Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Bara jag som tycker detta är stört?

Skapad av Borttagen, 2012-08-03 01:36 i Politik

12 704
77 inlägg
47 poäng
Zephyr
Visningsbild
Hjälte 10 inlägg
2012-08-04 03:55
0
Svar till AyNemo [Gå till post]:

Din poäng är?

1 är en siffra, alla siffror är inte 1.

Det är ju inte som att de ljög och sade att LOL KUKEN DU KOMMER ATT FÅ GÅ PÅ ALLTING OAVSETT VAD när du köpte biljetten, antar jag.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

AyNemo
Visningsbild
Hjälte 21 inlägg
2012-08-04 03:55
0

Svar till Kae [Gå till post]:
Men de sa faktiskt ingenting, häcklade och störde inte. Utan det var deras hudfärg som blev det som gjorde att de åkte ut.
Jag stöder INTE aktionen eftersom den trotts allt bara gick ut på att provocera, de var inte där för att lyssna och ta del av de svårigheter som dessa människor brottas med.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2012-08-04 04:05
0

Svar till AyNemo [Gå till post]:
De sade "Vi såg att vita inte får komma, så vi tänkte att vi som är vita skulle komma hit och sitta och vara med". Bara där så visar de ju bara att de är intresserade av att sätta sig i offerrollen.

Och det krävs inte att man skriker ut obsceniteter för att vara störande. Om du själv faktiskt tillhörde en hårt diskriminerad minoritet (här antar jag hejvilt att du inte gör det) så skulle det kanske vara lättare att relatera till folks behov av att befinna sig i en trygg miljö när de ska tala om saker som kanske är extremt känsliga för dem. Att det då ska sitta två nissar där som direkt representerar den största gruppen i samhället som faktiskt sysslar med dylik diskriminering utan att du kan acceptera att det kan vara jobbigt för deltagarna är för mig rätt konstigt faktiskt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
AyNemo
Visningsbild
Hjälte 21 inlägg
2012-08-04 04:05
0
Svar till Zephyr [Gå till post]:
Sista inlägget sova sen.

Jag tycker att det finns en problematik i att man håller ett möte om svårigheten med att ha en, utifrån den rådande heteronormen, avvikande sexualitet kombinerad med "fel hudfärg" och samtidigt praktiserar samma exkluderande tillbaka. De bygger bara motsättningarna ännu mer.
Därav dubbelheten jag pratar om, god natt :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
2012-08-04 12:11
0
Svar till mma_m1cke [Gå till post]:
Så för att motverka att färgade personer ska bli diskriminerade av hbtq personer så ska vi låta de svarta diskriminera hbtq personer då eller?
Känns lite som att det skulle förstärka problemet ....

Haha va? Det är inte hbtq som diskriminerar svarta, utan svarta hbtq-personer som känner sig osynliggjorda på grund av sin hudfärg. VI ska inte motverka något, de vill samlas för att känna gemenskap, förstå att de inte är ensamma och för att kunna ansluta sig till ett kommunitet som kan diskutera strategier för hur de vidare ska agera för att lösa problemet.

Det stämmer det du säger ang att det inte var ett slumpmässigt möte, men det hade inga medlemms/namn listor så det var ett dropp in möte som hålls UNDER pride på pride området som ska stå för "live and let live" känns skevt att man då ska utesluta någon från något....

Det skulle väl vara ganska meningslöst att ha namnlistor när man vill öppna upp en möjlighet för fler färgade hbtq-personer att delta? Mötet skulle vara öppet för en viss målgrupp.

Jag kan inte se huruvida det skulle påverka att du tycker att det är skevt att två vita, heterosexuella, män från SD inte får delta på ett möte för färgade hbtq-personer under pride. Du kanske ser någon filosofisk liten skevhet. Jag kan inte säga annat än att det i alla fall är realistiskt.

Haha "du kräver"... inte dåligt! Men vi kan inte ta varför du röstar på SD här.



Tillägg av Murrig 2012-08-04 12:27


Svar till Pixeleen [Gå till post]:
och vilka är kvalifikationerna för att få delta vid mötet? hbtq är väll kanske ganska självklart men sen då? det skulle jag gärna vilja att du svarar på...

Problematiken som jag har uppfattat den, är att hbtq-personer med ett utseende som kan härledas till ett icke-västvärldligt ursprung upplever utbredningen av hbtq osynliggörs på grund av deras utseende. Alltså att vi har fördomar om att människor med ett icke-västvärldligt ursprung inte skulle vara homosexuella.

Kvalifikationerna är således hbtq-personer med ett utseende som kan härledas till ett icke-västvärldligt ursprung.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-08-04 12:30
1
Svar till Salvator [Gå till post]:
Intressant är det någon slags omvänd situation här med hur det kan se ut. När en muslim känner sig diskriminerad kommer "SD-sidan", om man ska kategorisera och förenkla här, att raljera och skämta om lättkränkta muslimer medan "vänstersidan", återigen en förenklande kategorisering, skulle gå i taket över diskrimineringen. Nu är det istället "SD-sidan" som känner sig kränkt och "vänstersidan" som svarar med att raljera om vita kränkta män medan "SD-sidan" pratar om diskriminering.

Den här debatten bekräftar återigen en gammal sanning i politiken inom alla läger: It's okey when we do it.

Det man kritiserar motståndarsidan kan man själv pyssla med.

Jag undrar för övrigt vad Martin Luther King hade tyckt om idén att mörkhyade HBTQ-personer inte ska behöva sitta i samma rum som vita på grund av vad vissa vita har gjort om man utgår från "I have a dream":

"The marvelous new militancy which has engulfed the Negro community must not lead us to a distrust of all white people, for many of our white brothers, as evidenced by their presence here today, have come to realize that their destiny is tied up with our destiny. And they have come to realize that their freedom is inextricably bound to our freedom. "

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-08-04 12:33
1

Svar till Kae [Gå till post]:

Givetvis är en meta diskussion att föredra då det är just individualism vs kollektivism det i grunden handlar om och att samhället är inkonsekvent och godtyckligt i sina ställningstaganden.

Ja, att SDU kom dit var väl ingen skräll direkt? Som jag skrev tidigare så hävdar SDU hela tiden att svenskar diskrimineras i Sverige och att det finns en svenskfientlighet och det var det de ville visa på här. De var ju till och med ärliga och sade att syftet med det hela var att se om de skulle bli utslängda på grund av sin hudfärg.
Det är ju förstås möjligt att de blev utslängda pga. att de tillhörde just SDU då de blir kallade nazzar av organisatörerna och det är väldigt stor skillnad att slänga ut ett politiskt ungdomsförbund än att slänga ut folk pga. sin hudfärg.

"det handlar om att skapa en trygg miljö för en grupp som vill diskutera något"

Är du konsekvent med det här så öppnar du upp alla möjliga luckor för att diskriminera med syftet att skapa trygghet. Vi vet t.ex. att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken enligt BRÅ, är det då okej att jag slänger ut alla invandrare från ett möte som handlar om brottsoffers situation? Kan man även slänga ut romer då från en affär för att det anses stjäla från affären? Jag menar, det rör ju sig inte om några kollektivistiska fördomar här inte utan bara om att skapa en trygg miljö.
Exemplet med romer är väl lite löjligt förvisso men du om någon borde väl veta från alla integritets-debatter att man kan motivera allt möjligt trams med "trygghets-argument"?

Skillnaden mellan ditt exempel med kvinnor och män är dock att det är helt okej att ha stödgrupper för män där inte kvinnor får komma, där är samhället konsekventa. Det är inkonsekvensen som och hyckleriet som är problemet och det fungerar alldeles utmärkt att föra en meta-diskussion om. :)
Säger man att man är god anti-rasist och emot diskriminering bör det självklart gälla alla grupper annars är man inkonsekvent och då bör man också kunna förklara varför det är okej att utsätta vissa för godtycklig diskriminering och inte andra.
Nu behöver det förstås inte vara så att det var fel heller att stänga ute en grupp pga. sin hudfärg från ett möte men då bör man också vara beredd att försvara andras rätt att göra det samma, t.ex. att stänga ute svarta från ett möte med ingen annan motivering än att det endast är ett möte för icke-svarta personer.




Svar till Zephyr [Gå till post]:

"Du kan ju fundera över varför man ger barnrabatter och återkomma sedan med ett relevant svar"

Det är ju en viss skillnad mellan att ge rabatter/fördelar till vissa pga. sin ekonomiska situation och att helt stänga ute vissa grupper pga. sin hudfärg. Hudfärg tar inte hänsyn till ekonomin. :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-08-04 12:40
0
Svar till McKay [Gå till post]:

Ja tyvärr är det så. :( Det är därför man ska föra en meta diskussion istället om individuella rättigheter och friheter istället för sånt här eller liknande tjafs som bara spelar den ena sidan i händerna.
Jag hävdar fortfarande att om alla faktiskt skulle försvara individuella rättigheter och friheter istället för godtyckliga kollektivistiska särrättigheter för vissa grupper så skulle vi inte ha de här problemen.
Att båda sidorna ens tar upp argumentet om "kränkningar" visar ju bara på att ingen av dem förstår vad det egentligen handlar om.
Inkonsekvensen är skrämmande, jag skyller på skolan. :(

Hatten av för Dr King iaf :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-08-04 12:44
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Det där med individuella rättigheter blir ju kanske lite svårt i det här fallet. Såvitt jag vet är kopplingen mellan Uppsala Pride och den radikala vänstern ganska omfattande. Vi snackar alltså om en grupp människor som har en radikalt annorlunda uppfattning än oss om hur det politiska samtalet och kulturen ska se ut i Sverige. Revolutionärt lagda som de är, är de inte intresserade av kompromisser med andra politiska läger på det sätt som vi mer liberalt sinnade är.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zephyr
Visningsbild
Hjälte 10 inlägg
2012-08-04 15:58
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Nu behöver det förstås inte vara så att det var fel heller att stänga ute en grupp pga. sin hudfärg från ett möte men då bör man också vara beredd att försvara andras rätt att göra det samma, t.ex. att stänga ute svarta från ett möte med ingen annan motivering än att det endast är ett möte för icke-svarta personer.

Nu var det ju i och för sig inte så att enda anledningen var "LOL KUKEN DET ÄR ETT MÖTE FÖR OSS ICKEARIER OCH NI ÄR INTE VÄLKOMNA" utan att det är en grupp som vill diskutera förtrycket de upplever från människor i vardagen. Kanske vore lite jobbigt för människor som känner sig strukturellt förtryckta av vita ifall det kommer in vita som då automatiskt hamnar i en maktposition på det mötet.

Rent spontant. Tror du att SvP släpper in muslimer på sina partimöten? Eller att någon tycker att det borde finnas lagstadgade rättigheter för muslimer att befinna sig på SvP:s partimöten?

Hudfärg tar inte hänsyn till ekonomin. :)

Nä, barn får ekonomiska fördelar för att de inte har pengar. Svarta får i det här fallet "fördelen" att hålla ett möte ifred för att de blir strukturellt diskriminerade på i stort sett alla plan i samhället. Ursäkta om jag inte tycker att det är lika jobbigt som att separera säten i bussar för svarta och vita.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-08-04 16:08
1

Svar till McKay [Gå till post]:

Nej men just enskilda fall är inte heller så intressanta för min del utan jag pratar om helheten. Revolutionära rörelser, vare sig de är vänster eller höger, har antagligen ändå inget intresse av att lyssna på det jag skriver. De kan vara kul att argumentera med ett tag men de debatterna brukar oftast sluta med de slänger några förolämpningar åt mitt håll, blir sura och sen försvinner. Både IRL och på nätet händer det rätt ofta enligt mig. :)
Det jag finner anmärkningsvärt är dock att personer som jag upplever som intelligenta och vettiga i vanliga fall, t.ex. Murrig och Kae i den här tråden, använder sig av samma retorik. :S

Finns ju en anledning till att man bojkottar Uppsala Pride numera, vilket är synd. Tycker man bör hålla politiska organisationer borta från pride så mycket som möjligt. :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-08-04 16:22
0

Svar till Zephyr [Gå till post]:

Det var visserligen inte heller enbart svart på det där mötet utan personer som iaf jag nog skulle ha uppfattat som svenskar. Titta på deras egna video så ser du det. :)

Ni behöver förlöjliga allt och börja varje exempel med "LOL blabla", ganska fult sätt att debattera på.
Förlåt men ser inte varför vita skulle hamna automatisk maktposition på ett sånt möte där alla jobbar för samma sak?
Men som sagt så är det rätt irrelevant, jag har redan sagt flera gånger vad det egentligen handlar om och frågan är om ni är konsekventa med det?

SvP är ett parti och som bekant har partier stängda möten, skillnad är om SvP skriver att de har ett öppet möte för alla förut svarta. SvP tar inte heller emot pengar av en organisation som sägs jobba mot diskriminering mm.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
corvus
Visningsbild
Hjälte 57 inlägg
2012-08-06 23:08
0
haha videon i sig är väldigt komisk. Som vanligt letar sverigedemokrater efter möten som inte ens har med saken att göra och utropar sedan, kränkta!

Nä ush, det är bara att söka på engelska swedish defence leauge + sverigedemokrat/dylikt och där man lätt säga att sverigedemokerna är bråkstakare helt enkelt.

http://research.nu/2011/03/22/swedish-defence-league-huliganer-mot-islam/


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
darkangelmaster
Visningsbild
P Hjälte 214 inlägg
Trådskapare
2012-08-06 23:09
0

Svar till corvus [Gå till post]:
haha fyfan, tack för du dela haha :D

Intro medre viuntus julius ceasirus mintre idoir feltio mentor

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Eddie93
Visningsbild
Hjälte 2 inlägg
2012-08-09 23:48
-1

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Eddie93
Visningsbild
Hjälte 2 inlägg
2012-08-10 00:06
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Du har helt rätt :)

Ber om ursäkt för två inlägg kan ta bort det innan denna post.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mma_m1cke
Visningsbild
31 Hjälte 27 inlägg
2012-12-16 21:54
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ptjaa, rätten till bidrag, rätten till vårat rättssystem med tilldelad advokat/åklagare etc.
För att närmare förklara vad jag menar så är jag av åsikten att alla första generationens invandrare som begår ett brott och döms i domstol fler än 1 gång bör utvisas istället för att få tillgång till det svenska fängelse systemet/rehabiliterings programet som är beskotat av våra skattepengar.
Den rätten vill jag förbehålla människor som är svenska enligt svensk lag, dvs medborgarskapets nationalitets princip.

Jag förstår ditt argument mot kollektivism, men enligt mig så är det så att ett kollektiv (de som enligt lag är svenskar) betalar notan för ett annat kollektiv (invandrare).
Rent krasst så om det inte var så att vi svenskar betalade skatt skulle det inte finnas några pengar till; bidrag för invandrare, akvokaters arvode som invandrare blir tilldelade vid misstanke av brott etc.

För att samanfatta; Vi svenskar har jobbat/skattat av våra pengar för att de funktioner som sveriges samhälle idag erbjuder ska kunna finnas till, jag anser inte att det är en rättighet för dem som inte varit med och bidragit.

Jag anser att alla som enligt svensk/internationell lag är svensk kan kalla sig svensk och bör få åtnjuta våra gemensamma privilegier.

De som kommer utifrån och inte bidrar till vårat samhälle bör inte få vara kvar och snylta.

Spindel hår tamefan överallt -.-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Bara jag som tycker detta är stört?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons