Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför alla behöver bli kristna

Skapad av cross_101, 2013-06-04 14:04 i Livsåskådningar

93 000
584 inlägg
114 poäng
cross_101
Visningsbild
P 36 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till ischteek [Gå till post]:
Tyvärr så är Domen på väg. Men än finns möjlighet till räddning.

Kolla in min presentation!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till cross_101 [Gå till post]:
Om man vill ödmjuka sig.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Är du Norsk?



Tillägg av godis-apa 2013-06-14 14:27

Med tanke på att du kallade det för drivhuseffekten alltså :)

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Det har många namn, kanske du föredrar växthuseffekten?

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jo, antingen det eller global warming :)

Heter inte växthus "drivhus" på typ norska eller danska?.. Jag har för mig det..

I alla fall, du anser alltså att det är Gud som orsakat växthuseffekten, eller missförstod jag det?

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Det är människorna som står för växthuseffekten.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

BackSlash
Visningsbild
P Hjälte 710 inlägg
0

Svar till cross_101 [Gå till post]:
"Kunskap är ju bra..."

Vad bra att all världens kunskap och vetenskap pekar på att gud inte existerar. Det gör resten av texten invalid...

\ <- This is an imposter!

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till BackSlash [Gå till post]:
Då har du bara ett kort liv att leva.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till BackSlash [Gå till post]:

hmm vad för kunskap/vetenskap är det?


Suomi_Finland

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Bibeln är högt över vetenskapen.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Precis.
Solen kretsar runt jorden och alla som säger något annat skall dö!!

(nu vet jag inte ifall det i bibeln står att allt kretsar kring jorden, men var det inte så folk sade när Nicolaus Copernicus kom med sitt förslag om den heliocentriska världsbilen?)

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Var läser du det i Bibeln vad som kretsar kring vad ?

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Låt mig citera mig själv: "nu vet jag inte ifall det i bibeln står att allt kretsar kring jorden /.../"

Jag har inte sagt att det står så i bibeln, men det var den synen man hade under 1500-talet. Det var vad som lärdes ut av kyrkan och om man trotsade det, trodde någonting annat så låg man minst sagt i trubbel ;)

Even boys have something to say if you listen long enough

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
2

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Eftersom december2012 verkar tro att Bibeln är en tillförlitlig källa måste han tro på den geocentriska världsbilden :)
Såhär står det i "den heliga boken" :)

"Herren är min konung! Han har klätt sig i härlighet.
Herren har klätt sig, omgjordat sig med makt; därför står jordkretsen fast och vacklar icke"

Eftersom jordkretsen är fast och vacklar icke måste det ju vara solen som går runt jorden :)

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Ordningen läser du i 1 och 2 Moseboken

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
-3

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Nu är du oseriös igen.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Anonym233 vekar ha hittat stöd för den geocentriska världsbilden i bibeln

Even boys have something to say if you listen long enough

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Nu är du oseriös igen.

Jag svarar godis-apa med ett seriöst svar som backas upp av ett bibelcitat. Hur menar du att jag är oseriös igen?

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Återigen, han följer de 6 "lagarna" för hur man argumenterar med en ateist. Jag tycker att han gör ett ganska bra jobb om jag ska vara helt ärlig.

Jag är imponerad över hur fort han kan slå i sin bibel, han verkar kunna den mer eller mindre utantill :)

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Skapelsedag 1


Hur lång är en "dag" i Första Moseboken?

Många anser att ordet "dag" som används i Första Mosebokens första kapitel innebär en tidsperiod på 24 timmar. I Första Moseboken 1: 5 sägs emellertid Gud själv uppdela dagen i kortare perioder och bara kalla den ljusa delen "dag". I Första Moseboken 2: 4 kallas alla skapelseperioderna tillsammans en "dag": "Detta är himlarnas och jordens historia vid den tid då de skapades, på den dag [alla sex skapelseperioderna] då Jehova Gud gjorde jord och himmel." - NW.
Det hebreiska ordet johm, som har översatts med "dag", kan beteckna tidsperioder av olika längd. Bland de möjliga betydelserna räknas följande upp i William Wilsons Old Testament Word Studies: "En dag; det används ofta om tid i allmänhet, eller om en lång tid; en hel tidsperiod som tas upp till behandling. ... Dag används också om en speciell period eller tid, då någon ovanlig händelse inträffar."' Denna sista mening tycks passa in på skapelsedagarna, för de var verkligen perioder då exceptionella händelser beskrevs inträffa. Det ger också rum för tidsperioder som är mycket längre än 24 timmar.

1 Första Mosebokens första kapitel används uttrycken "kväll" och "morgon" i samband med skapelseperioderna.
Antyder inte det att de var 24 timmar långa?
Inte nödvändigtvis.
På vissa platser, i synnerhet i engelsktalande länder, talar man ofta om en människas livstid som hennes "dag". Man talar om "min fars dag" eller "under Shakespeares dag".
Man kan dela upp denna "dag" omfattande en livstid genom att säga "i hans livs gryning" eller "i hans livs afton [eller skymning]". Orden "kväll" och "morgon" i Första Mosebokens första kapitel begränsar således inte innebörden till 24 bokstavliga timmar.

Ordet "dag" kan, som det används i bibeln, inbegripa sommar och vinter, årstidernas växlingar. (Sakarja 14: 8, NW) "Skördedagen" omfattar många dagar. (Jämför Ordspråksboken 25: 13 och 1 Moseboken 30: 14; MW.)
Tusen år liknas vid en dag. (Psalm 90: 4; 2 Petrus 3: 8, 10) "Domens dag" omfattar många år. (Matteus 10: 15; 11: 22-24) Det förefaller rimligt att "dagarna" i Första Moseboken också kan ha omfattat långa tidsperioder - årtusenden.


Första "dagen"
"'Må det bli ljus.' Då blev det ljus.
Och Gud började kalla ljuset dag, mörkret däremot kallade han natt. Och det blev kväll, och det blev morgon, en första dag." - 1 Moseboken 1: 3, 5, NW.
I Naturligtvis fanns solen och månen till i yttre rymden långt före denna första "dag", men deras ljus nådde inte jordens yta så att en observatör här på jorden skulle kunna se det.
Nu kom ljuset av allt att döma att bli synligt på jorden denna första "dag", och den roterande jorden började få alternerande dagar och nätter.
Uppenbarligen kom ljuset genom en gradvist skeende process som sträckte sig över en lång tidsperiod, inte omedelbart som när man tänder en glödlampa. Översättaren J. W. Watts' återgivning av detta ställe återspeglar den tanken: "Och gradvis kom ljus att existera." (A Distinctive Translation of Genesis) Detta ljus kom från solen, men solen själv kunde inte ses genom molntäcket. Därför var det ljus som nådde jorden "indirekt ljus", vilket framkommer i en kommentar om vers 3 i Rotherhams Emphasised Bible.

-----------------------------------------------------

Skapelsedag 2

"'Må det bli en utsträckning mitt i vattnen, och må vattnen skiljas från vattnen.' Så grep Gud sig an med att göra utsträckningen och att skilja vattnen som skulle vara nedanför utsträckningen från vattnen som skulle vara ovanför utsträckningen.
Och det blev så. Och Gud började kalla utsträckningen himmel." - 1 Moseboken 1: 6-8, NW.
I somliga översättningar används ordet "fäste" i stället för "utsträckning".
Därav kommer det argumentet att skildringen i Första Moseboken har tagit efter skapelsemyter som framställer detta "fäste" som er metallkupol.
Men även i Konung Jakobs bibel, vilken använder ordet "fäste", står det i marginalen: "ut sträckning."
Det beror på att det hebreiska ordet ra.gi'a', som har översatts med "utsträckning", kommer från ett ord som betyder att sträcka ut, sprida ut eller utvidga.
1 Första Mosebokens skildring sägs det att Gud gjorde det, men det sägs inte hur.
Hur det beskrivne åtskiljandet än gick till, skulle det ha sett ut som on vattnet "ovanför" hade hämtats upp från jorden.
Och fåglar skulle senare kunna sägas flyga i "himlarna utsträckning", som det sägs i 1 Moseboken 1:2C - NW.

--------------------------------------------

Skapelsedag 3

"Må vattnen under himlarna samlas till en plats, och må torra landet bli synligt.' Och det blev så. Och Gud började kalla det torra landet jord, vattensamlingen däremot kallade han hav." (1 Moseboken 1: 9, 10, NW) Som vanligt beskrivs det inte hur detta gick till.
Utan tvivel skulle oerhörda rörelser i jordskorpan ha behövt äga rum för att landområdena skulle kunna bildas. Geologer kan förklara att sådana stora förskjutningar hör till katastrofteorin.
Men Första Moseboken visar att en Skapare styrde och kontrollerade dem.
I den bibliska skildring där Gud sägs fråga ut Job om hans kunskap om jorden beskrivs en mångfald detaljer som har med jordens historia att göra: dess mått, dess molnmassor och dess hav och hur deras vågor begränsades av torra land - många allmänna detaljer om skapelsen som spänner över långa tidsperioder.
Bland annat säger bibeln att Gud liknar jorden vid en byggnad och frågar Job: "Var fick hennes pelare sina fästen, och vem var det som lade hennes hörnsten?" - Job 38: 6.
Intressant nog kan delar av jordskorpan liknas vid "pelare", eftersom den är mycket tjockare under kontinenterna och i ännu högre grad under bergskedjor, där den sträcker sig långt ner i manteln därunder, precis som trädrötter i jorden. "Tanken att berg och kontinenter har rötter har omprövats gång på gång och befunnits vara giltig", sägs det i Putnam's Geology.2 Jordskorpan under haven är bara omkring 8 kilometer tjock, men rötterna under kontinenterna sträcker sig omkring 30 kilometer ner och bergens rötter ungefär dubbelt så långt.
Och jordens alla olika skikt pressar inåt mot jordens kärna från alla håll, vilket gör den till en stor stödjande "hörnsten".
Hur Skaparen än gick till väga för att åstadkomma att torra land höjde sig är det viktigaste ändå det att både bibeln och vetenskapen anger landhöjningen som ett skede i jordens tillblivelse.

Landväxter på tredje "dagen"
Bibelns skildring tillägger: "'Må jorden få gräs att spira upp, fröbärande växtlighet, fruktträd som enligt sina arter ger frukt, vars frö är i den, på jorden.' Och det blev så." - 1 Moseboken 1: 11, NW.

Vid slutet av denna tredje skapelseperiod hade således tre stora kategorier landväxter skapats. Det indirekta ljuset hade då blivit ganska starkt, tillräckligt för fotosyntesen som är så viktig för de gröna växterna. Inom parentes kan sägas att skildringen här inte nämner varje slag av växter som framträdde på scenen.
Mikroskopiska organismer, vattenväxter och andra nämns inte uttryckligen, men troligen skapades även de denna "dag".



"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Japp, men något som jag tycker är ganska fascinerande är att ju mer man kan Bibeln utantill, ju mer måste man ju blunda för alla motsägelser..
Och även detta gör han ju ett väldigt bra jobb med :)

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Kan du sortera ut det viktiga ur det där, kanske sammanfatta budskapet eller någonting?..

Markera det du ville visa med fet text fungerar också. Jag tänker nämligen inte läsa igenom ett all den där texten bara för att upptäcka att den handlar om någonting helt annat än det vi pratar om :)

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Finns ingen genväg om du vill veta vad Guds ord säger,

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag vill veta vad DU säger

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Då får du göra som jag - Läsa.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Majsfeldt
Visningsbild
P 29 Hjälte 35 inlägg
0
Åh, najs, det var alldeles för länge sedan jag fick bråka med orimligt övertygade religiösa människor <3 Tack, fredagskvällen är räddad.

Jag har en liten fråga, som jag hoppas att du (trådskaparen) läser och betänker;
Visa spoiler

Om "Gud" är allsmäktig och allvetande, varför låter han mig vara icke-troende om han ändå bara tänker skicka mig till helvetet för det?

Det är inte mitt fel att jag inte kan tro på honom; jag har formats av min omgivning (som han då skapat) på ett sådant sätt att jag inte har benägenhet att blint följa läror som inte stöds av några bevis. Om det mot förmodan faktiskt finns bevis som jag inte är tillräckligt öppensinnig eller intelligent för att förstå är det heller inte mitt fel, eftersom det inte är egenskaper jag kan ändra på i någon större utsträckning.

"Gud", om han existerar, har full möjlighet att knäppa på fingrarna och vips få alla ateister att tro på honom, så att de slipper bli skickade till helvetet. Egentligen är det väl hans fel att jag inte tror - inte mitt. Är det inte då jävligt orättvist att låta mig brinna i helvetet för evigt?

Nå, nu tänker du säkert det som så många kristna svarar med på sådana här frågor "Om Gud skulle kontrollera våra handlingar skulle vi inte ha fri vilja." Men om den kristne guden är verklig är han allsmäktig, vilket medför ett allvetande. Därmed har han redan bestämt våra öden från skapelseögonblicket, vilket gör det motargumentet ogiltigt.
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:

Menar du verkligen att du är seriös, eller trollar du bara tillbaka?


Suomi_Finland

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Majsfeldt [Gå till post]:

Man ska inte kasta pärlor åt svinen... Matt 7:6


Suomi_Finland

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till Majsfeldt [Gå till post]:
Vi har redan försökt oss på det där. Svaren man får är någonting i stil med "Jesus dog på korset för våra synder, blah blah blah (insert 2 sidor fulla med nonsens), och det är därför löv är gröna"

Even boys have something to say if you listen long enough

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
-1

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men ändå skapade Gud pärlor och svin :)

Even boys have something to say if you listen long enough


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför alla behöver bli kristna

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons