Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Religionskritik :)

Skapad av Anonymare, 2009-07-29 21:35 i Livsåskådningar

73 322
941 inlägg
-10 poäng
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Jag tolkar fortfarande det så. Om vissa i förhand har fått viktigare vistelse på jorden tolkar jag dem som viktigare som människor, men jag tror att vi alla fått möjligheter att forma våra uppgifter själva och står lika i förhållande till varandra.

Vilken auktoritetsfråga ignorerar jag?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Din tolkning är felaktig och irrelevant.

Vilken auktoritetsfråga ignorerar jag?

Du förnekar att apostlarna fick auktoritet från Kristus.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Du är helt fri att tycka att min tolkning är felaktig och irrelevant, du är också fri att uttrycka det. Men snälla du, om du bara skriver varför, en kort liten motivering bara, så håller det perfekt. Du blir tagen som allvarlig och jag blir tagen som en förlorare, snälla skriv bara dit den där lilla motiveringen. Okej? :)

Jaha. Ursäkta, vi hamnade lite ifrån den ja. Mja, jag är inte säker på i vilken bemärkelse jag kan säga att de fick auktoritet. Jag tror de fick representera den kristna församlingen och det ligger väl en auktoritet i det, absolut, men att budskapet var riktat åt oss att efterfölja. Men den frågan kan jag inte säga att jag är så engagerad i, det är lite sak samma för min del liksom.
Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Jag får nog klargöra vad jag menade. Självfallet kan du hävda att du vet att gud finns, på samma sätt som den sinnessjuke menar på att hallucinationerna är verklighet eller polyteisten som säger att han ser och känner sina många gudar varje dag.
Vad du definitivt är helt inkapabel att göra, är att komma med några som helst bevis för den gud du tror på.




Nej, och jag förstår inte hur många gånger jag ska behöva berätta för dig att det är jag och inte du som bestämmer min tro. Du är okunnig i ämnet, är jag rädd, vilket gör dig ännu mer olämplig.

Hur svåra ord du än tycker att du får till är det fortfarande lika språkligt fel. Det är precis samma sak som "hata fotboll". Jag kan säga att jag hatar fotboll, men jag kan också säga att jag älskar svensk fotboll. Jag kanske hatar engelsk fotboll, men älskar italiensk. Det är väldigt svårt att kombinera "hata fotboll" med "älska italiensk fotboll". Det jag istället får säga är då att jag gillar annan fotboll än den engelska, nämligen den italienska. "Hata fotboll" är ett uttalande jag inte kan ställa upp på om jag fortfarande älskar italiensk. På samma sätt kan jag inte ställa upp på ateism om jag fortfarande tror på Gud.

Att jag älskar fotboll betyder inte att jag älskar all fotboll, men det betyder att jag inte kan hata all fotboll.

Att jag tror på Gud betyder inte att jag tror på alla gudsdefinitioner, men det betyder att jag inte kan förespråka ateism.




För det första är den mycket onödigt att berätta hur okunnig du tror jag är i ämnet. Vill du bevisa min okunnighet gör du det bäst genom att komma med rationella och riktiga argument.

För det andra så behandlar din analogi inte mitt argument.
Hade jag påstått att du är ateist, i uttryckets fulla bemärkelse, så hade jämförelsen med fotboll varit adekvat. Dock så är detta inte fallet.
Jag har, som sagt, endast menat på att du är ateist i förhållande till Isis. Isis är en gudinna som människor har trott på. Dessa trodde att beskrivningarna av henne som fanns att tillgå, samt att hon hade en viss makt.
Hon är ingen gudsdefinition, utan en Gudinna. De som trodde på Isis hade inte sällan andra gudar vid sidan av henne, Osiris tex. Dessa väsen ingår i ett trossystem, om än ett primitivt och bortglömt sådant.
Och, uppenbarligen, så tror du inte på det.



Ja det gör jag, de är endast definitioner som inte finns på riktigt men som vissa tror på. Men vad har det med saken att göra?


Jag skulle uppskatta om du kunde bevisa att Oden icke existerar i den form han beskrivits av forntida folk.





Tillägg av Nallen 2009-09-20 21:57

*på beskrivningarna



Tillägg av Nallen 2009-09-20 22:18

*det mycket onödigt
Skriver slarvigt ikväll.

Ingen status

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nallen [Gå till post]:
"Jag får nog klargöra vad jag menade. Självfallet kan du hävda att du vet att gud finns, på samma sätt som den sinnessjuke menar på att hallucinationerna är verklighet eller polyteisten som säger att han ser och känner sina många gudar varje dag."

Varför jämför du med dem? Varför inte jämföra med att Michelle Obama hävdar att Barack Obama finns på riktigt och du anser att du själv finns på riktigt?

"Vad du definitivt är helt inkapabel att göra, är att komma med några som helst bevis för den gud du tror på."

Japp! Helt korrekt och fullkomligt sant! I enlighet med min tro kan jag aldrig bevisa Guds existens, det skulle liksom förstöra hela poängen. Dessvärre håller det inte för tillfället, eftersom jag tycker mig finna vetenskapliga bevis för Guds existens. Eftersom jag aktivt tror att några sådana bevis egentligen inte finns utgår jag ifrån att jag misstar mig på något sätt i bevisföringen. Men för dig torde det ju fungera ändå, det är ju kul att testa beviset ändå liksom^^

Så säg mig, hur kom världen till?

"För det första är den mycket onödigt att berätta hur okunnig du tror jag är i ämnet. Vill du bevisa min okunnighet gör du det bäst genom att komma med rationella och riktiga argument."

Det känns fånigt att behöva argumentera för att jag själv vet min egen tro snarare än du gör det. Det känns inte som jag kommer så långt om du ifrågasätter att jag tror si eller så, kan vi därför komma överens om att båda känner till sin egen tro, så vi kan diskutera utifrån något?

"För det andra så behandlar din analogi inte mitt argument.
Hade jag påstått att du är ateist, i uttryckets fulla bemärkelse, så hade jämförelsen med fotboll varit adekvat. Dock så är detta inte fallet."


Jo, för själva grejen är att ateism är ett aktivt ställningstagande emot gudar över huvud taget, liksom "hata fotboll" är ett aktivt ställningstagande mot sporten över huvud taget. Ateism kan aldrig vara riktat mot en gud, liksom uttrycket endast "hata fotboll" inte kan vara riktat mot bara en viss klubb eller indelning av lag.

"Jag har, som sagt, endast menat på att du är ateist i förhållande till Isis. Isis är en gudinna som människor har trott på. Dessa trodde att beskrivningarna av henne som fanns att tillgå, samt att hon hade en viss makt."

Och jag svarar att jag alls inte är ateist i förhållande till henne, så varför fortsätter du att säga emot mig i den frågan? Jag säger inte emot dig när du säger att du är ateist, så varför säger du emot mig när jag säger att jag inte är ateist?

"Hon är ingen gudsdefinition, utan en Gudinna. De som trodde på Isis hade inte sällan andra gudar vid sidan av henne, Osiris tex. Dessa väsen ingår i ett trossystem, om än ett primitivt och bortglömt sådant.
Och, uppenbarligen, så tror du inte på det."


Det är din syn på saken, ja. Men jag säger att jag absolut tror på Isis, jag bara tolkar henne lite annorlunda. Var vill du dra gränsen till en ny gud? Om jag säger att jag tror på Gud och ger en detaljerad beskrivning av hur Gud är, men sedan kommer någon annan och säger sig tro exakt samma, fast att Gud inte har sådana öron som jag beskrev. Skulle du då säga att den personen tror på en helt annan gud?

"Jag skulle uppskatta om du kunde bevisa att Oden icke existerar i den form han beskrivits av forntida folk."

Varför skulle jag göra det? Jag sysslar inte med gudaförnekelse. Jag kan förklara felaktigheterna i förhållningssätt, men just nu är jag trött och skulle gärna vilja veta varför jag ska ge mig på asagudarna... :S

Hehe, jo det blir lite slarvigt ibland när man är trött^^
Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Varför jämför du med dem? Varför inte jämföra med att Michelle Obama hävdar att Barack Obama finns på riktigt och du anser att du själv finns på riktigt?

Jag nämnde dem eftersom deras tro är likvärdig med din, rent bevismässigt.
Paret Obama kan ge oräkneliga bevis för varandras existens, som dessutom är logiska och acceptabla för dig och mig, samt vetenskapens alla krav.


Så säg mig, hur kom världen till?


Eftersom ingen hypotes gällande den frågan underbyggts på ett trovärdigt sätt, så är jag helt öppen för vad svaret kan vara. Big-Bang teorin är dock en trolig förklaring av skeenden som skapade planeter och himlakroppar.


Jo, för själva grejen är att ateism är ett aktivt ställningstagande emot gudar över huvud taget, liksom \"hata fotboll\" är ett aktivt ställningstagande mot sporten över huvud taget. Ateism kan aldrig vara riktat mot en gud, liksom uttrycket endast \"hata fotboll\" inte kan vara riktat mot bara en viss klubb eller indelning av lag.


Jag har icke hävdat att du är ateist, endast att du är ateist i förhållande till vissa gudaväsen. Att hävda att du endast tolkar dem på ett annat sätt är att fly problemet. Isis är just Isis, den Isis som inte bara ser ut på ett speciellt sätt och har en mycket livlig livsberättelse, utan även en Gudinna bland många andra, enligt det trossystemet.

Uttryckets betydelse kan riktas mot en enskild gud via ett enkelt språkligt exempel.


Du kan inte, på sakliga grunder, avvisa eller hävda monoteismens överlägsenhet över polyteismen.

Ingen status

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nallen [Gå till post]:
"Jag nämnde dem eftersom deras tro är likvärdig med din, rent bevismässigt."

Men det gör jag också med dig och Michelle Obama i sammanhanget. :)

"Paret Obama kan ge oräkneliga bevis för varandras existens, som dessutom är logiska och acceptabla för dig och mig, samt vetenskapens alla krav."

Nej, för precis som med Gud kan de vara illusioner - en falsk bild som uppstått och framstår vara av denna värld trots att den inte är det.

"Eftersom ingen hypotes gällande den frågan underbyggts på ett trovärdigt sätt, så är jag helt öppen för vad svaret kan vara."

Jag har en fullt möjlig hypotes. Gud kände sig ensam och bestämde sig för att göra något åt det, så en gång för en bestämd tid sedan klippte Gud av sig stortånageln och formade universum av den.

Vad är det som inte håller? :)

"Big-Bang teorin är dock en trolig förklaring av skeenden som skapade planeter och himlakroppar."

Big Bang är en utmärkt expansionsteori, men säger knappast något om skapelsen.

"Jag har icke hävdat att du är ateist, endast att du är ateist i förhållande till vissa gudaväsen."

Jag förstår inte hur många gånger jag ska behöva säga det. Ateism är ett allmängällande ställningstagande. Ateism gäller gudaväsen över huvud taget och kan inte "riktas" mot någon speciell!

"Att hävda att du endast tolkar dem på ett annat sätt är att fly problemet. Isis är just Isis, den Isis som inte bara ser ut på ett speciellt sätt och har en mycket livlig livsberättelse, utan även en Gudinna bland många andra, enligt det trossystemet."

Inte alls. Jag hävdar att du försöker fly genom att förneka min tro och tillskriva den något jag jag själv aldrig skulle göra och nu i några dussin inlägg påpekat är felaktigt.

"Uttryckets betydelse kan riktas mot en enskild gud via ett enkelt språkligt exempel."

Det finns en mycket intressant motsvarighet till ateism inom politiken, nämligen anarkism. Anarkismen är politisk, men emot det organiserade politiska. Du kan inte komma och säga att du är "anarkist gentemot moderaterna" om du är folkpartist eller "anarkist gentemot vänsterpartiet" om du är socialdemokrat. Anarkism är riktat gentemot alla dessa politiska system - är man anarkist är man således emot både folkpartiet och sossarna också.

"Du kan inte, på sakliga grunder, avvisa eller hävda monoteismens överlägsenhet över polyteismen. "

Njae, det är klart, det är en ganska stor överlägsenhet eftersom monoteismen stämmer, till skillnad från polyteismen.. :P Men nej, jag påstår mig heller inte kunna ge dig några sakliga grunder för ett sådant påstående.
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Du är helt fri att tycka att min tolkning är felaktig och irrelevant, du är också fri att uttrycka det. Men snälla du, om du bara skriver varför, en kort liten motivering bara, så håller det perfekt. Du blir tagen som allvarlig och jag blir tagen som en förlorare, snälla skriv bara dit den där lilla motiveringen. Okej? :)

Varför? Din tolkning är felaktig för att den inte stämmer överrens med mitt påstående. Nöjd?

Jaha. Ursäkta, vi hamnade lite ifrån den ja. Mja, jag är inte säker på i vilken bemärkelse jag kan säga att de fick auktoritet. Jag tror de fick representera den kristna församlingen och det ligger väl en auktoritet i det, absolut, men att budskapet var riktat åt oss att efterfölja. Men den frågan kan jag inte säga att jag är så engagerad i, det är lite sak samma för min del liksom.

Sluta slingra dig: Apostlarna grundlade och ledde den tidiga församlingen, inte sant?

xXxSeXWITHDogxXx
Visningsbild
P Hjälte 2 733 inlägg
0
Religion is for adults with no friends. x]

Jag hette tidigare ToeSexWithTed

Greger010101
Visningsbild
P 29 Katrineholm Hjälte 66 inlägg
0
Jag kommer inte tro på "gud" (eller vad hon nu heter) innan någon bevisar att hon finns.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Varför? Din tolkning är felaktig för att den inte stämmer överrens med mitt påstående. Nöjd?"

Men inser du inte vad det säger? Det säger ingenting. Jag kan precis vända på det och säga att din tolkning är felaktig för att den inte stämmer överrens med mitt påstående.

"Sluta slingra dig: Apostlarna grundlade och ledde den tidiga församlingen, inte sant?"

Jag slingrar mig inte, jag svarar på allting du skriver.
Ja, apostlarna ledde den tidiga församlingen och är därför att jämföra med kyrkliga ledare och förebilder idag. Visst, av naturliga skäl bryr jag mig betydligt mindre om vad påven säger idag, men jag lyssnar lika gärna till Martin Luther eller Roger Schutz.

Svar till Greger010101 [Gå till post]:
Så ge dig själv en chans att bevisa för dig själv att Gud finns, ingen annan kan göra det åt dig! =)
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Ja, apostlarna ledde den tidiga församlingen och är därför att jämföra med kyrkliga ledare och förebilder idag. Visst, av naturliga skäl bryr jag mig betydligt mindre om vad påven säger idag, men jag lyssnar lika gärna till Martin Luther eller Roger Schutz.

Så när förlorade apostlarna sin auktoritet?

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Nej, för precis som med Gud kan de vara illusioner - en falsk bild som uppstått och framstår vara av denna värld trots att den inte är det.


Självklart kan det vara så, dock så är det inget viktigt i den här diskussionen. Ingen har någonsin lyckats bevisa monoteism eller polyteism, många har däremot gett oräkenliga bevis för andra människors existens. Däri ligger den radikala och avgörande skillnaden.







Jag har en fullt möjlig hypotes. Gud kände sig ensam och bestämde sig för att göra något åt det, så en gång för en bestämd tid sedan klippte Gud av sig stortånageln och formade universum av den.

Vad är det som inte håller? :)



Att du varken har empiri eller vetenskaplig prövning som underbygger teorin.


Jag förstår inte hur många gånger jag ska behöva säga det. Ateism är ett allmängällande ställningstagande. Ateism gäller gudaväsen över huvud taget och kan inte "riktas" mot någon speciell!


Självfallet kan man rikta och vända på begreppet, så länge man är tydlig och konsekvent.

Inte alls. Jag hävdar att du försöker fly genom att förneka min tro och tillskriva den något jag jag själv aldrig skulle göra och nu i några dussin inlägg påpekat är felaktigt.


Tror du på gudinnan Isis eller inte? Det är inte en särskilt komplicerad fråga.


Det finns en mycket intressant motsvarighet till ateism inom politiken, nämligen anarkism. Anarkismen är politisk, men emot det organiserade politiska. Du kan inte komma och säga att du är "anarkist gentemot moderaterna" om du är folkpartist eller "anarkist gentemot vänsterpartiet" om du är socialdemokrat. Anarkism är riktat gentemot alla dessa politiska system - är man anarkist är man således emot både folkpartiet och sossarna också.




Det är mycket simpelt. Man börjar med att plocka isär begreppet rent språkligt. "An archos" betyder utan härskare. Att rikta anarkism enkom mot politiska partier är oklokt rent språkligt, dock så kan man ha en anarkistisk syn på offentliga finanser och deras användning och samtidigt tycka att federalismen kräver ledarpositioner.
I frågor i vilka man finner etablissemang och ledarskap problematisk är man då anarkist. Det finns otaliga anarkistiska modeller.


Ingen status

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Jag har inte sagt att de förlorat sin auktoritet?

Svar till Nallen [Gå till post]:
"Självklart kan det vara så, dock så är det inget viktigt i den här diskussionen. Ingen har någonsin lyckats bevisa monoteism eller polyteism, många har däremot gett oräkenliga bevis för andra människors existens. Däri ligger den radikala och avgörande skillnaden."

Nej, där tar du fel och det är det som är det intressanta, och det är det som gör att det faktiskt är väsentligt i denna diskussion även om du inte tycker det. Vi kan inte bevisa någonting, vi kan inte bevisa att någonting vi ser, hör, känner, smakar eller känner lukten av finns. Vi kan faktiskt inte ens bevisa att vi själva finns (även om vissa tror det).

I allting vi "bevisar" utgår vi ifrån axiom, antaganden som är så grundläggande att man måste utgå ifrån dem för att kunna göra någonting över huvud taget. Och utgår vi ifrån att en människa finns för att vi möter människan, varför kan vi inte utgå ifrån att Gud finns när vi möter Gud?

"Att du varken har empiri eller vetenskaplig prövning som underbygger teorin."

Det är inget bristande i hypotesen, eftersom det är en hypotes. En hypotes är som bekant inte ett vetenskapligt faktum bevisat genom empiri. Nu frågar jag vad som inte håller i förklaringen, så försök en gång till. :)

"Självfallet kan man rikta och vända på begreppet, så länge man är tydlig och konsekvent."

Nej, det är att ändra betydelsen av begreppet. Dessutom vore det en väldigt dum och oklar betydelse eftersom det skulle betyda att alla är oändligt många gånger ateist. Bara det förklarar det dumma i teorin.

"Tror du på gudinnan Isis eller inte? Det är inte en särskilt komplicerad fråga."

Det är en mycket simpel fråga med ett ännu simplare svar, som jag redan givit dig massor av gånger! Du kan inte ha missat mitt svar, jag har skrivit det gång på gång, jag har närmast skrikit ut det i alla inlägg de senaste sidorna i diskussionen.

Svaret är: Ja! Ja, jag tror på Isis, fast jag kallar Isis för något annat och jag menar att den uppfattning som vissa har om Isis är falsk, självklart upplever jag att jag har den mest korrekta bilden, annars hade jag ju inte haft den.

"Det är mycket simpelt. Man börjar med att plocka isär begreppet rent språkligt. "An archos" betyder utan härskare. Att rikta anarkism enkom mot politiska partier är oklokt rent språkligt, dock så kan man ha en anarkistisk syn på offentliga finanser och deras användning och samtidigt tycka att federalismen kräver ledarpositioner.
I frågor i vilka man finner etablissemang och ledarskap problematisk är man då anarkist. Det finns otaliga anarkistiska modeller."


Självklart är det språkligt oklokt, liksom det är att rikta det allmängällande "ateism" mot specifika parter inom teismen. Och det finns massor av sorters ateism också, men genomgående för alla är att de förnekar all form av högre makt - vetande utom vårt förstånd.
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Så apostlarna har fortfarande auktoritet?

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0




Svar till MER [Gå till post]:
Nej, där tar du fel och det är det som är det intressanta, och det är det som gör att det faktiskt är väsentligt i denna diskussion även om du inte tycker det. Vi kan inte bevisa någonting, vi kan inte bevisa att någonting vi ser, hör, känner, smakar eller känner lukten av finns. Vi kan faktiskt inte ens bevisa att vi själva finns (även om vissa tror det).



Om du vill utgå från en sådan nihilistisk och retoriskt omöjlig ståndpunkt, så är hela debatten onödig. Förkastar man alla logiska och empiriska parametrar så behöver varken du eller jag ta någon hänsyn till någonting. Jag argumentera med följande utläggning,
jdosjosdf ihf fhifodhoifh fidshfodis5, ty faktum är, att vi inte kan vara helt säkra på att detta till synes onödiga slöseri med tecken är sant eller inte.

Jag vill bara ställa en fråga, för att förenkla vidare disskussion:
Vill du verkligen försvara den typen av argumentation, i vilken man totalt förkastar den verklighet vi faktiskt kan vidimera?

Det är inget bristande i hypotesen, eftersom det är en hypotes. En hypotes är som bekant inte ett vetenskapligt faktum bevisat genom empiri. Nu frågar jag vad som inte håller i förklaringen, så försök en gång till. :)


Som fantasi och hypotes är den inte rent sakligt felaktig, dock så är sanningshalten och bevismöjligheterna oerhört låga, i princip försumbara.


Nej, det är att ändra betydelsen av begreppet. Dessutom vore det en väldigt dum och oklar betydelse eftersom det skulle betyda att alla är oändligt många gånger ateist. Bara det förklarar det dumma i teorin.



Vad är det dumma i att man då får konstatera att folk generellt är ateister i förhållande till massor av gudaväsen? Det är väl snarare en viktig insikt? Personligen tycker jag det är ett utmärkt sätt att förklara hur orimliga hävdanden om gudar är, när man saknar objektiva bevis.


Självklart är det språkligt oklokt, liksom det är att rikta det allmängällande "ateism" mot specifika parter inom teismen. Och det finns massor av sorters ateism också, men genomgående för alla är att de förnekar all form av högre makt - vetande utom vårt förstånd.


Kunskapens gräns kan icke definieras på sådant sätt. Den ytterst eventuella förekomsten av högre makter kan mycket väl vara fullt förståelig för vetenskapen.


Svaret är: Ja! Ja, jag tror på Isis, fast jag kallar Isis för något annat och jag menar att den uppfattning som vissa har om Isis är falsk, självklart upplever jag att jag har den mest korrekta bilden, annars hade jag ju inte haft den.


Då tror du alltså varken på Isis eller någon av de andra gudar som det folket gjorde under den perioden, tack för klargörandet.
"Falsk", är nyckelordet.



Ingen status

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Det beror på vad du menar med auktoritet. De har inte speciellt mycket att säga till om här i världen eftersom de inte lever längre, men de är fortfarande förebilder för väldigt många och frontfigurer inom den kristna kyrkan.

Svar till Nallen [Gå till post]:
"Om du vill utgå från en sådan nihilistisk och retoriskt omöjlig ståndpunkt, så är hela debatten onödig. Förkastar man alla logiska och empiriska parametrar så behöver varken du eller jag ta någon hänsyn till någonting. Jag argumentera med följande utläggning,
jdosjosdf ihf fhifodhoifh fidshfodis5, ty faktum är, att vi inte kan vara helt säkra på att detta till synes onödiga slöseri med tecken är sant eller inte."


Mycket riktigt! Det är en korrekt tolkning av läget och vad jag skrev. Därför, som jag också skrev, skulle jag föredra att utgå ifrån vissa axiom.

"Jag vill bara ställa en fråga, för att förenkla vidare disskussion:
Vill du verkligen försvara den typen av argumentation, i vilken man totalt förkastar den verklighet vi faktiskt kan vidimera?"


Nej? Det var just det jag förklarade för dig att man inte kan utgå ifrån i en diskussion. Man måste förutsätta saker för att kunna göra något alls.

"Som fantasi och hypotes är den inte rent sakligt felaktig, dock så är sanningshalten och bevismöjligheterna oerhört låga, i princip försumbara."

Så det är alltså korrekt uppfattat att du inte hittar några felaktigheter i min teori om att Gud skapade världen. Det var upplyftande, ett stort steg framåt! :D

"Vad är det dumma i att man då får konstatera att folk generellt är ateister i förhållande till massor av gudaväsen? Det är väl snarare en viktig insikt? Personligen tycker jag det är ett utmärkt sätt att förklara hur orimliga hävdanden om gudar är, när man saknar objektiva bevis."

Det är som att en nudist skulle behöva säga alla kläder den är "nudist mot". "Nej, jag är bara nudist gentemot röda tröjor, i övrigt har jag kläder som vanligt!"...

"Kunskapens gräns kan icke definieras på sådant sätt. Den ytterst eventuella förekomsten av högre makter kan mycket väl vara fullt förståelig för vetenskapen."

Självklart, Gud är fullt vetenskapligt möjlig (även om Gud självklart inte hade behövt vara det).

"Då tror du alltså varken på Isis eller någon av de andra gudar som det folket gjorde under den perioden, tack för klargörandet.
"Falsk", är nyckelordet."


Dina läskunskaper är mycket intressanta. Frågan löd Tror du på Isis? och svaret var ett fetmarkerat ja - det tolkade du som att jag alltså inte tror på Isis...
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Ok. Har Kristus auktoritet, tycker du?

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Ja självklart, fast en betydligt större auktoritet än apostlarna givetvis. Varför frågar du detta?
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Pja, Kristus lever ju inte heller längre, så varför har han något att "säga till om här i världen"?

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Han är trots allt en del av treenigheten, han är inte ens människa.

mojen
Visningsbild
P 31 Lycke Hjälte 1 393 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

men min religionslärare sa ju det :(

Knatten är bättre än dig.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Kristus lever i allra högsta grad. :)
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Men det gör inte apostlarna?

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Varför ställer du samma frågor om och om igen? Nej, apostlarna lever inte i denna värld.
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Men det gör Kristus?

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Ja, det har jag redan sagt.
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Förklara gärna hur Kristus lever i denna värld.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Det kan jag inte! :)
Gud övergår mitt förstånd och konstigt vore annars, men jag vet att Gud finns med oss i livet.
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 381 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Vad säger du om människor som har fått uppenbarelser av helgon? Finns helgonen med i livet?


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Religionskritik :)

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons