Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Fri vilja - inget fysiken bestämmer

Skapad av Oliveran, 2009-11-15 19:43 i Livsåskådningar

6 667
179 inlägg
0 poäng
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2009-11-17 23:09
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

En liten rättelse; man kan alstra energi ur ingenting, förutsatt att man samtidigt skapar anti-energi. Kvantfluktationer och grejer, tror jag. Samt temporära partiklar. Även om det nu inte är riktigt vad du syftar på.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:12
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Men då har du inte skapat någon energi. eftersom du har skapat lika mycket icke-energi :) Kontentan är: det finns ingenting i hans eller våra hjärnor som alstrar elektroner ur ingenting som sedan agerar som tankar.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hobbytomte
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 5 017 inlägg
2009-11-17 23:17
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

It's all an illusion you know!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:17
0

Svar till hobbytomte [Gå till post]:

My penis is an illusion to? QQ

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hobbytomte
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 5 017 inlägg
2009-11-17 23:20
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Hela ditt liv och ditt begrepp om fri vilja är en illusion, en spelpjäs för att din hjärna ska hålla sig i schakt och inte flippa ur. Du föds, du dör. Ingenting du gör kan ändra detta, all form av val du har är bara en illusion eftersom utkomsten blir densamma i alla fall.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
No_52
Visningsbild
P 33 Jonsered Hjälte 1 998 inlägg
2009-11-17 23:22
0
Det gör inget vad som är sant. Vi vet ändå inte med all säkerhet vad som kommer hända om en minut.

Men de som säger att vi inte har en fri vilje bygger det på att hjärnan har behov som uppstår av många olika anledningar. Impulserna i hjärnan kan vi inte kontrollera dvs.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:26
0

Svar till hobbytomte [Gå till post]:

Jag kan bli odödlig, om jag lägger in nya celler som kan föröka sig, och därmed inte dö i ålder, då mina celler kan fortsätta arbeta i all oändlighet! Teoretiskt sett, dvs.

Är du förövrigt troende inom hinduism/buddism? Då låter så när du säger att "allt är en illusion". o:

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:27
0

Svar till No_52 [Gå till post]:

Vad kommer före; impulsen eller tanken? Vet vi det, vet vi om det finns öde eller fri vilja...

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hobbytomte
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 5 017 inlägg
2009-11-17 23:32
0
Svar till Oliveran [Gå till post]:

Haha, jag skulle vilja se dig försöka, du får gärna tro att du kan bli odödlig men som jag redan sagt, det är en illusion.

Nej, jag är inte troende inom hinduism/buddhism, jag är kristen.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:35
0

Svar till hobbytomte [Gå till post]:

Odödlighet, i form av liv (om man aldrig blir skjuten, dvs) kan man bli när man sätter in DNA som fortsätter göra så cellerna arbetar i samma hastighet, då blir jag odödligt. Det är möjligt, tro mig.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:37
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Nej, vi kan inte upptäckt allt. Vad är det som är inuti elektroner? Och vad är det som är inuti det som är intui elektroner? Vad är det som är inuti det som är inuti det som är inuti det som är inuti elektroner?
Dessutom finns det säkerligen materia som är så litet att det inte kan märkas med de instrument man har.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hobbytomte
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 5 017 inlägg
2009-11-17 23:41
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

I teorin.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:41
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Jag har fortfarande inte sagt att vi har upptäckt allt. Jag har sagt att vi har upptäckt den materia som finns i våra kroppar. Och INGEN av de har FORTFARANDE någon som HELST förmåga att alstra energi ur ingenting. Och har de det så är det så extremt lite att det är OMÖJLIGT att märka för NÅGONTING (inklusive din hjärna) eftersom att störningar skulle stå över det.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:45
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Upptäckt den materia i våra kroppar? Nej, vi har kanske upptäckt allt, eller inte ens hälften. Det kan vi aldrig veta, därför fortskrider forskningen.

Energi? -_- Små saker kan inte ha energi är det du säger, att så pass små föremål inte kan påverka kroppen eller hjärnan. Inte? Varför finns det MÄNGDER med blodkroppar då? Därför att EN inte skulle förändra kroppen, men MÅNGA gör det. Begränsa dig inte till ett stopp, försök se framför dig hela tiden.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:48
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Om jag säger så här då.

Premiss: Överallt finns det elektriska störningar.

Vi har inte upptäckt någonting i hjärnan som alstrar energi som går över störningarna.

->

Inte heller hjärnan kan märka denna energi eftersom att den inte heller skulle kunna skilja på dem och störningarna.


Finns det någonting som alstrar energi ur ingenting hade mänskligheten hurrat av glädje.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:53
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Nä, inget kan alstra energi av inget. Föresten kommer jag säkerligen bara hurra i glädje av två saker just nu, så det spelar ingen roll om gud finns eller en ärta är gul.

Sen "vi har inte upptäckt" = Människan är för dålig för att upptäcka allt, that's it.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:56
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Precis, så varför skulle dina tankar kunna komma från ingenstans? För det är därifrån de måste komma om de inte kommer ifrån den materia som finns i våran hjärna, eftersom att vi vet hur sagda materia kommer reagera.

Grejen med "vi har inte upptäckt" är att vi kan göra mätinstrument som är många gånger mer precisa än vad våran hjärna är, så kan inte VI skapa saker som kan upptäcka dessa elektriska impulser så kan inte hjärnan heller upptäcka dem.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:58
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Varför från materia? Har vi upptäckt allt? Nej, det sa du ju precis?
Därför kan vi inte se bortom det som vi kallar fysiken, men visst kan det finnas. Vi har ju satt forskningen på fysiken, inte på det bortom. Därför blir det så mycket lättare att anklaga mig för fel, men nu hittade jag ett hål i *lagen*.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-18 00:01
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Jag har fortfarande INTE påstått att vi har hittat allt. Men grejen är den att om det finns någonting bortom det så påverkar inte det materia märkbart och därmed påverkar det inte heller hjärnan.

Skulle det påverka det så skulle vi ha upptäckt det.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-18 00:04
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Nej, det måste vi inte. För vi kanske inte upptäckt vad det är som fångar upp det och hur det kontrollerar vad det nu kontrollerar. Därför kan du inte motbevisa dig, men det du säger stämmer, ja. Förutom på den punkten att fysiken är stoppet.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-18 00:08
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Vi har ganska bra koll på de olika delarna av hjärnan och vi kan mäta våran hjärnaktivitet, skulle det vara något stå stort fuffens bakom hur den fungerar så skulle det vara uppmärksammat.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
No_52
Visningsbild
P 33 Jonsered Hjälte 1 998 inlägg
2009-11-18 10:05
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Nej de vet vi inte. Men tankar kan inte finnas utan impulser i hjärnan.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-18 10:25
0

Svar till No_52 [Gå till post]:

Tror fortfarande tankar är något som ligger *över* naturens *lagar*, inte som övernaturligt utan som något vi inte känner till. Idén är för att jag inte tror på ödet, that's it. :P

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skjuludde
Visningsbild
P 34 Hjälte 703 inlägg
2009-11-18 11:13
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Haha. Du borde väl anat att loljordan och hans sekt med trogna lärjungar skulle komma hit och predika va?

Allt detta förutsätter att fysiken bestämmer allt. Men eftersom jag inte tror att fysiken bestämmer allt så vägrar jag att tro på att den fria viljan inte existerar.
Världen behöver mystik i livet. Och jag tvivlar på att lösningen är så simpel som fysiken beskriver den.

Malteserriddare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-18 14:33
0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:

Vi ser det på samma sett.
Men ur deras synvinkel finns det inget bortom fysiken, eller liknande. Allt kan förklaras med fysiken, punkt slut. Visst kan dom ha rätt, jag säger inte att dom kan ha fel, man vet aldrig. Men jag tror knappast det är så. Har man inte upptäckt ALLT, har man inte bevis nog att täcka? :P

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-18 16:26
0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:

Fysik, är, per definition, ett sätt att förklara allt.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
2009-11-18 17:07
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Som sagt - per definition.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
No_52
Visningsbild
P 33 Jonsered Hjälte 1 998 inlägg
2009-11-18 17:35
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Och månen är ihålig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2009-11-18 17:43
0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:




Svar till Oliveran [Gå till post]:




Era hjon, fysiken är som Skibur sade definierat somen vetenskap där man studerar universum, allt i det och hur det fungerar PÅ SIN LÄGSTA MÖJLIGA NIVÅ. Att säga att det inte kan beskrivas med fysiken är att säga att det inte existerar.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-18 19:58
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Om du vill använda en annan definition av vad fysik innebär så är det helt ditt problem, jag skulle dock rekommendera att du använder samma definition som resten av omvärlden.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Fri vilja - inget fysiken bestämmer

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons