Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Sverigedemokrat = Rasist? Vad tycker du?

Skapad av Borttagen, 2010-02-04 21:34 i Politik

81 556
700 inlägg
35 poäng
Schrodinger
Visningsbild
Hjälte 37 inlägg
0

Svar till anjora [Gå till post]:



Hahaha ja du, undrar då vem som har problem, tydligen får man inte ha egna åsikter utan att någon kmr och "förklarar att det man tycker är dåligt".

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Ja men antalet arbeten säger inget om invandringens totala kostnader.

Kan du inte citera var du hittar det felet i budgeten så jag kan ta en bättre titt på det?

För SD är det win-win i vilket fall. Antingen skiter man i att utreda invandringens kostnader och SD får köra på sina siffror eller så får man positionen där man enkelt kan ifrågasätta varför man utreder kostnaderna just nu.
Riksdagspartierna förlorar på att prata att ta upp integrationsfrågor mot SD. - http://www.rod.se/politikomraden/migration_och_integration/Etablerade-partier-forlorar-pa-att-ta-upp-invandring/

Nja, SD hade väl några tydliga frågor men de saknade vad jag vet t.ex. bostadspolitik och skolpolitik när alla såg ner på dom för att vara ett enfrågeparti.
Klart de väljer det men vad de än gör får de alltid jobba i uppförsbacke.


erik_anton
Visningsbild
P 32 Kristianstad Hjälte 231 inlägg
0

Svar till Gabbsmo [Gå till post]:

att man är i alla fall är född i Sverige och inte kommer i en banan låda och efter 2 år (osäker) blir man svensk

Ingen status

SPAMMER
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
Jag tycker Sverige Demokraterna är rätt BÖGIGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Alla rasister röstar inte på SD och alla i SD är inte rasister, men det är uppenbart att de har mycket med varandra att göra.

Jag tycker att man bör tänka sig för väldigt noga innan man lägger sin röst på det här partiet! Jag säger inte att jag kan massor om dem eller om politik överhuvudtaget, men jag vet lite. Jag tycker att vissa av punkterna är bra, men om man kollar bakom det "fina" så kan man hitta sjukt konstiga åsikter som har läckt ut.

Om man i smyg sitter hemma och oroar sig över svenska kulturens överlevnad och tänker negativa saker om alla invandrare, är det lätt att lockas av SD's propaganda. Många kommer rösta på SD utan att veta vad dom håller på med.

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej, men om intäkterna. Och det är ganska meningslöst att ha några kostnader om man inte har med intäkter.

Ush, du tvingade mig att bläddra långt bak i inläggshistoriken... :(
http://www.dn.se/nyheter/valet2010/nationalekonom-om-sd-berakningar-det-ar-valdigt-grovt-overskattat-1.1115296

Citat (med lite annat grötigt för att det inte ska kunna hamna ur kontext):" Men SD har valt att räkna alla eventuella kostnader för invandringen - och få intäkter. De antar till exempel att bara 10 procent av de nyanlända invandrarna skulle få jobb och betala skatt.

– Erfarenheten visar att man efter ett par år är uppe i åtminstone 30-40 procent, säger Jan Ekberg, expert på beräkningar av intäkter och kostnader av invandring.

SD antar att om 100 invandrare skulle få jobb skulle 90 jobb för personer som redan bor i Sverige trängas bort.

– Det finns inget som helst stöd för det. Undanträngningseffekter finns knappast, säger Jan Ekberg.
"

De har du helt rätt i.

Jo, fast de är för att de bemöter SD på fel sätt. Man försöker göra det enkelt för sig genom att referera till SD:s historia och på något sätt hoppas att detta skulle räcka. Detta innebär att SD ganska enkelt kan komma undan med att presentera deras politik vid dessa tillfällen utan att den bemöts, eftersom regeringspartierna fastnat på SD:s historia.

Tja, de är i stort sett ett enfrågeparti som valt att fylla upp allt annat med populistiska förslag. Så den kritiken är och har inte heller varit obefogad.

Det är klart man får om den breda uppfattningen är den motsatta.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Ja visst men jag påpekade bara att antalet "jobb" inte säger någonting egentligen. Statistiken säger väl inget heller om hur mycket man jobbar?

Ja, nu är det Ekberg igen:) Hela resonemanget bygger på att Ekberg har räknat rätt i sin egen uträkning eftersom det knappt finns några andra.
Ekberg själv har kommit fram till att invandringen kostar mellan 1-2 % av BNP per år, dvs ca 30-60 miljarder.
Det är utan "undanträngningseffekter" men vi har även andra uträkningar som Lars Janssons där han kommer fram till att invandringen kostar 200 miljarder.

Yes och därför var det helt korrekt (eller enbart tur) att de överdrev siffrorna.

Ja men förutom SD's historia så finns det i stort sätt inget att kritisera. Invandringen är ingen vinst för Sverige och resten av politiken är i stort sätt det samma som de övriga partierna har.

Ja till viss del men det som stör mig mest är att det även gäller för andra partier (t.ex. PP och MP) men de kommer undan med det. Vitsligen är det inget som förvånar mig men det värsta är att idioterna i stugorna går på det...






anjora
Visningsbild
F 84 Ängelholm Hjälte 246 inlägg
0

Svar till Schrodinger [Gå till post]:
du värkar inte förså det av dig skälv.


nej men allvarligt du ska inte vara så fientlig mot andra tangegångar än vad du har lärt dig i skolan.

vad skattepengarna går till http://www.youtube.com/watch?v=ynwqcPXVkXk

I-Kamp
Visningsbild
F Hjälte 219 inlägg
0


Det är inget fel med att vilja bevara Sverige.
Detta med att invandrarna förstör kan väl delvis vara sant, men det finns svenskar som gör med. Att rösta på SD till riksdagen 2010 är inte rasistisk/nazistisk. Nu när det är som det är i samhället låter vi den uttnyttna våra system, och eftersom det är så lätt är det klart dom gör det. Ca 70 % av alla som sitter i fängelse är inte svenska, Det tyder bara på att de har svårt att anpassa sig, sen finns det de som jobbar och gör bra saker för samhället med. Men min poäng blir väl, istället för att sätta dem i Svenska fängelsen, skicka hem dom då istället för att klaga på att brottsligheten ökas.

Du kan vara en status!

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till I-Kamp [Gå till post]:

Ca 70 % av alla som sitter i fängelse är inte svenska

Snarare >99% om man räknar med alla i USA, Kina, Iran, etc.

Men jag tror inte det är vad du egentligen menar.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Den säger om du har del eller heltidsjobb, vilket säger rätt så mycket.

Nej, om du läser om det igen så ser du att man inte jämför ekbergs slutsiffror (det är föv bara du som gör det), utan man tittar på hur man räknat och ser allvarliga fel på hur man räknat (ex. att man felaktigt räknar bort stora delar av de inkomster som invandrare bidrar till sverige), vilket är en ganska så stor fingervisning på att resonemanget inte stämmer. Visst, slutsiffran kan vara rätt, men eftersom man tydligen räknat fel så är de scenariot helt baserat på slump.

Du har säkert läst mina inlägg och sett att det finns gott om saker att kritisera :).

Tja, nu är har den gröna rörelsen ganska så få ideologiska tomrum att fylla upp, men naturligtvis så kan man säga att de är populister i dessa frågor. Dock undrar jag hur du kan applicera den kritiken på PP, som inte har några åsikter alls i andra frågor?



Svar till I-Kamp [Gå till post]:
Vidareutveckla detta med att "bevara sverige".

Källor på alla dina påståenden tack.

Hur rättvist tycker du det låter att ge vissa svenskar ett straff, men andra ett annat pga bakgrund? Njaa, det är ganska så idiotiskt och odemokratiskt, till den grad att inte ens SD förespråkar det.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Nu var det ganska längesen jag skrev det där så minns inte exakt allt som skrivits:)

Har du källan som visar vad för jobb det rör sig om? Deltid kan i princip innebära vad som helst.

Tja, Ekberg är en av de få som har gjort en ordentlig uträkning på kostnaderna så det kan man gott jämföra med. Det är förövrigt just Ekberg som har kritiserat SD's budget.
Som sagt så spelar det heller ingen roll om SD har gjort fel i sin uträkning, antingen måste man då göra en egen uträkning för att bevisa att SD har fel eller så får man godta SD's siffror.

Vi har även andra nationalekonomer, återigen Lars Jansson, som har kommit fram till att invandringen kostar 200 miljarder, långt över SD's siffror.
Det hela beror på hur man räknar och just nu har vi tre modeller som har gett olika resultat, Cash-flow modellen (Ekberg), Investeringsmodellen (Storesletten) och Solidaritetsmodellen (Jansson).

Nja, menade mer att de var enfrågepartier men inte fick kritik pga. av det på samma sätt som SD.

För övrigt är det ingen rättighet att få vistas i Sverige så att man utvisar utländska medborgare är inget odemokratiskt.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Nu har även jag njutit av sommarn så länge att jag glömt bort var dessa siffror fans, men tillåt mig försöka leta reda på dem.

Låt oss ta detta från början. Om någon vill räkna ut storleken på ett hus, och det står klart att denne missat hela källarvåningen, godtar man då den siffran som korrekt med motiveringen att du själv inte gjort en uträkning?

Slutsiffran är helt och hållet meningslös om det står klart att man räknat fel någonstans. Förhoppningsvis så har du räknat lite matte i ditt liv, och då vet du att ett litet fel i en uträkning kan ge ett åt helvetes fel svar. Om det är klart att någon räknat fel någonstans så kan man inte på något sätt förlita sig på slutsiffran, speciellt när det är något så grovt.

Jag har inte sett

Nu pratar jag om att man ger vissa människor med Svenskt medborgarskap ett annat straff än andra. Ta mig tex, jag föddes i Brasilien från en svensk livmoder och har därmed sedan födsel svenskt och brasilianskt medborgarskap. Om jag nu begår ett brott i Sverige, är det rimligt att jag särbehandlas och utvisas till Brasilien? Jag är ju trots allt lika svensk som alla andra rent juridiskt, så var är logiken i att jag ska behandlas annorlunda juridiskt?

Att utvisa icke svenskar torde dock inte vara något problem, så länge ett utlämningsavtal finns så går det ju, och det är definitivt inget orättvist i det.

PiPPiFReDRiK
Visningsbild
P 29 Nora Hjälte 80 inlägg
0

Svar till Gabbsmo [Gå till post]:

Köttbullar

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Tja, gör det om du vill men annars kan denna diskussion lika gärna dö ut, mig kvittar det:)

Frågan är om du vet att det ska vara med en källarvåning på huset när du inte har någon ritning att gå efter?
Fast slutsiffran var någorlunda korrekt om vi jämför med de få andra uträkningarna som faktiskt finns, den var t.om grovt mycket mindre än vissa.

Hur som helst är det inte viktigt för SD att uträkningen är 100% korrekt, det är som sagt bättre om den är felaktig och det leder till att det faktiskt blir en ordentlig debatt om invandringens kostnader.
SD tjänar röster varje gång integrationsfrågan diskuteras, jag tror att jag länkade till det förut?

Jag har inte sett
Något försvann där tror jag?:)

Okej, om vi pratar folk med svenskt medborgarskap är det förstås skillnad och där håller både jag och SD med dig. Så här i efterhand insåg jag att du antagligen inte syftade på SD's politik heller?




Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Nu har vi gått i cirklar och OFT tillräkligt länge för att jag ska känna att det är dags att sätta punkt. Jag tackar för en insiktsfull debatt, och vi får väl vara ense om att vara oense.

Jepp, något som borde ha försvunnit försvann inte där...

Nepp, jag skrev tom att inte ens SD tycker så :)


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

He he, som vanligt då:)

Jag missade det då:)

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Hur rättvist tycker du det låter att ge vissa svenskar ett straff, men andra ett annat pga bakgrund? Njaa, det är ganska så idiotiskt och odemokratiskt, till den grad att inte ens SD förespråkar det.

Utvisning är inte ett straff, det är en brottspåföljd.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Om jag nu begår ett brott i Sverige, är det rimligt att jag särbehandlas och utvisas till Brasilien? Jag är ju trots allt lika svensk som alla andra rent juridiskt, så var är logiken i att jag ska behandlas annorlunda juridiskt?

Varför ska alla behandlas lika juridiskt?

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
*sticker fram huvudet runt ett hörn för att inflika en sak*

Ur Brottsbalken:
"3 § Med påföljd för brott förstås i denna balk straffen böter och fängelse samt villkorlig dom, skyddstillsyn och överlämnande till särskild vård. Lag (1988:942)."

Var hittar du utvisning under redogörelsen för brottspåföljder?


Tillägg av Roald 2010-07-03 09:50

Svar till I-Kamp [Gå till post]:


Svar till Platonov [Gå till post]:
Här ett svar till er båda, då bägge inläggen var så totalt befriade från någon form av källor att det bara är pinsamt. Jag ska fatta mig någorlunda kort.

I kriminalvårdens statistikportal hittar vi att det fanns 5486 inskrivna på anstalter i Sverige den 1 Oktober 2009.
Av dessa är 3914 svenskar, dvs dryga 71%.

Varifrån ni får era siffror vet jag inte.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Roald [Gå till post]:

Utlänningslagen.

Här ett svar till er båda, då bägge inläggen var så totalt befriade från någon form av källor att det bara är pinsamt. Jag ska fatta mig någorlunda kort.

Är du verbalt efterbliven? Läs om mitt inlägg tills du förstår det, jävla kretin.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Jag ber naturligtvis om ursäkt för att jag drog förhastade slutsatser om vad du menade i ett av de besvarade inläggen. Jag får dessutom tacka allra ödmjukast för förolämpningen, den var fin och helt och hållet onödig. Men självklart skulle jag egentligen bara ha skrivit till I-Kamp.

Och jag har tyvärr inte möjlighet att läsa igenom hela utlänningslagen för att hitta en definition för begreppet brottspåföljd, som redan definierats i brottsbalken. Jag skulle uppskatta om du hade möjlighet att referera in mig lite mer specifikt. I vilket fall som helst skulle jag nästan våga påstå att det handlar om rena hårklyverier.

För informations skull hade min mor förresten alldeles utmärkta nivåer thyreoideahormon i blodet när hon väntade mig.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Roald [Gå till post]:

Och jag har tyvärr inte möjlighet att läsa igenom hela utlänningslagen för att hitta en definition för begreppet brottspåföljd, som redan definierats i brottsbalken.

https://lagen.nu/2005:716#K8
8 kap 1 §

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Okej, jag ser fortfarande inga referenser i texten till det vi diskuterade. I och för sig är det en smula irrelevant huruvida det står någonstans eller ej - poängen jag borde ha försökt få fram från början är att det i sammanhanget torde vara fullkomligt egalt om utvisning ska räknas som straff eller som brottspåföljd, i synnerhet som straff är en kategori av brottspåföljder.

Nej, jag ber om ursäkt för att jag drog upp ämnet över huvud taget. Det jag borde ha sagt är som följer:
Utvisning är inte ett straff, det är en brottspåföljd
ÅNEJ! Det är verkligen livsfarligt och helt sjukt relevant att man råkar förväxla en typ av brottspåföljd med en annan. Skam över hans ko. Tillbaka till ämnet.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Roald [Gå till post]:

ÅNEJ! Det är verkligen livsfarligt och helt sjukt relevant att man råkar förväxla en typ av brottspåföljd med en annan. Skam över hans ko. Tillbaka till ämnet.

Det är ju helt jävla relevant eftersom följden av hans påstående, skulle det vara riktigt, vore att alla inte är lika inför lagen.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Glenfiddich
Visningsbild
P 31 Guldsmedshyttan Hjälte 3 525 inlägg
0
Sverigedemokrater värnar om våran svenska kultur. (: Enda jag vill ha igenom är minskad invandring, och ta hand om dom vi har, sen är resten mindre relevant.

Bobbokrull :D

Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Du får förklara för mig hur kategoriseringen av straffet gör skillnad för det, för jag hänger inte riktigt med.

Fast jag förstår om det är jobbigt, för jag börjar inse att det fanns mer i tidigare inlägg än jag själv hade noterat, och min hjärna börjar bli trött av att pussla ihop diskussionerna. Dock känns det som att jag kan skönja poängen du hade i inlägget jag svarade på först - något jag inte fick känslan av vid det tillfället (vilket sannolikt var vad som ledde fram till en onödigt långdragen serie inlägg :P).

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Varför skulle en svensk behandlas annorlunda än en annan?

Ursäkta definitionsfelet, men varför ska brottspåföljden för en svensk se annorlunda ut än den för en annan?

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

För om vi inte hade den möjligheten så skulle all världens kriminella kunna söka svenskt medborgarskap och därefter begå brott varsomhelst i världen men fortfarande spendera straffet i svenskt fängelse och komma ut efter 2/3 av tiden. De skulle även åtnjuta svenskt juridiskt skydd. Det vore ganska bekvämligt och jag tror många skulle utnyttja den möjligheten.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Vi pratar om svenskar, inte sådana som sökt om att bli svenskar. Om du inte har familj, jobb eller asyl i sverige så är det svårt, om inte omöjligt, att få medborgarskap.

De du pratar om existerar inte, eller jag har iaf aldrig hört talas om något land som över huvud taget har det som praxis att en person som begått ett brott får åtnjuta straffet i dess ursprungsland. Ett brott begått i Sudan straffas enligt praxis i Sudan, inte Sverige. Utlänningarna som åker fast för narkotikasmuggling i Thailand åtnjuter tex. inte någon straff enligt västerländsk skala, utan de får sitta i livstid om nu inte politiker lägger sig emellan och ger dem dispens. Samma sak gäller semesterfirare som begår brott i spanien.



Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Sverigedemokrat = Rasist? Vad tycker du?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons