Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Väktare i tunnelbanan?

Skapad av Borttagen, 2011-10-05 22:31 i Samhälle & vetenskap

38 539
113 inlägg
0 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-07 00:08
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:

Ja jag håller med och det var ju precis det jag skrev, att det handlar om att kontrollera hela situationen.

Hade någon attackerat och killen hade stått emot väggen så hade han fått möjlighet att fly antagligen, om han nu hade velat det.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-10-07 00:11
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Vad är det som inte är okej med batongen då?
En ordnignsvakt i en hotfull situation, där han dessutom är knuten till en punkt och i underläge ska ha all rätt att nyttja sitt icke-dödliga jänstevapen för att försvara sig. Han håller även batongen i ett defensivt läge.

Ser inte felet i att han drar ned ungen heller. Situationen med besökarna är hotfull redan innan han åker i marken.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 00:12
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Självfallet bör man ta hänsyn till unga förbrytare så visst måste man ta hänsyn till barnets ålder. Men här handlar det om att han satt sig själv i fara. Det finns en tanke om att hans föräldrar måste ha bättre koll på honom för att han inte ska skada andra och sig själv .

Just för att det ser jävligt dåligt ut att som fullvuxen man brottar ner ett barn. Han var dessutom inte ensam utan de var två en som kunde ha koll på killens kompisar samt avisa dem och en som kunde ha koll på pojken.

Det hela kunde ha sköts snyggare och snabbare.


Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Jag uppfattar inte åskådarna som hotfulla. Batongen är ett symboliskt problem och har han ingen användning för det är det fel att på så tydligt sätt visa det. Killen ligger på marken och ingen kommer fram. Det blir bara en hotfull situation för att han drar fram den.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 00:17
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Helt ärligt så ser jag inte överdrivet med folk.

Helt ärligt ser inte ut som att vakten skadar sig. Mer att han blir irriterad för att ungen inte fattar att han ska stå still.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-07 00:24
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Ja och de brukar väl ta hänsyn till barnens ålder, de är inte de första som har åkt mellan vagnar om vi säger så. De andra barnen blev heller inte gripna utan det var just han som var aggressiv och uttryckte sig med mindre trevliga ord.
Vem menar du har satt sig själv i fara? Killarna som åkte mellan vagnarna eller vakten? Bara så att jag är med på noterna.

Att det ska se snyggt ut är väl inte det viktigaste, det viktigaste är att det sker säkert och kontrollerat vilket det också gjorde.
Tveksamt om det kunde ha gått så mycket snabbare, gripanden tar ofta ett tag just för att vakterna eller polisen ska ha full kontroll över situationen innan de för bort de gripna.
Det kan se våldsamt ut när en person blir liggandes på marken i flera minuter men säkerheten är något som måste prioriteras.
Vakter är en yrkesgrupp och precis som alla andra yrkesgrupper är säkerheten något som är väldigt viktigt, det finns väl inget jobb där man skulle acceptera att de anställda ska behöva ta onödiga risker för att det ska se snyggt ut för publikens skull?



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-10-07 00:24
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Fast situationen blir inte mer hotfull av att han drar fram den. Och det förändrar inte det faktum att han är budnen till en position och i underläge. Det säkra för det osäkra.

Och "det hela kunde skötts snyggare och snabbare", hur då?
Jag är ganska säker på att ordningsvakter ska jobba i grupper om två, dessutom är förövaren under 15, ergo ska de invänta polis som för ärendet vidare.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 00:30
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Det är farligt för barnen att åka mellan vagnarna. Nej självfallet ska man prioritera säkerheten, men det handlar om att det ser oproffsigt ut. Det är inte troligt att en 12 åring kan slå så mycket samt att han försöker bryta sig loss inte slå grovt på vakten. Vad som skett innan vet jag inte så det uttalar jag mig inte om.

Vad jag menar är att barnet var en fara för sig själv och just nu inte för allmänheten därmed lite kontraproduktivt att brotta ner honom.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 00:33
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Det blir den ju, jag tycker mig i alla fall höra hur folk drar efter andan när han drar fram dem. Dessutom får de mer publik. Jag tycker inte ungen någon gång var i överläge. Samt det där är slussen ett bättre val hade varit att ta på handfängsel och ta honom till deras arbetsrum (som de har slussen tillsammans med sl) där han är ifrån allmänheten och sina kompisar och i en miljö där han inte kan rymma ifrån. Där kunde de väntat på polis.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-10-07 00:38
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Det är inte ungen som är i överläge, det är åskådarna, potentiella åskådare och "alla andra".

Det är möjligt att de hade kunnat göra, men det är svårt för vare sig dig eller mig att säga då vi inte känner till omständigheterna. Utredningen säger dock att situationen sköttes bra.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 00:43
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Alltså åskådarna verkar inte vara hotfulla, snarare så att de Ordningsvakterna gör skulle kunna ha lett till att de blev hotfulla. Inte tvärtom.

Jag har inte sagt att de brutit mot några regler bara att det ser väldigt jävligt oproffsigt gjort.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-07 00:44
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Vad skulle vakten då ha gjort annorlunda? Det finns väl inget yrke där man ska tolerera att bli utsatt för onödig smärta så om nu killen börjar sparka på vakten så ska vakten så klart göra det han har rätt till för att få killen att sluta sparka på honom. Även hans kompisar gör konstiga närmanden emot vakten när han brottar ner den andra killen. Det är då han drar batongen vilket får dom att backa bak. Killen i svart tröja blir även han gripen på slutet av videon men inte i handbojor.

Det är lite synda att vi inte kan se vad som skedde innan för någonting har definitivt hänt eftersom bara en av killarna i gänget sitter i handbojor. Någonting har han antagligen gjort som inte var särskilt bra.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
2011-10-07 01:19
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Fast han hade handfängsel hela tiden.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
2011-10-07 01:24
0

Svar till Tine [Gå till post]:
När slog de honom med batongen?
Jag kan lova dig att man inte blir tyst och stillaliggandes om man blir slagen av en batong om man inte knockas. Speciellt inte om man är tolv bast. Man blir liggandes rätt så hysteriskt skrikande.

Första svingen med batongen man ser är rörelsen man använder för att fälla ut den. Andra "slaget" är när vakten som håller fast ungen drar den med toppen före i marken för att fälla ihop den. Den låser sig nämligen i utfällt läge och man måste använda marken eller annat hårt underlag för att fälla ihop den.

Autentiska liv till salu.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-10-07 06:31
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Fast det är ganska lätt för oss att säga att åskådarna inte är hotfulla.
Sedan så är det en praxisgrej. Man sätter inte på sig bältet i bilen bara för att "det ser lugnt ut på vägen idag".

Lustigt att du finner det "oproffsigt" när de vars röst räknas tycker det är exemplariskt.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
2011-10-07 15:04
0
http://www.ovblog.se/2011/10/06/sagan-om-12-aringen-fortsatter/
Där kan ni läsa om OV's egna story. Ungen är en idiot, rätt åt honom.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skrot-Ola
Visningsbild
P 36 Hjälte 158 inlägg
2011-10-07 15:38
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Skönt att den kom upp också!


Förbud mot barnaga är rätt, men det betyder fan inte att ungar får bete sig hur som helst. Håller ungen på att sparkas och slåss är det bättre att visa att det är fel än att låta honom fortsätta, även om det blir några blåmärken.

Tycker för övrigt det är rätt knepig attityd att sitta och gråta ut i media om några blåmärken som konsekvens av tågsurfning. Om det nu är så farligt att bli nedbrottad i betongen kanske man inte ska hålla på med lekar som kan förvandla en till köttfärs på några sekunder..?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skrot-Ola
Visningsbild
P 36 Hjälte 158 inlägg
2011-10-07 15:41
0

Svar till Tine [Gå till post]:
Tågsurfare är skitungar! Oavsett hur dom mår efter att dom åkt fast. Hellre dom än att några andra ska behöva må skit av att dels upptäcka en överkörd tågsurfare, och dels behöva städa upp det..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tine
Visningsbild
Hjälte 33 inlägg
2011-10-07 19:19
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
stäng av han som skriver onödiga saker om hans mamma? ;o

stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-07 19:31
0
Svar till Risifrutti [Gå till post]:
Det är ingen väktare, det är en ordningsvakt.



Svar till pelutt [Gå till post]:
Om en OV känner sig hotad eller dylikt så har de fulla rätten att göra så.
Klippet visar inte allt samt man ska inte ta hänsyn till åldern på så sätt, även 12åringar kan vara ett hot.
Vi hade tex en misstänkt serievåldtäktsman i borås, 12år.
Hans offer? 3st vuxna kvinnor.

Sedan så sparkar han på OVn när han ligger ner, så våld kan mycket väl skett innan han blev nedtagen.



Svar till Oliverk [Gå till post]:
Han blir inte slagen, OVn har/fäller ut sin expanderbatong och står i grundpositionen som lärs ut.
Jag jobbar i en bransch där man ser sådant här ibland, man både hör från batongen och personen om denne blir slagen, tro mig.



Till alla som läser:
http://www.ovblog.se/2011/10/05/ordningsvakt-handfangslade-12-aring/

Galet bra reflekteringar kring detta.
http://www.ovblog.se/

Samt kan inte ALLA LÄRA SIG SKILLNADEN MELLAN EN VÄKTARE OCH EN ORDNINGSVAKT?!


Både ungen och hans morsa är korkade.
Hon lade upp filmen med OVs fulla namn och bostadsort på nätet.

Sedan så är det ganska itnressant att de som gapar mest att detta är fel är de som generellt sett verkar ha något emot polisväsendet.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-07 19:34
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Man ska inte se skillnad på ålder, du har inte sett hela händelseförloppet, läs vakternas egna rapport, finns en länk i mitt inlägg ovanför.

Hade detta skett med en 25åring så hade ingen brytt sig.

För övrigt så älskar jag att mamman gråter ut i tidningen om hur vakterna slog honom, men de kan inte visa upp några märken alls ...
För tro mig, du får REJÄLA blåmärken om man blir slagen med en sådan där.
Man ligger inte heller kvar helt tyst efter ett slag.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 19:43
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Alltså jag har aldrig påstått att batongen används på pojken. Vad jag har utryckt är att i och med att han tar fram den så skapar de sig en publik. Enligt videon som är det vi kan se så uppfattar jag det inte som att det är en publik. Det där är i slussen vid saltsjöbanan och relativt liten väg jag bedömmer det iaf som så att en större publik borde fastnat på bild. De vuxna som undrar vad som händer går iväg när ordningsvakten ber dem.

Det är i och med de brottar ner honom och tar fram batongen som han skapar sig en situation som känns orolig.

Det ser heller visuellt inte ut som han inte har kontroll över pojken utan mer att han blir provocerad av orden och att han skriker att han har slagit honom.

Jag säger inte att de har gjort något juridiskt fel, jag säger att det är skött oproffsigt och lite för dramatiskt mot hur de kunnat hantera händelsen.

Självfallet hade ingen brytt sig om det varit en 25 åring. Men en 25 åring är även är även mer benägen att kunna slå sig ifrån mot en 12 åring. Samt att man alltid är beskyddande över barn under 15 år. Man vill ta till med så lite drastiska metoder som möjligt.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-07 19:45
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Pojken sparkar på honom, det är mer än tillräckligt för att ta fram expanderbatongen.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-07 19:58
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Rätt klen spark och han har kontroll över honom.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Enya
Visningsbild
F 26 Hjälte 24 inlägg
2011-10-07 21:02
0
oj jag skrev fel igen:S
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tjingsallad
Visningsbild
P 31 Lund Hjälte 10 405 inlägg
2011-10-07 21:12
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Men det var ändå en våldsaktion. Pojken hade lika gärna kunnat följt upp med ytterligare 10 sparkar om vakten inte visade att det han gjorde var fel.

<--- Pro // Did i ask you what you thought you maggot?!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lef
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 1 846 inlägg
2011-10-07 21:33
0

Svar till so0cker [Gå till post]:
Är man mer skitunge om man är 12 och kallar någon hora än om man är 21 och kallar någon hora? Går inte riktigt ihop.

Är det okej att kalla någon Jävla Skitunge om man är 21, hade det varit okej om man var 12?

U are making no sense.

Hej hopp plopp

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2011-10-07 21:40
0
Tycker det var helt rätt. Alla jävla p12 ska ha en ordentlig omgång även om dom inte har gjort nåt så dom lär sig lite jävla hyfs och sluta leka.

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-08 09:45
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Förändrar inte det faktum att det är ett våldsamt utfall, om man inte tar hand om sådana direkt så blir de värre.
Har sett det mängder med gånger.

Åldern ska inte vara ett hinder för OVs att utföra sitt jobb.
Som sagt, vi hade en serievåldtäktsman här i borås. Killen var 12år.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
2011-10-08 10:46
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Angående "Som sagt, vi hade en serievåldtäktsman här i borås. Killen var 12år."

Kanske Ellie tycker att polisen skulle låtit våldtäkts"mannen" få fortsätta eftersom han bara va 12 år? Ellie verkar inte förstå att det inte är åldern som avgör vilken skada man kan göra.



Tillägg av Anus_mannen 2011-10-08 10:50

Boråsfallet tycks inte varit det enda fallet där 12-åringar begår grova (sex)brott.. Hittade denna vid snabb sökning.
http://leffe45.wordpress.com/2009/11/27/12-arig-valdtaktsman/

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-08 11:43
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Våldtäkt och misstanke om att tjuvåka på saltsjöbanan är helt olika saker. Hade han misstänkts för ett grövre brott så hade det funnits större belägg för att hålla honom kvar. Här hölls han kvar för att de haft stora problem med farlig tjuvåkning och man vinner på att engagera föräldrar till att ansvara för sina barn.

Åldern har stor betydelse när man förhör och hanterar barn som begår brott. Det finns en anledning till att de inte är straffmyndiga eller bör utsättas för grövre hantering, för att det traumatiserar.


Svar till Anus_mannen [Gå till post]:

Du menar att vi ska hantera våldtäktsmän och tjuvåkare på samma sätt?


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Väktare i tunnelbanan?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons