Svar till CL [Gå till post]:
"Du har din personlighet, ett inarbetat beteende utifrån miljön under din uppväxt."
Precis vad jag förespråkar.
"Trots att du "väljer" att t.ex; slå ned en ficktjuv som du ertappat med att stjäla av någon bredvid dig, så har du till viss del "valt" det, samtidigt inte."
Det jag förespråkar är att uppväxt (och allt vad det innebär) påverkar våra influerar våra val, precis som du verkar göra. Så att våra val är utan grund och helt random har jag aldrig sagt.
Men jag hävdar att vi är fria att avvika från vår uppfostran/uppväxt och gå vår egen väg om vi bara vill.
"Du har "valt" att agera på ett visst sätt, men även om du har valt det, så var det något som fick dig att välja just det alternativet, du kunde lika gärna ha låtit tjuven komma undan."
Ja, enligt mig kan man välja att låta tjuven komma undan. Vi kanske agerar på ett visst sätt för att vi tycker det är fel att stjäla men vi kunde också aktiv välja att inte agera på vad vår moral sa oss och låta honom smita.
TS förespråkar att fri vilja inte finns överhuvudtaget. Du har inget val annat än att reagera och agera på sättet du gjorde för allt är redan förutbestämt. Något jag inte håller med om.
"Din "personlighet"(Eller "programvara" i hjärnan, om man så vill.) vet redan om hur den ska göra."
Utifrån min uppfostran (eller vad man vill stämpla den yttre påverkan som) vet jag vad som är RÄTT att göra och kanske lättare väljer att hjälpa honom. Sedan kan vi ta upp altruismen men det ska inte göras här.
Men min poäng är att vi inte behöver göra det. Vi är inte tvingade sedan universums början att göra det vilket TS förespråkar.
"När det väl händer, tänker du inte så mycket, du handlar innan du hinner tänka efter."
Men jag hinner bli medveten om mitt agerande innan jag faktiskt hunnit genomföra handlingen och kan välja att avbryta den.
"Om din "personlighet" är "god", dvs; du hjälper mannen upp, så GÖR du det utan att tänka."
Nja... Vi går ju inte på automatik. Även om jag vill hjälpa honom så behöver jag ju inte göra det.
"Övrigt: Det verkar som att de som sätter sig emot LOLJORDAN 's teori antingen är religiösa"
Vilket jag absolut inte är.
"eller hänger upp sig på pedagogiken och därmed inte förstår vad han menar."
Well... Jag skiter i pedagogiken just nu. Att jag pekade ut att ett glas vatten inte behöver koka vid 100 C var mer ett skämtsamt "poke" i sidan på hans pedagogik.
Han förespråkar hård determinism vilket jag inte gör. Det hela handlar om att vi definierar Vilja olika.
"(No offense.)"
None taken.
"Du har din personlighet, ett inarbetat beteende utifrån miljön under din uppväxt."
Precis vad jag förespråkar.
"Trots att du "väljer" att t.ex; slå ned en ficktjuv som du ertappat med att stjäla av någon bredvid dig, så har du till viss del "valt" det, samtidigt inte."
Det jag förespråkar är att uppväxt (och allt vad det innebär) påverkar våra influerar våra val, precis som du verkar göra. Så att våra val är utan grund och helt random har jag aldrig sagt.
Men jag hävdar att vi är fria att avvika från vår uppfostran/uppväxt och gå vår egen väg om vi bara vill.
"Du har "valt" att agera på ett visst sätt, men även om du har valt det, så var det något som fick dig att välja just det alternativet, du kunde lika gärna ha låtit tjuven komma undan."
Ja, enligt mig kan man välja att låta tjuven komma undan. Vi kanske agerar på ett visst sätt för att vi tycker det är fel att stjäla men vi kunde också aktiv välja att inte agera på vad vår moral sa oss och låta honom smita.
TS förespråkar att fri vilja inte finns överhuvudtaget. Du har inget val annat än att reagera och agera på sättet du gjorde för allt är redan förutbestämt. Något jag inte håller med om.
"Din "personlighet"(Eller "programvara" i hjärnan, om man så vill.) vet redan om hur den ska göra."
Utifrån min uppfostran (eller vad man vill stämpla den yttre påverkan som) vet jag vad som är RÄTT att göra och kanske lättare väljer att hjälpa honom. Sedan kan vi ta upp altruismen men det ska inte göras här.
Men min poäng är att vi inte behöver göra det. Vi är inte tvingade sedan universums början att göra det vilket TS förespråkar.
"När det väl händer, tänker du inte så mycket, du handlar innan du hinner tänka efter."
Men jag hinner bli medveten om mitt agerande innan jag faktiskt hunnit genomföra handlingen och kan välja att avbryta den.
"Om din "personlighet" är "god", dvs; du hjälper mannen upp, så GÖR du det utan att tänka."
Nja... Vi går ju inte på automatik. Även om jag vill hjälpa honom så behöver jag ju inte göra det.
"Övrigt: Det verkar som att de som sätter sig emot LOLJORDAN 's teori antingen är religiösa"
Vilket jag absolut inte är.
"eller hänger upp sig på pedagogiken och därmed inte förstår vad han menar."
Well... Jag skiter i pedagogiken just nu. Att jag pekade ut att ett glas vatten inte behöver koka vid 100 C var mer ett skämtsamt "poke" i sidan på hans pedagogik.
Han förespråkar hård determinism vilket jag inte gör. Det hela handlar om att vi definierar Vilja olika.
"(No offense.)"
None taken.
Tillägg av Meltup3 2009-10-18 23:23
"Vem skrev det? Fucking genius!"
Douglas Adams i Liftarens Guide till Galaxen. Han är sjukt bra. Och rolig.
"Vem skrev det? Fucking genius!"
Douglas Adams i Liftarens Guide till Galaxen. Han är sjukt bra. Och rolig.
Tillägg av Meltup3 2009-10-18 23:29
"Fysik är det enda ämnet där man verkligen kan säga att man VET."
Fast kvantfysiken har öppnat nya dörrar för vad vi kan veta.
Jag slänger ihop ett snabbt litet exempel och hoppas på att det blir bra =)
- Det finns luft i mitt hus.
- Jo, jag vet.
Det verkar vara något man kan veta. Men med slumpen inräknad kan man faktiskt inte veta det. Det är inte omöjligt att luften "valt" att lämna huset just då. Bara ytterst osannolikt. =)
"Fysik är det enda ämnet där man verkligen kan säga att man VET."
Fast kvantfysiken har öppnat nya dörrar för vad vi kan veta.
Jag slänger ihop ett snabbt litet exempel och hoppas på att det blir bra =)
- Det finns luft i mitt hus.
- Jo, jag vet.
Det verkar vara något man kan veta. Men med slumpen inräknad kan man faktiskt inte veta det. Det är inte omöjligt att luften "valt" att lämna huset just då. Bara ytterst osannolikt. =)
Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.
