:40
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Nej, men politisk övertygelse är lika viktig för många som religion är för andra.

Men deras känslor är kanske skitsamma? Det är bara muslimers och kristnas känslor som räknas? Vi andra är irrelevanta?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
2011-04-10 16:44
0

Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Din likhet stämmer tyvärr bara om vi förutsätter att den brända koranen är stulen. Äger jag koranen är det min ägodel, och jag styr och ställer över vad som ska göras med den. Oavsett vad andra tycker jag ska/inte ska göra med det jag äger.

Byt ut koranen mot en svensk flagga. Anser du att vi ska förbjuda brännandet av svenska flaggor? Jag kan lova dig att flera nationalister, nynazister och sverigedemokrater skulle bli gramse om du antastade deras älskade flagga. Varje gång en rättighet stryps, så går vi ett steg närmare förtryck.

Och en troende muslim är inte troende för att lagen säger så. Det är för att denne indoktrinerats alternativt valt att tro. Sedan finns det de som kan tvingas säga att de är troende, men de blir inte troende för det.

Och till sist citerar jag mig själv, eftersom budskapet inte verkade gå fram helt i förra inlägget:

Det fria ordet, och de fria åsikterna, är det vackraste människan har tillgång till. Att frånta dem det är ett brott värre än alla andra. Inte ens mitt liv väger lika mycket som min frihet.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:46
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Koranen är typ guds ord så enligt en en muslim vore det inte din att bränna?

Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mudrizeff
Visningsbild
Hjälte 270 inlägg
2011-04-10 16:49
0
Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Men var ska vi sätta gränsen för hur många som följer en specific religion för att den ska få dessa upphöjda privilegier? Ska vi diskrimenera alla mindre religioner som dagligen förtrycks ändå? Judar och kristna lever under ständigt dödshot i många muslimska länder.
Somsagt, jag tycker att Terry Jones gjorde fel, men religion ska inte ha någon särställning i samhället. Om jag vill elda upp Koranen, Bibeln, Venda skrifterna, Torah eller Bagawat gita så ska jag få göra det, lika väl som jag får elda upp Socialdemokraternas manifest. Bokbål är barbariskt och omoget, men man ska ändå ha rätt att utföra dessa så länge egendomen är ens egen.
Och folk måste lära sig att sluta generalisera. Alla amerikaner bör inte dömmas för något en sekt på 30 amerikaner utför, och alla muslimer bör inte dömmas för att ett fåtal bränner flaggor och stormar ambasader.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
2011-04-10 16:51
0
Svar till Viktorgl [Gå till post]:
Så du anser att religionen bör diktera vilka lagar som ska gälla, och att sekulariserade samhällen ska anpassa sig efter det?

Jag anser att dina skor är heliga, sända från gud. Alltså har du inget rätt att använda dem. Resonemangen är slående lika, eller hävdar du annorlunda?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viktorgl
Visningsbild
Hjälte 560 inlägg
Trådskapare
2011-04-10 16:53
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Ja eftersom det är bara du som tror det och du har bara trott det i en kvart
mudrizeff:3642633:
man kan ju inte räkna med att dem skulle förändra sig om det inte får några konsekvenser för dem?


Ingen http://static.hamsterpaj.net/gfx/header/steve/steve.gifstatus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
2011-04-10 16:55
0
Svar till Viktorgl [Gå till post]:
och om jag nu skulle lägga fram bevis för att även människor i det antika Grekland sållade sig till skoälskarna, och att det fanns flertalet troende idag, skulle du då sluta bära skor?¨

Du besvarade inte heller den viktigaste delen av mitt senaste inlägg, så här kommer den igen:

Så du anser att religionen bör diktera vilka lagar som ska gälla, och att sekulariserade samhällen ska anpassa sig efter det?


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Lagstifta mot religösa provokationer.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons