Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!

”Jag kommer inte att ha sex med dig, bara så att d

Skapad av Borttagen, 2011-12-29 22:27 i Sex & Sinne

27 862
138 inlägg
69 poäng
Sex och blandat
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Fast ska vi dra gränsen så kommer det ner till ordet, "det såg ut som att hon ville ligga" är väldigt vagt.

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag tog som exempel i vardaglig kommunikation. Det är ju ingen nyhet att vi ofta letar efter potatiell partner krogen eller tillfälliga kontakter, men man kan vilja understryka med att jag vill inte ligga för jag vill se hur det här går och då måste ju talet ha en stor betydelse. Killen kanske därmed ska tänka om i kontakten han nu har, hon vill mer han vill bara ligga. Dålig kombination.

Självfallet gäller vice versa.


h

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Vet inte riktigt men känns lite som om du gör det hela mer komplicerat än vad det är. Det Dennis skrev är att man ska säga vissa nyckelfaser som triggar igång vissa tankebanor, det är inget komplicerat som tar lång tid eller kräver mycket eftertanke. Såna små ord och fraser kan vi hitta överallt om vi vill.
Två personer står och hångla och tjejen säger "jag kommer inte ligga med dig" och då säger killen lite glatt "nej det är lungt, jag har inte sex på första träffen" för att sedan hitta på något annat. Han är ingen ihärdig person som tjatar eller som tvingar tjejen till något. Har hon redan bestämt sig till 100% att det inte blir något sex ikväll så blir det inte något sex ikväll. Om hon däremot egentligen vill så har hon nu ett skäl till att göra det. Det hela handlar väl kanske om en tid på 30 sekunder.


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Tycker inte jag komplicerar saker mer kanske ni två som inte ser det ur mitt perspektiv. Jag störs av att budskapet inte går fram och personen sen säger att han inte heller har några intentioner på att ligga med mig men sen har han det och fortsätter förförelsen till sex, på riktigt, jag vill bara hångla.

h

grrau
Visningsbild
F Hjälte 400 inlägg
0
alltid när jag hör/läser sånt här känner jag mig lite som en alien. är alla tjejer så jävla easy? usch och blä liksom.

jag har dock fått höra av min pojkvän att han testade "the game" med mig, men att jag inte nappade.
är jag den enda som inte gör det, undrar jag då?

i ain't your friend, palooka

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

När du börjar jämföra med vardagshändelser tycker jag att du krånglar till det. Det handlar om ett kort ögonblick på krogen trots allt.
Att du stör dig på det har jag inga problem med att förstå men det säger inte särskilt mycket om hur det generellt ser ut. Dessa tips och trix kommer inte fungera på alla, du är en av dom det inte fungerar på men sen är det inte heller en guide till hur man raggar på Ellie utan handlar om hur det rent generellt ofta kan se ut.

Det är också lätt att sitta och rata allt framför datorn och se ner på det men när det väl sker snabbt i stundens hetta ute på krogen är det inte samma sak.


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till grrau [Gå till post]:
Nej, tyvärr är det inte så lätt alla gånger. Många av min kompisar har märkt rätt fort att rätt många killar börjar köra på den här stilen och det känns lite lustigt om jag får säga det själv.


Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja fast alla är vi subjektiva till våra upplevelser, du har inga vetenskapliga belägg för dina teorier och inte har mannen med spexen det heller.

Jag utgår inte totalt enbart från mig själv men generellt vad jag upplever vad folk menar. Tjejer har en tendens att faktiskt vara tydliga, och den här sexgrejjen är delvis sann men det handlar mer om att tjejer inte vill avslöja ditt sexliv till killar de är intresserade av. Men att läsa in att genom att säga jag vill inte ligga, jo det vill hon visst om jag övertygar henne tycker jag ger en felaktig bild. Det är tydligt en signal på vad man vill. Jag förstår inte hur killar kan läsa det så fel som det verkar upplevas i tråden. Nu tycker jag inte de flesta läser det fel i verkligheten på krogen, de flesta brukar ta ett steg tillbaka och chilla. Jag stör mig främst på budskapet i texten att tjejers som säger den här meningen menar att de gör det för att de inte vill framstå som slampor. Självfallet finns det undantag men nu pratar vi generellt.


h

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Jovisst men man behöver inte alltid diskutera utifrån sina egna subjektiva upplevelser. Jag använder själv inte de här knepen, min självbild är tillräckligt bra ändå trots alla mina brister, men man kan ändå prata om det utifrån den empirin som finns och det folk faktiskt har skrivit om det.

Vad godtar du som vetenskapliga belägg?


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Studier är objektivt, peer reviewed. Sen kan man diskutera frågan men köpa att allt man diskuteras bort med att det är subjektivt.

Jag säger inte att det inte finns fall då tjejer säger det och det passar in på modellen det vore statistiskt omöjligt men jag säger att man inte ska anta det som vanligheten. För jag stör mig något enormt när ett påstående helt utan grund helt plötsligt blir sanning bara för att det är så. Som detta.

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/405164_10150446606886507_527036506_8972957_1139671347_n.jpg

(det här är en liknelse, en liknelse är när man liknar en situation vid en annan. Det betyder inte att det är samma. Det betyder inte att jag sitter och analyserar sönder det här bara för att jag är tjej)



h

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Ja men jag menade mer en studie över vad? Vad vill du att studien ska innehålla för att klassas som bevis?


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Hur många tjejer säger begreppet jag vill inte ligga men väljer sen att ha sex med vederböran. Man kan bygga detta på Case Studies eller Data men utveckla mer orkar jag inte eftersom jag inte tänker genomföra en studie och då skriva ett abstract till en ligger inte i mitt intresse. Så kritik av en eventuell studie vill jag inte höra, för ja man kan kritisera alla studier på allt men då har man något att gå på.

Nu tycker jag ändå man får erkänna att ord står mot ord.

h

sandra111
Visningsbild
F 31 Hjälte 3 499 inlägg
0

Svar till RaggningSEXpert [Gå till post]:
"Det jag menar med detta är att om en kille ligger med 50 tjejer blir han sedd som en riktigt cool hård och grym kille, medan om en tjej ligger med 50 killar kommer folk troligtvis kalla henne slampa."

Stämmer noll för mig och killen, en kille som legat med 50 tjejer är lika mycket "slampa" som en tjej som legat med lika många killar tycker vi.

20.12.2007 <3

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

"Hur många tjejer säger begreppet jag vill inte ligga men väljer sen att ha sex med vederböran. "

Det bör väl räcka med att titta på de psykologisa processerna som ligger bakom detta för att avgöra om det finns någon sanning i det hela?
Jag vet dock inte under vilket område det faller under, kognitionsvetenskap kanske?

Vi vet däremot att vi kan få folk att tänka på det vi vill att de ska tänka på genom att säga vissa ord och fraser. Det lättaste exemplet är väl kanske om jag säger åt dig att inte tänka på en apelsin. Du kommer att tänka på en apelsin då, precis som jag ville att du skulle göra.
Det går även att enkelt få personer att tänka på sex eller något snuskigt utan att för den delen säga något som har med sex att göra. Om någon snubbe säger med lite sliskig röst "vill du komma hem till mig och smaka på min bratwurst med hemlagad vitlökssås" så är det inte särskilt svårt att associera det till något annat.
Det är väl ett litet överdrivet exempel men mycket av "the game" handlar just om att säga eller göra vissa saker som får andra att tänka på vissa saker och agera därefter.



McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Snyggsandra [Gå till post]:
Jag antar att man bara kan utgå från egen erfarenhet där. Min erfarenhet och erfarenheten från de manliga bekanta jag snackat med i ämnet delar i stort TS syn på saken, med sina självklara undantag såklart.

Så det är ju inget vetenskapligt bakom det här.

Ingen status

AlltEUpptaget
Visningsbild
F Hjälte 642 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Ögonkontakten har en stor del också. Man vill inte ha någon som stirrar i golvet eller på klockan hela tiden.

Nu hoppar jag bara rätt in i detta utan att ha läst alla kommentarer, men men. :)

Potatis

rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
0

Svar till myh [Gå till post]:
Vill bara påpeka att man faktiskt kan ändra sig också.
''Jag kommer inte ha sex med dig'' kan ju vara vad man tycker, fram till senare på kvällen också.

http://vet.hut.nu/?id=8

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
1

Svar till sandra111 [Gå till post]:
Ja, det är så det borde vara i en jämlik värld, och i en perfekt värld vore ingen av dem en hora.

Men i den kultur vi lever i så är det tjejen som betraktas som hora medan killen inte gör det.

Detta är såklart på väg att luckras upp, vilket du och din kille är ett bevis på, men det är fortfarande en starkt förhärskande åsikt på många håll.

Ingen status

Attitude
Visningsbild
P 37 Hjälte 76 inlägg
Trådskapare
0
Ni som fortfarande skriver att det är fel att puscha en tjej till sex har helt rätt, det ni tyvärr fortfarande missförstått är att frasen hon säger och killens svar sker under kvällen, när man flirtar som mest... Den har ingen koppling alls till något sexuellt agerande! SEx kommer betydligt senare, om båda vill det.


Svar till sandra111 [Gå till post]:
Det stämmer noll för mig också, som du ser om du läser mitt inlägg ordentligt utan att förvränga. JAg skriver socialt oaccepterat... Jag önskar inget hellre än att alla kunde göra som dom ville utan att de blev skitsnack... MEn tyvärr verkar inte alla hålla med, och om du tänker efter hade ni nog någon i er skola tex som klassades som slampa? Att en kille ses som cool är heller inte enligt mig, utan mer av hans polare när dom sitter och skryter för varandra om hur många dom vart med.

Hallå... kul att du hittade hit! Dennis heter jag och lever livet på högsta växeln! När jag inte tränar kampsport eller i gymmet så jobbar jag som b

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
The Game är knappat värt att disskutera med en sådant klyshigt språk den innehåller så är det på gränsen till en dålig hollywood film.

Det handlar om att man med frasen inte förstår meningen. Till och med jag förstår vad man menar när man säger det och att TS sedan förvrider det är en annansak.



Till er som fortfarande tror att jag menar pusha till sex så är det lite en feltolkning av det jag menar. Det handlar helt enkelt om att man inte tolkar vad någon säger på rätt sätt.

h

Attitude
Visningsbild
P 37 Hjälte 76 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Har en liten fråga ellie, pratar du på samma sätt till din farmor eller mormor som till din pojkvän? pratar du på samma sätt till din chef som till dina bästa vänner? Eller anpassar du ditt sätt att framställa dina åsikter på beroende på vem du pratar med?

MAn anpassar sig i princip alltid till den man är med i stunden, och kommer tolka det som sägs genom den "stämning" man har mellan sig.

Även kroppsspråk och tonalitet spelar in här. (Fiinns vetenskapligt bevisat inom flera psykologgrenar, känn dig fri att kolla upp det)

Vill du ha ännu mer vetenskapligt iom mina inlägg så kolla in evolutionspsykologin lite extra.

MAn tolkar ofta allt som sägs genom ett filter av "stämningen" man är i... Om din mamma tex ropade ditt namn väldigt lugnt och sansat när du var yngre så betydde det en sak, Ropade hon väldigt högt och "argt" så tolkade du det på ett helt annat sätt och visste redan då att ordet hade en annan betydelse... eller håller du inte med? Man kan alltså med hjälp av HUR något sägs tolka det på olika sätt... sant eller inte?




Hallå... kul att du hittade hit! Dennis heter jag och lever livet på högsta växeln! När jag inte tränar kampsport eller i gymmet så jobbar jag som b

Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
1

Svar till RaggningSEXpert [Gå till post]:
Det är bra att du uppmanar till övergrepp.
Ännu en tråd där du drar alla över en kam och ger vidriga tips.

Hade varit underbart äckligt att se någon kille som tolkar detta på fel sätt och faktiskt förgriper sig på en tjej. Du må kunna tolka tonfall och kroppsspråk, men långt ifrån alla kan.

"Han lärde ju mig hur man gör :c det är vetenskapligt bevisat. :c"


JAG ÄR EN JORDGLOB

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Var skriver TS att man ska förgripa sig på en tjej? Att han skulle uppmana till övergrepp är en ganska oerhörd anklagelse mot honom. Tråden igenom så har han varit ganska tydlig med att det är ett missförstånd och att tjejen inte ska tvingas till något och att han inte menar att precis alla är så här, bara att det ofta är så som han skriver.

Och även om konsekvenserna av den här kunskapen kan bli negativ så säger det inget om huruvida den är sann eller inte. Kunskapen om att man kan döda en människa med en kniv i ryggen må ge negativa resultat ibland men den blir inte mindre sann för det.

Nu säger jag inte att det här är en objektiv sanning, trots allt är det här inte vetenskaplig fakta, men du förstår poängen.

Ingen status

Golvmopp
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 2 140 inlägg
0

Svar till Pixxel [Gå till post]:
Vart uppmanar han till övergrepp?

Ge mig en status!

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till RaggningSEXpert [Gå till post]:

Evolutionsteorin har sina grenar men ska du komma med specifika påståenden måste du ha lite mer att backa upp det med, Du kan faktiskt inte kalla det där för källor. Du nämner grenar och inget specifikt.

Läst om hjärnans plastisitet? Könstillhörighet av Money (som blev så grovt misslyckad att personen studien byggdes på tog livet av sig) jag förnekar inte evolutionsteorins framgångar inom psykologin, tvärtom Darwin skrev nog grunden till den formen av psykologi. Det är något jag känner mig fri från att kolla upp. Men du har inte nämnt någon annan än dig själv som styrker ditt påstående vilket gör som dina andra påståenden till subjektiva. Du borde ha större börda till bevis eftersom du kommer med ett påstående.

Jag har aldrig skrivit som några andra att detta skulle leda till något form av brott, men det leder nog defintivit till att man inte riktigt förstår vad den ene är ute efter och jag vet inte riktigt hur det skulle hjälpa någon som vill ha en tjej på fall.

I det här fallet så handlar det att tolka en mening tvärtom än vad personen säger. Förlåt mig om du finner det provocerade men det är mot vad jag anser att man bör lära ut till folk.

Tonfall förändrar helt klart hur utgångspunkten blir för det man frågar. Det förnekar jag inte, men att komma med en sådant stark generalisering är som att säga att.

"Har du någonsin hört tjejer säga, jag skojjade bara. Menar de att de skojjar eller att de förtäcker en mening av vad de finner sanning"

Helt omöjligt att veta, helt beroende på situationen men kan man inte försöka se att säkrats att utgå ifrån att personen som säger det faktiskt menar det som ett skämt.

Eller ska vi analysera det ännu mer?




h

Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:



Svar till Golvmopp [Gå till post]:



"Hade varit underbart äckligt att se någon kille som tolkar detta på fel sätt och faktiskt förgriper sig på en tjej. Du må kunna tolka tonfall och kroppsspråk, men långt ifrån alla kan."

Dvs, genom att påstå att motsatsen menas då en tjej säger "Jag kommer inte ha sex med dig, bara så att du vet" låter han det vara fritt att tolkas i en sådan situation. Han må kunna tolka och sortera ut kroppsspråk och tonfall gällande partnern i fråga, men långt ifrån alla killar kan, som jag skrev.

Det är snarare regel än undantag att en tjej faktiskt menar det hon säger. Och det finns killar som hade fortsatt trots ett nej.

Tänker dra alla över en kam, precis som han brukar göra och hävda att detta är så typiskt passande för män. Kommer undan lär de göra ändå. "Hon sa nej, men menade ja. Det lärde jag med faktiskt av en RAGGNINGSEXPERT"."

Hurra för män. Igen.

JAG ÄR EN JORDGLOB

Golvmopp
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 2 140 inlägg
0

Svar till Pixxel [Gå till post]:
Alla dina citat gör mig förvirrad. Vilket citat är vems?

Kan du inte kopiera ett stycke av hans text där han uppmanar till övergrepp?

Ge mig en status!

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Pixxel [Gå till post]:

Övergrepp tycker jag inte han uppmanar till. Däremot till missförstånd, vilket jag inte förstår hur det hjälper någon som skulle ha svårt för att få en tjej.

Har man svårt att få tjejer bör man ha kanske lite grundläggande sociala problem hur man tolkar folk? Detta är väl misstaget jag anser vara nummer ett.


h

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Pixxel [Gå till post]:
Det gör han ju inte. Han förklarar bara att tjejer i princip är bundna av sociala koder att säga att de inte vill även om de egentligen vill och att man inte ska se ett tidigt nej som ett slutgiltigt svar och ge upp. Han skriver aldrig att ett nej betyder ett ja och att man därmed kan ignorera hennes protester om man försöker ha sex med henne.

Och jag har svårt att tänka mig att någon annan än en efterbliven inte förstår att våldsamt motstånd från tjejens sida inte betyder nej. Så våldtäktsmän sätter på ändå.

Med andra ord så innebär det att grabbar som ändå våldför sig på tjejer lyssnar till A men struntar i B. Alltså, de baserar inte sina val att våldta på det han säger utan de skulle våldta ändå vad han än säger.

Och hans erfarenheter är inte dina helt uppenbart.

Ingen status

Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag valde att överdriva genom att påpeka det.

Missförstånd kan ske så sjukt lätt där. Att sedan argumentera för att det fungerar och att det är bra, att det till och med har någon vetenskaplig grund någonstans efter analys och grejer. Aeh.

Jag tänker på att en 14-årig pojke sitter och läser detta, utan vidare sociala kunskaper och tycker att, jaha, det är såhär man visst kan göra.

Det är inte okej. Ska man hålla på och tolka och gå efter att någon menar på en motsats bör man vara duktig på det. Ha erfarenhet. Det går inte att lära ut.

Jag talar t.ex monotont. Jag har inget vidare kroppsspråk. Säger jag något i stil med "Jag tänker inte ha sex med dig, blablabla" kan ju ett arsle tolka det som "Hah! Hon vill ligga!" och försöka göra det ändå. :D

T.ex. Signaler kan vara svåra att tolka. Dumt att försöka lära ut.

JAG ÄR EN JORDGLOB

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Överdriva ser jag inte meningen i. Tvärtom så har du svårare att få fram din tes seriöst på det viset.

Jag tror inte en 14 årig pojke kommer förstöra sitt liv genom att misstolka påbörjan på ett nej, mer att det kanske kommer bli ett litet awkward moment. Men ..... han kommer förmodligen inte få ligga.

h

Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
1
Svar till McKay [Gå till post]:
Återigen kan de misstolkas.
Anser det dumt att lära ut någon som är till för att tolka utifrån situation, humör, person, etc etc etc. Det är rent av omöjligt att veta om Tjej A menar det som Tjej L menar i samma situation. Folk reagerar olika. Lära ut tolkningsgrejer sådär generellt... njaeh.

Finns killar som fortsätter trots våldsamma protester som sedan hävdar att "hon menade ja eftersom vi hånglade innan det". Vafan.
Finns våldtäkter som sker utan att killen i regel vill våldta. Desperate move och ett "hon kan mena ja" vid fel tillfälle.

Tack gode gud att hans erfarenheter inte är mina erfarenheter.



Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag ser inte meningen i många saker du skriver heller. Men de sker ändå.

14-åriga killen förstör kanske inte sitt eget liv, men tjejens vars svar han råkade misstolka.

JAG ÄR EN JORDGLOB


Forum » Livet » Sex & Sinne » ”Jag kommer inte att ha sex med dig, bara så att d

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons