Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Islam is

Skapad av Nobodywashere, 2010-01-08 15:17 i Livsåskådningar

11 678
229 inlägg
3 poäng
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Jag vill minnas att du radade upp en hel lista med krig som Islam fört, men det var kanske inte var relevant?

Du menar att inkvisitionen var berättigad? Att det är rätt att mörda, tortera och på andra sätt tvinga folk antingen till underkastelse eller död?

Gamla testamentet ingår i Bibeln, eller plockar du också hur du vill?

Ovanligt blå

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Jag vill minnas att du radade upp en hel lista med krig som Islam fört, men det var kanske inte var relevant?

Jo, det var högst relevant.

Du menar att inkvisitionen var berättigad? Att det är rätt att mörda, tortera och på andra sätt tvinga folk antingen till underkastelse eller död?

Nej.

Gamla testamentet ingår i Bibeln, eller plockar du också hur du vill?

Jag plockar ingenting.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Varför är bara deras krig relevanta? Det var precis det jag skrev.

Om det och liknande händelser inte är berättigade, hur kan du då fortfarande se det som engångsföreteelser? Det är sådant som har skett hela tiden.

Du plockade ju bort gamla testamentet, eller håller du med här?

"Lev 20:13 If a man also lies with mankind, as he lies with a woman, both of them have committed an abomination. They shall surely be put to death. Their blood shall be on them."

Jag vill minnas att du även sagt att kristondomen inte har något emot homosexuella.

Ovanligt blå

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Varför är bara deras krig relevanta? Det var precis det jag skrev.

För att deras krig är oprovocerade angreppskrig.

Om det och liknande händelser inte är berättigade, hur kan du då fortfarande se det som engångsföreteelser? Det är sådant som har skett hela tiden.

Okej. Nämn, säg, 10-15 liknande massakrar på oskyldiga som korsfararna utförde så tar jag tillbaka mitt påstående.

Jag vill minnas att du även sagt att kristondomen inte har något emot homosexuella.

Jag har redan sagt att jag inte är jude. Deras renhetslagar angår inte mig.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Förstår du inte? Du kallar kristendomen för våldsam utifrån övegrepp utförda av kristna. Då kan även islam kallas för våldsam.

Antingen så är vi ense i att att en religions våldsamhet inte får bedömas utefter övegrepp utförda i strid mot de heliga texternas budskap. Då måste den principen gälla båda kristendom och islam.

Så min poäng är; kalla inte kristendomen för våldsam om du inte vill att islam ska kallas för våldsam.

Ingen status

Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Och det har Europa aldrig gjort? Jo jag tackar. Det är exakt samma sak.

Korsfararna vet jag inte om jag kan få ihop så många.

Men bara titta här:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_events_named_massacres
Och för att göra det rättvist så ska du räkna alla vars population på den tiden var huvudsakligen kristnade.

Många står ju inte heller där, så som så fina saker som häxbränningar, inkvisitioner, våldsamma missioner osv.

Antingen får du erkänna att kristendomen också är en våldsam religion eller så är inte Islam det heller.

Kristendomens heliga bok är bibeln, i bibeln ingår gamla testamentet, tar du inte åt dig hela bibeln är du inte kristen. Var det inte något liknande du sade om muslimer?

Ovanligt blå

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

oj jaha nu förstår jag vad du menar xD förlåt.
Men det finns en skillnad, kristendomen har påven som då "bestämde" över religionen eftersom han var Jesus företrädare, och han beordrade korstågen. Men Bin Ladin var inte beordrad av någon. plus kan man ju också diskutera om bin ladin hade något med 9/11 att göra. Vissa teorier pekar på Bush mend et är en annan diskussion.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Både påven och Bin Ladin var beodrade av Gud. Gud vill det! Åtminstone så verkade dem ha trott det.

Påven var för övrigt ledare för den katolska kyrkan, inte hela kristendomen. Dock en petitess.

Ingen status

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Bin Ladin representerar inte Islam.


Påven representerar, ursäkta, katolska kyrkan.

Där ligger skillnaden.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Fast då var det den katolska kyrkan som var våldsam och inte kristendomen.

Ingen status

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Men tjenare, var står det i koranen att man vill döda kristna?

Once upon a time I was a man

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:

de var stoor majoritet

Men det finns också våldsamma citat ur bibeln där det uppmanas till mord.



Tillägg av EmirBiH 2010-01-11 19:40



McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
No shit:P

Tro mig, jag försöker inte försvara kristendomen på något sätt. Jag försöker inte försvara islam heller.

Ingen status

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

haha jag vet :D You're a pure Atheist x)

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Pja, bl.a.

Bekämpa [slåss mot, kriga mot] dem som inte tror på Allah eller Domens Dag, eller tillåter det som är förbjudet av Allah och Hans Sändebud, eller inte erkänner Sanningens Religion, bland Bokens Folk [Judar och Kristna], tills de ger kompensation med villlig underkastelse, och känner sig underdåniga.
Sura 9:29

Då ni möter förnekarna1 [icke-muslimer] i strid, låt svärden falla över deras huvuden till dess ni har tvingat dem på knä; tag därefter de överlevande till fånga. Sedan kommer den tid då ni skall ge dem fria, godvilligt eller mot lösen, för att kriget skall lägga av sina bördor. Detta är vad ni har att iaktta. Om Gud ville kunde Han helt visst slå ned dem utan er medverkan, men genom att låta er kämpa mot varandra sätter Han er alla på prov. Och vad dem beträffar som stupar i kampen för Guds sak, skall Han inte låta deras handlingar bli förgäves; Han skall leda deras steg och ge dem sinnesstyrka och inre lugn och föra dem till paradiset som Han har låtit dem veta.
Sura 27:4-6

När de helgade månaderna1 gått till ända skall ni döda avgudadyrkarna [icke-muslimer], var ni än träffar på dem; tag dem till fånga och omringa dem och lägg er i försåt för dem. Men om de visar ånger och villighet att förrätta bönen och betala allmoseskatten, lämna dem då i fred - Gud [Allah] är ständigt förlåtande, barmhärtig.
Sura 9:5

etc.etc. in absurdum

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

DU ÄR ALLVARLIGT SKADAD!!


jag har redan förklarat dessa suror och ändå fortsätter du



Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Jag är inte skadad och du har inte förklarat något.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Superfisk
Visningsbild
P 30 Motala Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till Nobodywashere [Gå till post]:
Theamazingatheist har gjort en annan ganksa djup video:
http://www.youtube.com/watch?v=fvHe7-NHJ4Q

Ibland är livet lite knakigt

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Du förnekar sanningen!



9:29 - http://islam-svarar.se/p...ew/111/36/


du menar 47:4-6



47:4 http://islam-svarar.se/p...ew/110/36/



9:5 - http://islam-svarar.se/p...ew/134/36/









GLÖM INTE NU ATT LÄSA OCH FÖRSTÅ.



Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Jag tänker inte argumentera mot någon jävla islam-apologet-sida. Om du har en förklaring, var god presentera den, med dina egna ord.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Ptja, se det såhär då.

Hur ofta mördas kristna av muslimen pga att de är kristna i Sverige?

Once upon a time I was a man

Eshu
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 207 inlägg
0
"När du som Allah's krigare utkämpar Jihad, ser då till att icke skära guds träd, ser då till att du icke förstör guds byggnader, och att icke döda dess inneboende, ty de som ni, är den barmhärtiges barn." - Muhammed, skriven som manual för att föra krig mot Jävulen

Jihad = Heligt Krig mot Al-Shaitan, Iblis.

" Exodus 23
30 By little and little I will drive them out from before thee, until thou be increased, and inherit the land.

Judges 11
21 And the LORD God of Israel delivered Sihon and all his people into the hand of Israel, and they smote them: so Israel possessed all the land of the Amorites, the inhabitants of that country.
22 And they possessed all the coasts of the Amorites, from Arnon even unto Jabbok, and from the wilderness even unto Jordan.
23 So now the LORD God of Israel hath dispossessed the Amorites from before his people Israel, and shouldest thou possess it?
24 Wilt not thou possess that which Chemosh thy god giveth thee to possess? So whomsoever the LORD our God shall drive out from before us, them will we possess.

Numbers 33
55 But if ye will not drive out the inhabitants of the land from before you; then it shall come to pass, that those which ye let remain of them shall be pricks in your eyes, and thorns in your sides, and shall vex you in the land wherein ye dwell.
56 Moreover it shall come to pass, that I shall do unto you, as I thought to do unto them."

Bibelns ord på vad som kom att kallas, Manifest Destiny. Guds Vilja att med våld överta en annans land, så länge som dessa sågs som Hedningar. (Användes väldigt mycket av Conquistadorerna och Europeerna för att föra synd-fritt krig i guds ögon.)


Som VÄLDIGT många teologer redan har sagt:

Alla som räknas som icke-troende inom de tre abrahamistiska religionerna är i grunder de som tillber Satan, det vill säga Satans armé.

Du måste även förstå att i islam ses religionen som DEN ENDA RELIGIONEN, och därför är dessa "icke-muslimer" i själva verket Satans följare, inte kristendomens.

Likadant i bibeln, ses Kristendomen som den ENDA RELIGIONEN, och därför är inte heller där Hedningarna eller de "icke-Troende" muslimer eller judar, utan Lucifers fallna änglar.

Sedan kan man ju citera och lägga upp det precis som man vill, Religionerna är som lego-bitar, du kan bygga både Hat och Kärlek med dem, speciellt när du inte använder logik som bas ;)

Tillägg av Eshu 2010-01-11 20:15

Kristna beskrivs inte som onda i islam, och inte heller tvärtom.

OBS: JESUS är en av de största tyngdpunkerna i islam, muhammed ser Jesus som en av Allahs STÖRSTA sändebud, och hyser otrolig respekt för denne när hans ord beskrivs och tas till vara som en av de största grunderna till Islam som religion.

Om det inte vore för Jesus, hade islam aldrig existerat.
Och tvärtom ofc.

" 'Thou shalt not make unto thee any graven images' That icludes the Cross and the Paintings, thats where the Fetish is."

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

ah där ficka jag dig! acceptera att du har FEL





EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Eshu [Gå till post]:

Jihad betyder ’’att sträva’’ och varje ansträngning kan kallas jihad. Men enligt Islam så står det för muslimernas ansträngning att lyda Allahs bud, även när svårigheterna är stora. I vissa fall, som redan nämnts, när det blir oundvikligt att kämpa för sanning och rättvisa, den ansträngningen kan kallas för jihad.

Men idag är ordet väldigt feltolkat och missförstått och har kommit att betyda ’heligt krig’. Begreppet heligt krig kommer från den kristna historien och korstågskrigen. Islam anser aldrig krig vara heliga. Att kriga är enligt Islam endast en sista möjlighet, som ett nödvändigt ont, ingenting som är heligt. Koranen förklarar vad det betyder:

’’TILLÅTELSE (att kämpa) har de mot vilka ett orättfärdigt krig förs – och Gud har makt att ge dem stöd...’’ Al-Hadjdj 22:39

Eshu
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 207 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Joo, tänkte dock mer på..

"Den "heliga striden" mot de otrogna påbjuds uttryckligen på flera ställen i Koranen och betraktas därför av vissa som en religiös plikt. Var och en, som stupar i striden för islams sak, betraktas som martyr (sahid) och anses därför säker om en plats i paradiset."

Men jag har ännu inte riktigt forskat mig igenom de tre abrahamistiska religionernas filosofier och mystik, så förkasta detta om jag har fel.

" 'Thou shalt not make unto thee any graven images' That icludes the Cross and the Paintings, thats where the Fetish is."

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Seldjukerna var muslimer."

Hittills har jag inte hittat någonstans som säger att Seldjunkerna var muslimer. Jag har läst att de hade en blandning utav islamistiskt och gamla turkiska sedvänjor som mall för sitt styrande men inte att de var muslimer.

Jag har också hittat att seldjunkerna tog landet från muslimerna så jag får inte det du säger att gå ihop.

Hänvisa gärna källor som säger annat men fram tills dess utgår jag ifrån vad jag läst.

"Hur menar du?"

Jag menar att på mitten av 600-talet hade muslimerna landet och släppte in kristna pilgrimer. Inget krig om det, än så länge. hela 700-talet går och pilgrimer gnäller inte. sedan flyter hela 800-talet och hela 900-talet förbi utan något tjafs. sedan på 1000-talet tog seldjunkerna landet från muslimerna och började anfalla pilgrimer på väg till det heliga landet. Då blev det bråk.

Hur muslimerna bär ansvaret för detta kan jag inte se. Men för en rasistisk, ultra-kristen som dig själv är det naturligtvis uppenbart. ^^

Muslimer ligger bakom allt ont som sker i världen idag, det är ju uppenbart. Tycker du inte?

"Åter igen: du förstår inte definitionen av försvarskrig."

"FÖRSVARS-KRIG. om de krigs- (försvars- l. an falls)operationer som utföras i syfte att omintetgöra fiendens anfall"
- SAOB

Jag ser inte hur muslimerna, som inte längre hade kontroll över landet, kan massakreras med motivationen "försvar". De muslimer som mördades var civila. De judar som mördades var civila.

Seldjunkerna var bara den ursäkt påven behövde för att mörda alla icke-kristna i Jerusalem. Om han inte velat det hade han sagt annat. Påvar tenderar att veta vad de ger för order.

"Nej, självklart. Men din liknelse fallerar."

Förklara också gärna hur.


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Eshu [Gå till post]:
"Den "heliga striden" mot de otrogna påbjuds uttryckligen på flera ställen i Koranen och betraktas därför av vissa som en religiös plikt. Var och en, som stupar i striden för islams sak, betraktas som martyr (sahid) och anses därför säker om en plats i paradiset."


som sagt heliga striden behöver inte vara fysiskt och det är det inte så länge ingen attackerar oss först. Eftersom Koranen lär oss att inte starta ett krig.

Eshu
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 207 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Joo det är väl på ett ungefär vad jag menar med när jag säger att den termen som "krig" egentligen är av mer lyriskt utformad än fysisk(precis som i Kristendom).

Till exempel Kriget mot ens "inre ondska".

" 'Thou shalt not make unto thee any graven images' That icludes the Cross and the Paintings, thats where the Fetish is."

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0
Svar till Meltup3 [Gå till post]:

Hittills har jag inte hittat någonstans som säger att Seldjunkerna var muslimer. Jag har läst att de hade en blandning utav islamistiskt och gamla turkiska sedvänjor som mall för sitt styrande men inte att de var muslimer.

Jag har också hittat att seldjunkerna tog landet från muslimerna så jag får inte det du säger att gå ihop.

Hänvisa gärna källor som säger annat men fram tills dess utgår jag ifrån vad jag läst.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Seldjuk
Han konverterade omkring år 960 till sunnitisk islam.

Jag menar att på mitten av 600-talet hade muslimerna landet och släppte in kristna pilgrimer. Inget krig om det, än så länge. hela 700-talet går och pilgrimer gnäller inte. sedan flyter hela 800-talet och hela 900-talet förbi utan något tjafs. sedan på 1000-talet tog seldjunkerna landet från muslimerna och började anfalla pilgrimer på väg till det heliga landet. Då blev det bråk.

Hur muslimerna bär ansvaret för detta kan jag inte se. Men för en rasistisk, ultra-kristen som dig själv är det naturligtvis uppenbart. ^^

Muslimer ligger bakom allt ont som sker i världen idag, det är ju uppenbart. Tycker du inte?


Jag är inte rasist. Jag gillar bara inte islam.

"FÖRSVARS-KRIG. om de krigs- (försvars- l. an falls)operationer som utföras i syfte att omintetgöra fiendens anfall"
- SAOB

Jag ser inte hur muslimerna, som inte längre hade kontroll över landet, kan massakreras med motivationen "försvar". De muslimer som mördades var civila. De judar som mördades var civila.

Seldjunkerna var bara den ursäkt påven behövde för att mörda alla icke-kristna i Jerusalem. Om han inte velat det hade han sagt annat. Påvar tenderar att veta vad de ger för order.


För det första: försvarskrig definieras av syfte och inte genomförande, som ditt citat av SAOB visar. Alltså spelar det ingen roll hur många massakrar som genomfördes. Det var måhända ett brutalt försvarskrig och ett dåligt genomfört försvarskrig men det var inte mindre av ett försvarskrig. På samma sätt kan man, utan att behöva ta hänsyn till Röda arméns krigsbrott i Tyskland, kunna hävda att Ryssland bedrev försvarskrig mot Tyskland.

För det andra: Påven ledde inga arméer (iallfall inte då) och han var ingen general och han gav inte order om någon massaker. Han var alltså inte inblandad och jag förstår inte varför du ens drar in honom i diskussionen.

Förklara också gärna hur.

Alltså, det här så här. Judarna fördrevs med våld, och Jerusalem blev uteslutande romerskt och hedniskt. Det blev alltså hedniskt som en direkt konsvekvens av våldet, om man så vill. Mååånga generationer efter detta konverterade befolkningen, alltså de romerska hedningar som då bodde där, frivilligt till kristendomen. Det blev alltså hedniskt med våld, inte kristet.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Eshu [Gå till post]:

ja precis.


tänk på nu att Jihad betyder "att sträva" inte heligt krig. Det är många anti islamister som brukar använda Jihad för något dåligt


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Islam is

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons