Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Islam is

Skapad av Nobodywashere, 2010-01-08 15:17 i Livsåskådningar

11 742
229 inlägg
3 poäng
Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

tydligen så har du inte läst bibeln.

Skillnaden ligger ju i att bibeln aldrig har tolkats till förmån för angreppsvåld, i motsats till koranen. Det handlar inte om vad som står i bibeln respektive koranen, utan hur de har tolkats genom historien.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Nobodywashere [Gå till post]:

sök på "islam är..." så kommer det upp iaf en negativ sak om islam :P

8================3 is th my internetpenis

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

"Skillnaden ligger ju i att bibeln aldrig har tolkats till förmån för angreppsvåld, i motsats till koranen. Det handlar inte om vad som står i bibeln respektive koranen, utan hur de har tolkats genom historien."

du har nog ingen aning hur våldsam er bibel är.



Moses murders an Egyptian after making sure that no one is looking. 2:11-12 exodus



"I will harden Pharaoh's heart." Exodus 14:4


"Any person or animal that touches Mt. Sinai shall be stoned to death or "shot through." Exodus 19:12-13"



Any person or animal that touches Mt. Sinai shall be stoned to death or "shot through." Exodus 19:12-13



If an ox gores someone due to the negligence of its owner, then "the ox shall be stoned, and his owner shall be put to death.". Exodus
21:29

Those who break the Sabbath are to be executed. 31:14 Exodus

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:

sen kan man diskutera om det är sant eller inte

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Jag orkar faktiskt inte med dig eftersom du uppenbarligen är så hjärntvättad och inkörd i kyrkans dogmer att det inte går att resonera med dig men jag ville bara påpeka en sak.

"Skillnaden ligger ju i att bibeln aldrig har tolkats till förmån för angreppsvåld, i motsats till koranen. Det handlar inte om vad som står i bibeln respektive koranen, utan hur de har tolkats genom historien."

Jag skulle vilja påstå att korstågen var ganska så våldsamma.
Det förekom ett tiotal större och flera mindre korståg mellan åren 1096-1299. Korstågen innebar att hundratusentals, kanske miljoner människor utsattes för lidande, umbäranden, sjukdomar och död.

Dessa var ju i allra högsta grad religiöst grundade krig.


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Märkligt resonemang. Hur mycket skit muslimska extremister än gör så är du aldrig beredd att kalla islam för en våldsam religion.

Ingen status

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

En så smart person som du borde veta att Islam är emot terrorism.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Och du borde förstå vilken dubbelmoral det är att först dra upp korstågen som ett exempel på varför kristendomen är våldam medan exempelvis attentaten den 11 september inte är ett exempel på varför islam är våldsam.

Ingen status

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Jag orkar faktiskt inte med dig eftersom du uppenbarligen är så hjärntvättad och inkörd i kyrkans dogmer att det inte går att resonera med dig men jag ville bara påpeka en sak.

Jag är faktiskt kapabel till självkritik i större utsträckning än gemene man vågar jag påstå.

Jag skulle vilja påstå att korstågen var ganska så våldsamma.
Det förekom ett tiotal större och flera mindre korståg mellan åren 1096-1299. Korstågen innebar att hundratusentals, kanske miljoner människor utsattes för lidande, umbäranden, sjukdomar och död.

Dessa var ju i allra högsta grad religiöst grundade krig.


Korstågen var mestadels försvarskrig. Och man kan rikta kritik mot sättet de utfördes på, det håller jag med om, men det gör dem inte mindre legitimerade.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Men då är du ett mongo på en pinne.

Försvarskrig = Försvara sitt land.

Hur fan fick de kristna judarnas land i det första fallet?

Once upon a time I was a man

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Judarna fördrevs av de hedniska romarna pga. diverse uppror, när rom blev kristet på fredlig väg blev jerusalem det. Fler frågor?

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Ptja, det är ju judarnas land nu, var är ditt korståg?

Once upon a time I was a man

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Korstågen var mestadels försvarskrig. Och man kan rikta kritik mot sättet de utfördes på, det håller jag med om, men det gör dem inte mindre legitimerade."

Försvarskrig? I mitten av 600-talet tog muslimer över det heliga landet och Jerusalem. Kristna pilgrimer kunde fortsätta utan problem och det var först på 1000-talet som sedjunkerna tog över området och ställde till problem.

Påven blir grinig och kallar till korståg.

"[...]inledde man den 7 juni 1099 belägringen av Jerusalem. Den 14 juli lyckades man ta sig in i staden. Efter slaget inleddes en grym massaker på alla stadens invånare, förutom de kristna som innan belägringen tvingats lämna staden. Hemska berättelser skildrar grymheterna då män, kvinnor och barn dödades. Innan natten var över hade man rensat staden på dess judiska och muslimska befolkning. Hur många som dog i massakern är okänt."

Källa: Wibeck, sid 109-112

Notera att massakern inleddes efter slaget var klart och då på civila muslimer och judar som inte förhindrat några pilgrimsfärder och då inte låg till grund för korstågen. Det var ett religionsinspirerat hatbrott. Hur bedriver man försvarskrig mot civilbefolkning?


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Alltså, läste du ens vad jag skrev? Självklart är kritiken mot hur korstågen utfördes befogad och massakrer borde inte ha förekommit, men syftet med korstågen var legitimt och det var försvarskrig. Hur de utfördes är en annan fråga.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Judarna förtrycker inte kristna pilgrimer och därför behöver vi inte försvara dem.

Klipp dig, förresten.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:

jag tog upp korstågen eftersom Gotterdammerung tror att kristendomen har aldrig gjort fel.
och vad har 11 september med Islam att göra?


‘’...om någon dödar en människa, som inte själv har dödat någon eller försökt störa ordningen på jorden och sprida sedesfördärv, skall det anses som om han dödat hela mänskligheten. Och om någon räddar ett människoliv, skall det anses som om han hade räddat hela människosläktet.’’ Koranen 5:32

Koranen säger: ‘’KÄMPA för Guds sak mot de som för krig mot er, men var inte de första som griper till vapen; Gud älskar sannerligen inte angripare.’’ Koranen 2:190


‘’Men visar de sig villiga att sluta fred, var då själv beredd till det och lita till Gud; Han är den som hör allt, vet allt. ’’ Koranen 8:61



Bin Ladin är allt annat än muslim, enligt mig, eftersom han bryter mot samtliga Sharior.

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Jag tänkte mer på att de besitter er heliga land.

Skär dig förresten.

Once upon a time I was a man

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Men du kan inte hålla med om att det rörde sig om religiöst hat? Om jag skulle uppge en (1) anledning till att gå i krig, göra slut på anledningen och sedan fortsätta mörda civilbefolkning så kan man ju inte påstå att jag genomför ett legitimt försvarskrig.

Man mördade alla utom kristna.

Och som Felix pekar ut så berövades judarna på landet från första början och allt du svarade honom var ju bara "Först var det judiskt och sedan blev det romerskt och sedan fortsatte det att vara det."


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Det är inte det som är problemet. Så länge de inte utgör något hot mot kristna pilgrimer och den europeiska kontinenten är krig inte legitimerat.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Men du kan inte hålla med om att det rörde sig om religiöst hat? Om jag skulle uppge en (1) anledning till att gå i krig, göra slut på anledningen och sedan fortsätta mörda civilbefolkning så kan man ju inte påstå att jag genomför ett legitimt försvarskrig.

Massakrar har förekommit i varje krig och jag förstår inte varför korstågen skulle vara ett undantag. Det är såklart en tragisk företeelse, men en engångsföreteelse likväl.

Man mördade alla utom kristna.

Rimligtvis, eftersom det inte fanns några kristna kvar i staden.

Och som Felix pekar ut så berövades judarna på landet från första början och allt du svarade honom var ju bara "Först var det judiskt och sedan blev det romerskt och sedan fortsatte det att vara det."

Hur menar du nu?

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Gotterdammerung tror att kristendomen har aldrig gjort fel.

Lille vän, kristendomen är ingen enhetlig massa som du kan beskylla för ditten och datten.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Massakrar har förekommit i varje krig och jag förstår inte varför korstågen skulle vara ett undantag. Det är såklart en tragisk företeelse, men en engångsföreteelse likväl."

Knappast i alla krig. Jag påstår inte heller att man ska kritisera korstågen extra mycket utan bara att det inte var ett legitimt försvarskrig. Man utrotade grupper man inte behövde försvara sig mot.

"Hur menar du nu?"

Det är väl rätt simpelt? Att Rom blev kristet förändar ju inte det faktum att Rom tog landet från Judarna. Kristna är ju knappast en folkgrupp som kom till Rom och bad om landet. Allt som förändrades var att folk nu trodde på något annat.

Om Sverige tog över Finland och blev muslimskt efter det, blev Finland muslimskt på fredlig väg eller blev det muslimskt när det inte var krig? Det är en stor skillnad.


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Knappast i alla krig. Jag påstår inte heller att man ska kritisera korstågen extra mycket utan bara att det inte var ett legitimt försvarskrig. Man utrotade grupper man inte behövde försvara sig mot.

Ja, men syftet med kriget var inte att utrota muslimer, utan att hindra den aggressiva muslimska aggressionen och förtrycket av de kristna pilgrimerna. Och det är syftet som legitimerar och definierar försvarskrig, inte utförandet.

Om Sverige tog över Finland och blev muslimskt efter det, blev Finland muslimskt på fredlig väg eller blev det muslimskt när det inte var krig? Det är en stor skillnad.

Det beror på hur befolkningen blev muslimsk. Om det var genom frivillig konversion är det att betrakta som fredligt.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Dalengrabben
Visningsbild
F 34 Johanneshov Hjälte 158 inlägg
0


för måna av dom här i sverige, det är bara det jag ville säga
Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Ja, men syftet med kriget var inte att utrota muslimer, utan att hindra den aggressiva muslimska aggressionen och förtrycket av de kristna pilgrimerna. Och det är syftet som legitimerar och definierar försvarskrig, inte utförandet."

Det var inte muslimer utan Seldjunker. Hur kunde det annars komma sig att muslimer hade Jerusalem på 600-talet fram till 1000-talet utan några problem?

Vad du säger krockar lite med historien.
Muslimer äger Jerusalem.
Seldjunker tar över Jerusalem.
Kristna driver ut Seldjunker i försvar.
Kristna fördriver kristna ur staden.
Kristna massakerar män, kvinnor och barn i resterande befolkning (och detta skulle då vara det försvar du pratar om eftersom man först nu avrättar muslimer).
Kristna släpps in igen.

Försvarskrig mot muslimer? Nej...

"Det beror på hur befolkningen blev muslimsk. Om det var genom frivillig konversion är det att betrakta som fredligt."

Nej, jag tror du missar poängen. Om jag övertalar dig om att muslim så är det fredligt. Om jag går in i din lägenhet, mördar stora delar av din familj och lämnar kvar soldater som vaktar vad jag nu anser vara min lägenhet för att sedan efter en månad bli muslim och hävda att allt som tillhör mig är muslimskt så är det inte på fredligt sätt ni i lägenheten har blivit muslimer.

Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Förklara då de citat jag hittade i bibeln

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Du är uppenbarligen efterbliven. Jag tycker mycket synd om dig, men det är min plikt som bättre vetande att upplysa dig om hur verkligheten egentligen ligger till.

Det var inte muslimer utan Seldjunker.

Seldjukerna var muslimer.

Hur kunde det annars komma sig att muslimer hade Jerusalem på 600-talet fram till 1000-talet utan några problem?

Hur menar du?

Försvarskrig mot muslimer? Nej...

Åter igen: du förstår inte definitionen av försvarskrig.

Nej, jag tror du missar poängen. Om jag övertalar dig om att muslim så är det fredligt. Om jag går in i din lägenhet, mördar stora delar av din familj och lämnar kvar soldater som vaktar vad jag nu anser vara min lägenhet för att sedan efter en månad bli muslim och hävda att allt som tillhör mig är muslimskt så är det inte på fredligt sätt ni i lägenheten har blivit muslimer.

Nej, självklart. Men din liknelse fallerar.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Caboose
Visningsbild
P 32 Hjälte 322 inlägg
0
Gör kristna korståg fortfarande?
Gör muslimer självmordsbombningar fortfarande?
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

"Jag är faktiskt kapabel till självkritik i större utsträckning än gemene man vågar jag påstå."

Efter att ha läst igenom tråden;
Ha! Knappast, eller så antingen underskattar du gemene man å det extremaste eller så överskattar jag denne.

Varför är det Islams fel när deras ledare för krig men inte när kristendomens gör det? Påven är Jesus efterträdare så han borde ju rent tekniskt vara den som företräder kristendomen som helhet.

Varför vägrar du erkänna att varken korstågen, inkvisitionen eller något av det kristna Europas blodiga historia inte går att kalla engångsföreteelser?

Varför bryr du dig inte om de extremt våldsamma verser som finns i gamla testamentet, som för övrigt är väldigt tydliga, men att det står att att försvara sig(så lite som möjligt) är berättigat är jättehemskt?

Ovanligt blå

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Varför är det Islams fel när deras ledare för krig men inte när kristendomens gör det? Påven är Jesus efterträdare så han borde ju rent tekniskt vara den som företräder kristendomen som helhet.

Krig är inte fel per definition, så din fråga fallerar redan där.

Varför vägrar du erkänna att varken korstågen, inkvisitionen eller något av det kristna Europas blodiga historia inte går att kalla engångsföreteelser?

Varken korstågen eller inkvisitionen var engångsföreteelser. Massakern på oskyldiga muslimer i jerusalem var däremot det.

Varför bryr du dig inte om de extremt våldsamma verser som finns i gamla testamentet, som för övrigt är väldigt tydliga, men att det står att att försvara sig(så lite som möjligt) är berättigat är jättehemskt?

För att jag är inte jude.

Läs vad jag skrivit innan du svarar till mig igen.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Islam is

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons