Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Var någonstans hamnar du på Dawkins teist-skala, o

Skapad av RoadGunner, 2009-10-08 11:46 i Livsåskådningar

22 359
308 inlägg
6 poäng
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
6
Den här frågan baserar sig på en skala som Richard Dawkins beskriver i kapitlet Gudshypotesen i boken Illusionen om Gud. (Vilken för övrigt är en mycket intressant läsning)

Hursomhelst. Skalan bygger på Guds existens. Nu pratar vi INTE enbart om den kristna Guden, utan vilken Gud som man än skulle kunna tänka sig. Oavsett om han heter Gud, Allah, Oden, Shiva eller bara är en namnlös högre makt. Alla sorters högre väsen som skulle kunna påverka världens liv eller uppbyggnad samlas här under samlingsnamnet Gud. Även liv efter döden och var man isåfall skulle hamna kommer här in i Gudsbegreppet. Så tror du något högre väsen existerar räknas det enligt den här skalan in som bara Gud.

Nåväl, tanken med tråden är inte att ni enbart skall kryssa i vart ni själva väljer att placera er, utan varför ni placerar er där ni gör. Vad ni grundar ert ställningstagande på och varför anser ni som det mest sannolika?

Först kommer då skalan. Det är extra viktigt att ni läser detta innan ni kryssar i:

1. Stark teist. Person som anser att Gud existerar till 100 %. "Jag tror inte, jag vet."
2. Mycket hög sannolikhet att Gud existerar, men inte 100 %. De facto teist. "Jag vet inte säkert, men jag har en stark gudstro och baserar mitt liv på att han finns."
3. Mer än 50 %. Tekniskt sett agnostiker, men lutar åt teismen. "Jag är väldigt osäker, men jag är benägen att tro på Gud."
4. Exakt 50 %. Fullständigt opartiskt agnostiker. "Guds existens och ickeexistens har exakt lika hög trovärdighet."
5. Mindre än 50 %. Tekniskt sett agnostiker, men lutar åt ateismen. "Jag är väldigt osäker, men jag är benägen att vara skeptisk."
6. Mycket låg sannolikhet, men inte noll. De facto ateist. "Jag vet inte säkert, men jag anser att det är mycket osannolikt att Gud finns och baserar mitt liv på antagandet att han inte gör det.
7. Stark ateist. "Jag vet att det inte finns någon Gud, med samma säkerhet som ettan vet att det finns en."


Poll

352 röster - Direktlänk

Var någonstans hamnar du på Dawkins skala?

Läs igenom forumtexten innan du kryssar i!

Var någonstans hamnar du på Dawkins skala?




Slutligen är det ju naturligtvis god sed att trådskaparen själv väljer vart han hamnar.
Jag skulle definiera mig själv inom grupp nummer 2! Anledningen till att jag hamnar där är att jag anser att det är mycket stor sannolikhet Gud existerar. Jag tror att Gud är den som uppfunnit universums lagar och regler och att han var den första som ingöt livet i varelserna. Det verkar ytterst sannolikt att det är Guds hand som styr det naturliga urvalet så att det blir den intelligenta design som man ser runtomkring sig idag.

Alternativ nummer 1 är alldeles för fanatiskt för min smak. Det är omöjligt att veta någonting i den här världen och att tro sig veta med 100 % säkerhet att Gud existerar är lika korkat som att med 100 % säkerhet tro sig veta att han inte gör det. Dessa människor är ofta rent bokstavstroende och besatta av att just deras Gudssyn är den mest korrekta och alla andra är förkastliga, även inom samma huvudreligion. Den här synen är ingenting jag över huvud taget vill förknippas med.

Alternativ nummer 7 är precis lika illa, men åt andra hållet. Exakt lika fanatiska och människor som påstår att all religion är av ondska, men som vill utrota religionen precis på samma sätt som de mest fanatiska i nummer 1 vill utrota alla andra religioner utom sin egna.

Alternativ nummer 6 är där jag placerar alla bittra människor som inte haft någon vettig religionsundervisning i skola eller under sin konfirmationsläsning (om man gått någon), här hamnar säkerligen många av dagens svenskar, vilket jag själv tycker är tragiskt eftersom man då varken har någon framtidstro på ett liv efter detta eller ser den fantastiska designen runtomkring oss.

Alternativ nummer 5 är ett ställningstagande som jag till viss del kan förstå. Även här tror jag att personer är bittra och har haft en urusel religionsundervisning, men ändå en förmåga att kunna tänka bortom gränser som de själva satt upp inom sig, till skillnad från de som hamnar som nummer 6.

Alternativ nummer 4 tror jag själv att det måste vara det allra mest ovanliga. Jag ser inte riktigt att man inte skulle luta över till ena eller andra hållet, även om det säkerligen för många kan skilja sig åt från dag till dag, men att vara så totalt likgiltig för vilket känns som ett mycket märkligt ställningstagande.

Återstår då alternativ nummer 3. Här är det alternativ som jag själv med allra största sannolikhet skulle hamna om jag någon gång ändrade mig från nummer två. Alternativ tre känns som ett legitimt alternativ, och där jag tror att många skulle hamna innan de själva fått funderat tillräckligt mycket om sin livsåskådning att man tar sig upp till steg nummer 2. Det är en lite mer försiktig variant och en plats där det känns som om det skulle finnas många människor med god livssyn och framtidstro, även om de ännu inte funderat allt för mycket på frågorna kring just detta ämne.

Hungrig

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Avie
Visningsbild
F 30 Arlöv Hjälte 2 984 inlägg
0
Nummer tre.

Ingen status

Phiste
Visningsbild
Hjälte 307 inlägg
0
Jag är osäker, gud låter osannolikt men allt kan inte hända av en slump.
Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Nummer 6.
Jag tror inte på gud, men jag säger inte att han inte finns.

Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!

Sjusovaren
Visningsbild
P 34 Gävle Hjälte 527 inlägg
0
Nummer 6, förövrigt tycker jag att religion överhuvudtaget är stendumt.

Ingen status

SheDevil
Visningsbild
36 Kristianstad Hjälte 5 978 inlägg
0
Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Jag skulle nog säga att jag är någonstans mellan 6 och 7 (lutar dock mer åt 6), tror inte på någon form av Gud det minsta, men är samtidigt inte beredd att förkasta det helt och hållet. Och samtidigt så tänker jag ju på vad som kommer ske efter döden, jag är inte riktigt säker på vad jag tror där, men jag tror knappast på att allt bara skulle bli svart och försvinna, jag kan inte riktigt föreställa mig icke-existens, då allt jag vet handlar om just existens.

Dessutom ogillar jag fanatism av alla dess slag och tycker därför att både 1:an och 7:an egentligen är urkorkat. Gällande fakta kan man säga ''så här är det'' så länge det är sant för tillfället, men det kan man inte när det gäller exempelvis religion, då det faktiskt inte bygger på fakta utan personlig tro.

Och jag måste poängtera att jag har haft väldigt vettig religionsundervisning genom åren. Men det har inte påverkat min tro varken till eller från, jag har aldrig trott på någon Gud, faktiskt.

Och det känns som om 4:an är mer eller mindre omöjlig i praktiken.

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0
Jahaja i den här frågan få jag ställa mig vid alternativ i. Jag kan inte sätta mig i den skalan då jag förvisso inte tror på Gud men å andra sidan så tror jag inte heller på fri vilja eller liv såsom folk ofta talar om det.

Detta är dock ett för stort ämne och för långt från ämnet för att jag ska kunna diskutera det i den här tråden.
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0
Nummer 7.
Sannolikheten att det finns en skapare till vårt liv är omöjligt att veta. Att skaparen skulle vara en allsmäktig gud ser jag som mycket mycket osannolikt bara genom att se på vilka varelser han i så fall skulle skapat. Jag menar, han är ju allsmäktig så varför skapa människor? Han vet ju att vi kommer förstöra planeten och vi kommer sluta tro på honom. Men guds vägar är ju outgrundliga!

Sen så har vi den totala brist på bevis som vi har kring gud. Eller, vi har ju några som påstår att de kan prata med honom, några som hävdar att de kan prata med hans son och sen en 2000 år gammal bok och en som är ännu äldre.

De som påstår sig stå i kontakt med gud eller Jesus kan aldrig producera bevis som är bevis för någon annan än de själva. Eftersom de kan uppleva bevisen i din närhet utan att du märker något.

Dessa två böcker däremot. De är lite mer spännande. För här har vi en sagobok som blev grund för inte mindre än tre av de största religionerna. Alla försök att förklara berättelsena med vetenskap ger nonsenssvar men det i sig är inte bevis för gud, det är inte bevis för mirakel! För i så fall är "Sagan om ringen" lika sann som Gamla Testamentet när det kommer till huruvida en gud finns eller inte.

Blä. Förvirrat, ja.

Men i grund och botten så finns det inga bevis för guds existens. Vi kan förklara nästan allt utom varför Big Bang startade när det gäller vårt ursprung. Om vetenskap kan förklara allt gör det att en gud blir överflödig, alltså finns han inte. För han skulle inte bara finnas där och vara överflödig enligt frågeställningen, han skulle påverka livet på Jorden.

You're awesome!

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Stopp och belägg! Nu snöar du in dig alldels för mycket på den allsmäktige Guden som beskrivs inom kristendom, islam och judendom. Det är inte enbart den sorten som skalan handlar om, utan alla varianter av högre väsen. Gud behöver nödvändigtvis inte vara allsmäktig, han kanske enbart har skapat fysikens lagar, satt igång Big Bang, ingjutit det första livet i encelliga varelser. Saker och ting som vetenskapen ännu inte funnit någon förklaring på.
Det gäller att tänka i ett bredare perspektiv innan du placerar dig inom ytterligheterna i nummer 1 och 7. Placerar du dig där så anser du dig veta att det inte finns någon som helst möjlighet till någon form av högre väsen, allsmäktig eller ej som påverkar jorden och universum. Du anser dig också veta att det inte finns något som helst liv efter döden om du placerar dig själv inom den kategorin...




Hungrig

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Att påstå att något tänkande satte igång big bang

Varför måste något ha skapat fysikens lagar. Alla krafter kan förklaras med partiklar, med eller utan massa, som flödar, undantaget är gravitation som är ett jävla mysterium, mest för att den är så svag.

Man har ju faktiskt skapat encelligt "liv" genom att skicka blixtar genom "ursoppan" som innehöll enzymer och annat smått och gott som vi består av, dessa dog dock ganska snabbt på grund av strålning. Att lågot levande som klarar sig på tillräckligt djup eller klarar av hög strålning är inte så långsökt med tanke på hur pass lätt det var att skapa liv.

Ja, jag anser att det inte finns något "högre väsen" som skulle kunna styra vårt liv. Däremot skulle det kunna finnas några aliens som pillade ihop lite DNA till några primitiva livsformer och skickade dem till jorden för att se vad som händer. Men de är inte "högre väsen", eftersom de inte har några magiska krafter vi inte skulle kunna skaffa oss.

Liv efter döden kräver en själ. Jag tror inte att vi har en själ. Vårt medvetande är en massa komplicerade biologiska processer i våra hjärnor. Hjärnorna slutar fungera när vi dör, alltså dör även vårt medvetande.

You're awesome!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
4. Exakt 50 %. Fullständigt opartiskt agnostiker. "Guds existens och ickeexistens har exakt lika hög trovärdighet."
Jag är unik och valde det unikaste alternativt, alternativt är jag en tämligen feg svensson som vägrar ta ställning. Jag har sett ungefär lika bra bevis från båda sidor och kan själv inte avgöra om han finns eller ej (han kanske är ett tankeväsende som återfinnes hos somliga). Rent ärligt så bryr jag mig inte särskilt mycket om han finns eller ej utan ser det som exakt lika stor sannolikhet att denne finns som att de inte finns. Dock avundas jag de som har något att tro på, men föraktar benhårda teister (dock beundras jag av deras kunskap) och det finns få saker jag ogillar så mycket som efterblivna 100% ateister, de är som fundamentalistiska troende fast de vägrar att låta folk tro, denna tro som inger så mycket hopp.

Btw roadgunner, är det en bok du läst nyligen, är den bra? :)

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

1234567891011
Visningsbild
Hjälte 2 343 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Nummer 6

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Det är du som väljer det fanatiska alternativet, inte jag. Jag valde nummer 2, stor sannolikhet, precis som du kunnat välja nummer 6 istället för nummer 7.

Jag påstår inte att det till 100 % måste vara varken på det ena eller andra sättet, till skillnad från dig som påstår att det med 100 % säkerhet inte är ett högre väsen som skapat universums lagar, att det med 100 % säkerhet inte är ett högre väsen som skapat liv. Vad gäller aliens-teorin så bygger ju den på exakt samma sak, eftersom de måste ha skapats på något sätt.

Dessutom så är numera den ursoppa du talar om numera förpassad till underjorden enligt vetenskapens senaste rön, men det är naturligtvis en annan historia som jag gärna diskuterar vidare i en annan tråd :)

Hungrig

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0
Nummer 6.

Jag placerar mig där för att jag tror på vetenskapen och vet därför att man aldrig med 100% säkerhet kan säga att något inte finns men jag anser samtidigt att det är väldigt osannolikt att det finns högre makter.
Men ifall de ändock skulle finnas anser jag att det egentligen inte berör människor i större utsträckning då de troligtvis inte skulle bry sig speciellt mycket om vad vi gjorde, ungefär lika mycket en normal person bryr sig om en myra.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

matteutanx
Visningsbild
P Hjälte 4 621 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Nummer 6, jag tror inte på gud, men hur osannolikt det än verkar så kan han finnas. Jag tänker jämföra guds existens med en humlas förmåga att flyga: En humla SKA inte kunna flyga men den gör det ändå, på samma sätt tycker jag att guds existens är extremt osannolik men det är inget bevis för att han itne finns.
Men som sagt så tror jag inte på gud.

Du säger att folk som tillhör nummer 6 inte har någon fratidstro ellern ågot liv, jag måste säga emot dig där! Det krävs inte något högre väsen att tro på för att livet ska vara värt att leva, för du behöver inget att tro på, du behöver något att leva för. Sen om det är ett högre väsen eller bara viljan att nå längre i livet spelar mindre roll, för det är fortfarande något att tro på och sträva efter.

ylva
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 2 699 inlägg
0
nummer tre,

Jag gillar att tänka på de där "namnlös högre makt", men är inte helt säker på om det finns eller inte :D

vem kan stoppa mig när jag bara rullar fram

knoxed
Visningsbild
P 30 Täby Hjälte 426 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Ja du, efter att jag läst dina kommentarer så känner man ju sig dum hur man än väljer så jag tänker välja nr 6. jag tror verkligen inte att den finns en Gud, och om det funnits en gud så vill jag ha fakta som verkligen är trovärdig, det är därför som jag inte heller tror att Big Bang skapade allt, för vi var inte där och vi kan inte veta att det hände. Så jag väljer min egna siffra, 8, Jag tror inte det finns någon gud men om det funnits så tror jag han är död nu och då finns därför gud.



al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
2a. Man kan ju aldrig veta säkert.


Jag tycker det är ganska intressant att se att det finns så många fanatiska ateister här...sorgligt.

Det är inte lätt när det är svårt...

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
0
På ett sätt känns tvåan ganska ohederlig. Har man haft en personlig relation med Gud så borde det inte finnas några tvivel.

Jag skulle antagligen placera mig på nummer 1.

Tillägg av Kauge 2009-10-09 11:26

Vidare har jag aldrig förstått varför en bokstavstro alltid är förknippat med fanatism. Man kan vara bokstavstroende och ändå ödmjuk.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

lernbo
Visningsbild
P 29 Hjälte 215 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

6 skulle jag tro

Andy
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 7 344 inlägg
0
Svar till Kauge [Gå till post]:

Hur vet du att det finns en gud? Bortom alla möjliga tvivel, till hundra procent!?



Tillägg av snucke 2009-10-09 11:37

Jag sätter mig för övrigt på en fin liten 5a. =)

I'm back, with blazing arrows

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
0

Svar till snucke [Gå till post]:
Frågan är snarare varför jag skulle tvivla på ifall någon som jag faktiskt har mött existerar. Jag har alltså mött honom, därför vet jag att han existerar.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Myssen
Visningsbild
P 30 Bromma Hjälte 5 291 inlägg
0
Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Forum image

Jag är start ateist. "Gud" har aldrig existerat och kommer aldrig göra det. Jag tror dock mer på buddhismens sett att se på det, att man kan nå upplysning. Men man blir inte en gud för det.



"Boo-fucking-hoo. Tänker inte tycka synd om dig, din lilla elaking." (ಥ﹏ಥ)

Andy
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 7 344 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Härligt! Var han trevlig?

I'm back, with blazing arrows

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
0

Svar till snucke [Gå till post]:
Ja. Varför skulle jag annars sätta min tillit till honom?

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Andy
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 7 344 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

En person behöver väl inte vara trevlig bara för att man ska lite på honom? Kolla bara på Dr House!

Du kan ju gärna få beskriva lite utförligare precis hur detta möte gick till! Bokade du tid med hans sekreterare, eller hur fungerar det hela?

I'm back, with blazing arrows

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
För att annars bränner han dig i helvetet i all evighet? :)

Ingen status

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Jag placerar mig på 6:an, 1 & 7 är löjliga val och till för religiösa och ateistiska idioter som anser sig veta saker de inte gör. Är så trött på att diskutera saker med dessa typer.

Ingen status

encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0
Ingen av nivåerna. "Om någon gud fanns, hur skulle vi då stå ut med att inte vara gudar? — Alltså finns ingen gud".

Disregard Women, Aquire Currency!

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
jag placerar mig på en 7a, jag finner det för simpelt och enkelt att skylla allt på en högre makt ska ha skapat allt, Sen att alla religioner är typ baserade på gamla böcker och skrifter som inte är så väl uppdaterade och ger inte svar eller bevis på att någon högremakt skulle finnas.

sen tro jag inte på ett liv efter döden, jag an ser inte att vi har någon själ, mitt medvetande sitter i hjärnan och det är där alla mina tankar och idéer och känslor är. När jag dör och hjärnan slutar fungerar så försvinner mina tankar och känslor också. Dom förs inte vidare av någon själv, vad har vi då för använda av en hjärna om allt sån kan finnas i en själ?

Sedan om nu den högremakten skulle vara god som det alltid påstås skulle den aldrig skapat människan, varför säger jag så? ja om du inte vet svaret på det så har du inte hängt med på historia lektionerna.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Var någonstans hamnar du på Dawkins teist-skala, o

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons