Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Tror du på förintelsen?

Skapad av Borttagen, 2009-01-24 22:13 i Samhälle & vetenskap

22 263
384 inlägg
8 poäng
D1kk3N
Visningsbild
P 31 Hjälte 172 inlägg
2009-01-24 22:39
0

Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Anledningen är ju dock inte irrelevant, varför spendera sådana otroliga mängder resurser, för att smutskasta någon man redan besegrat?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-24 22:40
0
Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Bara för att lägga in i diskussionen; 'I juni 1942 mottogs i London en rapport från de underjordiska Bund-partier i Polen och den publicerades i slutet utav juni och i juli. I radiosändningar från BBC förmedlades informationen till Europa - att 700.000 judar hade dödats i Polen, delvis med gas. Utrotningsläger (men inte Auschwitz) nämndes...

... de amerikanska och palestinska judarna trodde inte på det. Det gjorde inte heller brittiska ämbetsmän som offentliggjorde det. 1

I maj 1943 rapporterade den polska underrättelsetjänsten i London att 520.000 judar hade dödats i Auschwitz och i december att 645.000 judar hade mördats före juni. 2

1. Bauer, Yehuda - 'Förintelsen i perspektiv' 2000, Yale University (Originaltitel 'Rethinking the Holocaust') sid 237.

2. Bauer, Yehuda - 'Förintelsen i perspektiv' 2000, Yale University (Originaltitel 'Rethinking the Holocaust') sid 239.


Nu tog jag snabbt upp en av Bauer's verk (Bauer av det enkla faktum att han är en av tidernas mest erkända forskare inom området Förintelsen) och hänvisade snabbt till ett stycke kring Auschwitz. Om man ser till Bauer's egna fotnoter så hänvisas man till de originalrapporter som han själv skriver om.

Bara för att piffa upp diskussionen lite.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
2009-01-24 22:43
0

Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Känns inte troligt att någon skulle göra sig allt det besväret utan en anledning, så därför känns anledningen väldigt relevant.

Men varför tror du att det är fejkat om vi nu vänder på saken då?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Canderburnes
Visningsbild
P 34 Hjälte 7 inlägg
2009-01-24 22:44
0

Svar till Konfidentiell [Gå till post]:

Ja, det har funnits nationalsocialistiska dödsläger.

Eller ja, man bör kanske inte ge dödsläger ideologiska beteckningar då det här med att döda och förtrycka sina medmänniskor tycks vara något i högsta grad mänskligt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
GhostHunter
Visningsbild
P 33 Skellefteå Hjälte 2 666 inlägg
2009-01-24 22:45
0
Att förintelsen ägt rum är en solklar grej, men däremot så törs jag ifrågasätta siffrorna.

Jag har hört judarnas och de allierades version av historian, men jag har inte hört någon version från SS-inblandade eller av någon annan som vaktade fångarna i lägren, så jag vet inte ifall jag litar till 100% på siffrorna.

Jag skulle kunna tänka mig upp mot 3-4 miljoner, men njaa....inte 6 miljoner. Det låter som ganska mycket på bara 5 år enligt mina öron, och vad jag då vet i allafall så finns det väl inga skriftliga bevis på att det är just 6 miljoner? Ifall det finns, visa mig gärna vars man kan läsa dem :).

Undrar hur många som kommer rasa mot mig nu när jag ifrågasätter förintelsen :P...

R.I.P. Ronnie James Dio

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wcbgn
Visningsbild
P 28 Djursholm Hjälte 129 inlägg
2009-01-24 22:47
0


ja, kanske, antar det.......

ingen status :O

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lasermannen
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 8 896 inlägg
2009-01-24 22:57
0
Svar till gaminggirl [Gå till post]:
Jag tror i allra högsta grad på förintelsen. Jag försöker bara få folk att tänka kritiskt och få till en diskussion.


Svar till D1kk3N [Gå till post]:
Anledningen kan hjälpa oss att förstå varför det skedde, inte om det gjorde det.


Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Det är sånt vi gillar! (Har inget värt att säga)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
D1kk3N
Visningsbild
P 31 Hjälte 172 inlägg
2009-01-24 22:59
0

Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Jo men eftersom det är bevisat att lägren finns (hoppas jag inte behöver visa källor på detta), så, om det skulle varit en konspiration, måste det finnas en anledning till att skapa denna konspiration

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-24 23:00
0
Svar till GhostHunter [Gå till post]:

Hm, intressant. Jag ska försöka illustrera det på ett bra vis.

Land
Belgien - 28.900
Bulgarien - 0
Danmark - 60
Estland - 1500
Frankrike - 77.320
Finland - 7
Grekland - 60-67.000
Italien - 7680
Jugoslavien - 56.200-63.300
Lettland - 71.500
Litauen - 143.000
Luxemburg - 1950
Nederländerna - 100.000
Norge - 762
Polen - 2.900.000 - 3.000.000
Rumänien - 271.000-287.000
Böhmen & Mähren - 78.150
Slovakien - 68-71.000
Sovjetunionen - 1.000.000 - 1.100.000
Tyskland - 134.500 - 141.500
Ungern - 550-569.000
Österrike - 50.000

Totalt: ~ 5.860.000 judar. 1

'De flesta forskare anger mellan 5.1-6.0 miljoner offer. Adolf Eichmann uppgav själv i en rapport till Himmler att 6 miljoner judar dödats. Enligt Raul Hilberg mördade nazisterna knappt 100.000 judar från maktövertagandet 1933 fram till och med 1940. Året 1941, då Einsatz-grupperna inledde sina aktioner dödades enligt samma beräkning 1.1 miljoner. År 1942, då framför allt de polska judarna fördes till förintelselägren, var antalet offer 2.7 miljoner. 1943 var motsvarande antal 500.000 och 1944 då bla de ungerska judarna förintades, 600.000. Under 1945 hann nazisterna döda 100.000 judar...

...man brukar idag anta att mer än 3 miljoner judar dog i förintelseläger medan knappt 3 miljoner sköts till döds, svalt ihjäl i ghetton eller omkom på annat sätt till följd av nazisternas terrorvälde'. 2

1. Tydén, Mattias - 'Sverige och förintelsen - debatt och dokument om Europas judar 1933-1945' 2005, Dialogos, sid 35 (Fotnoten leder till; Israel Gutman & Robert Rozetti, 'Schätzungen über die Zahl der ermordeten Juden' utdrag ur 'Enzyklopädie des Holocaust, vol 3' 1993, Berlin sid 1757-1758)

2. Tydén, Mattias - 'Sverige och förintelsen - debatt och dokument om Europas judar 1933-1945' 2005, Dialogos, sid 34

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lii
Visningsbild
F Säffle Hjälte 340 inlägg
2009-01-24 23:04
0
Ha-ha.
Känns lite som att säga att Obama inte är svart, att Hiroshima aldrig existerade och att aids är en förkylning.
Vi har fakta, vi har bildbevis, vi har enormt mycket källor, vi har arbetsläger kvar & vi har överlevande.
Enligt mig så är de människor som förnekar Hitler och hans verk, äckligt naiva och blåögda.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
greg
Visningsbild
F Umeå Hjälte 119 inlägg
2009-01-24 23:05
0
är det inte mot någon lag att förneka förintelsen ?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Konfidentiell
Visningsbild
Hjälte 59 inlägg
Trådskapare
2009-01-24 23:08
0

Svar till greg [Gå till post]:
Det bryter mot lagen i andra länder som österrike och tyskland, men inte svensk lag.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
2009-01-24 23:08
0

Svar till greg [Gå till post]:
Tvärr, vi har åsiktsfrihet i Sverige.


Svar till Lii [Gå till post]:
Den mest kända delen av bevisen är filmer, de filmades en gång i tiden så att ingen skulle tro att de var trickfilmade, men idag kan man trickfilma på det viset som de är filmade så därför börjar folk tro att det inte är sant. Precis som tidigare när det precis hänt låter det för mycket och för stort för att vara sant. Misstolka mig inte, jag tror på det men jag ser också en del av vinkeln till varför vissa inte tror på bevisen...

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
D1kk3N
Visningsbild
P 31 Hjälte 172 inlägg
2009-01-24 23:09
0

Svar till greg [Gå till post]:

varför skulle det?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2009-01-24 23:10
0

Svar till Konfidentiell [Gå till post]:

Jag tror inte att de stora byggnaderna som står kvar, och de stora mängder bevis de innehåller är påhittade :)

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
2009-01-24 23:12
0

Svar till Konfidentiell [Gå till post]:
Länge leve dumma nynazister :)


Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
GhostHunter
Visningsbild
P 33 Skellefteå Hjälte 2 666 inlägg
2009-01-24 23:12
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:

Tack för infon :).

Ska läsa igenom den ^^

R.I.P. Ronnie James Dio

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-24 23:14
0

Svar till D1kk3N [Gå till post]:

Som ryss är det väl uppenbart?
Segraren skriver historien - Ryssland hade mycket att dölja på hemmaplan, man lyckades med detta genom att lägga fokus på Förintelsen.

Det är först i modern tid som det är accepterat att totalt såga Rysslands hantering utav sina motståndare på hemmaplan.

Gulag anyone?

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-24 23:15
0
Svar till GhostHunter [Gå till post]:
Både Tydén och Bauer finns tillgängliga på akademibokhandeln, vid större intresse hojta till så hänvisar jag till resterande forskarelit inom området Förintelsen.



Svar till gaminggirl [Gå till post]:
Som sagt, att fokusera fokus på annat än det som skedde på hemmaplan är ju en teori.


This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jonteponte15
Visningsbild
P 31 Saltsjöbaden Hjälte 105 inlägg
2009-01-24 23:22
0
jag vet att förintelsen har ägt rum. min farmor var en av de få som överlevde auschwitz. hon förlorade hela sin familj där. på armen har hon kvar tatueringen från den tiden då nazisterna märkte alla på koncentrationsläget med ett nummer.

tyvärr så kommer generationen med kvarlevande från förintelsen inte finnas kvar om några år, och då kommer fler att börja förneka den.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Svea-Kampf
Visningsbild
Hjälte 28 inlägg
2009-01-24 23:27
0
JAG TROR FÖRINTELSEN HAR ÄGDT RUM.

men det finns dock många saker som talar imot det.

PS: Rudolf HEss Blev Mördad!!!
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-24 23:30
0

Svar till Svea-Kampf [Gå till post]:

Nämn några, det är alltid roligt att se vad för källor och hänvisningar som tvivlarna har.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Svea-Kampf
Visningsbild
Hjälte 28 inlägg
2009-01-24 23:33
0


http://www.finalsolution88.com/
http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rintelsef%C3%B6rnekelse


men som jag sa, jag tror _tyvärr_ att förintelsen ägdt rum, dock inte att 6 mille dog.

Ps: Finalsolution var lite på skoj men de har också vissa fakta som kan va värda att läsa
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2009-01-25 01:01
0

Svar till Konfidentiell [Gå till post]:
Det handlar inte om tro, det handlar om fakta. Hur kan nästan hälften säga att det inte hänt 8|


Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pajan
Visningsbild
F Hjälte 1 308 inlägg
2009-01-25 01:06
0
Men ofcourse har det det!
Finns det inte bevis och allt?

sgdgs

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2009-01-25 01:06
0
Svar till Paradox [Gå till post]:

Som jag tidigare nämnde så har tvivlarna en mycket bra fasad på en mängd hemsidor och citerar vilt och brett forskare från världens alla hörn. När man till synes har stöd för sina teorier från några av de mest erkända forskarna från en elitkår av seriösa forskare kring just Förintelsen som 'hänvisningar' till sina teorier är det svårt att inte börja fundera.

Men som sagt, när man väl sätter sig ned och forskar rejält kring exakt vad dem hänvisar till så är det rent bullshit. En av de forskare som används mest av tvivlarna är Yehuda Bauer. Som du ser själv så hänvisade jag till stycken från exakt samme man och det är taget direkt ur hans egna verk - de har inte blivit utplockat och det har inte blivit omgjort för att passa något syfte, det jag citerade från hans eget verk är hans egna ord på print och där ser man klart och tydligt vart Bauer står i frågan.

Det handlar helt enkelt om ren propaganda.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Painenlarger
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 672 inlägg
2009-01-25 16:10
0
Självklart har förintelsen ägt rum, det som kan ifrågasättas är gaskamrarna och hur många som faktiskt blev mördade.

Några här kanske skulle vilja höra den trevlige herrn Heinrich Himmler prata om förintelsen... :

http://se.youtube.com/watch?v=FgfTwtV79xs

"Yo, I´m Slim Shady, I make hit records!"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MarkusH
Visningsbild
P 31 Flen Hjälte 545 inlägg
2009-01-26 10:55
0
Tänka sig, när jag kollade runt bland trådarna på "Historia" så hittade jag den här, blev dock hungrig efter att jag hade läst den och gick ner i köket för att äta, då en uppslagen "Söndag" låg vänster om mig, och handlade om förintelsen! tur eller?

Polen: 2,7 miljoner
Sovjetunionen: 2,1 miljoner
Ungern: 550 000
Rumänien: 211 214
Tyskland: 160 000
Tjeckoslovakien: 143 000
Holland: 102 000
Frank

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mattisrockon
Visningsbild
P 32 Grycksbo Hjälte 11 inlägg
2009-01-26 11:34
0
jag tror inte på förintelssen!
inte många har sagt det i diskusionen för att det inte är accepterat att tycka så.

jag tar upp några argument för att det aldrig har hänt rakt ur huvudet:

*anne franks dagbok skrevs med en kulspetspenna, den uppfanns 1947.
*det tar 1 timme och 30 minuter att kremera en kropp, dom anger att dom kan klara av 3 kroppar på 15 min.
*kort kan vara fejkade den tekniken fanns då ochså, tex stalin tog ur en av sina hantlangares ansikte ur alla kort han fanns på.
*när man säger att judarna inte tjänat på förintelssen är det en lögn, om man räknar alla pengar dom tjänat på alla böcker ,filmer, ISRAEL...
* och när man ens tänker på siffrorna..., det blir smokfullt när en skola går ut under ett brandlarm ca 1000 personer. tänk er då att ni ska ha alla judar där 4-6 miljoner tro vad ni vill, ni ska gasa dom, kremera dom, och allt annat som behövs när man sköter gigantiska läger.

jag kan inte verifiera vart jag fått all info men mest från böcker, seriösa sidor på nätet och skolan. man måste klura lite djupare för att få insikt!

machthegreat jag är säker på att du tror att du är assbra på det här men jag är ganska säker på att dom på högskolor universitet bara ger allierades / judarnas sida av saken. att forska om förintelssen är olagligt och många har fått lida av det, varför ska det vara olagligt?
om någon kan ge ett bra argument för varför det ska vara olagligt?

föresten så är inte allt storebror säger sant :P
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
2009-01-26 14:43
0

Svar till mattisrockon [Gå till post]:
Det beror på om du bokstavligt talat säger kulspetspenna eller en variant av den, de första tidiga varianterna kom redan på 1800-talet.
Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Kulspetspenna


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Tror du på förintelsen?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons