Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Var någonstans hamnar du på Dawkins teist-skala, o

Skapad av RoadGunner, 2009-10-08 11:46 i Livsåskådningar

22 505
308 inlägg
6 poäng
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2009-10-21 15:51
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Jag har inte sagt att det är just din syn, jag menar mer generellt.

Att överhuvudtaget tro att man vet något om hans existens är löjligt. Jag pratar inte heller nu bara om dig eller troende, är lika löjligt med ateister som inte kan acceptera att de KAN ha fel. Jag har inte heller några tvivel i min "tro", men jag kan acceptera att ha fel.

Om det inte är din Gud, så har du förlorat? :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
2009-11-03 16:21
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Nummer 6, lutar emot 7an. Jag tror inte ett skit på något påhittat fantasifoster som fungerar som låtsasvän åt människor som föredrar en komfortabel fantasi över verkligheten. Dock utesluter jag inte tanken helt. Det finns en möjlighet, visst, även om det inte finns någon som helst jävla anledning whatsoever att komma till den slutsatsen. Men ifall det trots allt skulle finnas en Gud så tror jag inte att någon av våra religioner har rätt tolkningar eftersom det är inget annat än sagoböcker baserat på gissningar och vild fantasi. Men som sagt, det går inte att motbevisa Gud existens. Det finns en möjlighet. Men tills den dagen han uppenbarar sig för mig så har jag ingen anledning att tro på någon allsmäktig diktator i himlen.

"Alternativ nummer 6 är där jag placerar alla bittra människor som inte haft någon vettig religionsundervisning i skola eller under sin konfirmationsläsning (om man gått någon), här hamnar säkerligen många av dagens svenskar, vilket jag själv tycker är tragiskt eftersom man då varken har någon framtidstro på ett liv efter detta eller ser den fantastiska designen runtomkring oss."

Jaha så ifall man avfärdar tron på en övernaturlig farbror som styr allting är man en bitter och obildad jävel?
Tro på liv efter döden du ifall det ger ditt lite hopp och tröst, men dessa två kan inte räknas som bevis. Vi kan spekulera hur mycket vi vill men det finns ingen logisk anledning baserad på bevis som stödjer liv efter döden. Och vart är den fantastiska designen omkring oss? Hur känner du igen design? Hur ser du att världen är designad för att uppfylla vårat syfte? Det är inget annat än önsketänkande. Även ifall man upplever världen som vacker och tycker att allt följer en fantastisk struktur så är inte det något som talar för en skapare.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
2009-11-03 19:21
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:

Jag skulle säga att jag ligger på ungefär 6,9. Jag är i praktiken helt övertygad om att Gud inte existerar men man kan faktiskt aldrig veta att Gud inte existerar.

De ateister som har placerat sig själva som en sjua bör faktiskt förklara hur de kan veta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
magnoolia
Visningsbild
P 33 Södra Sunderbyn Hjälte 153 inlägg
2010-01-17 03:06
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
"vilket jag själv tycker är tragiskt eftersom man då varken har någon framtidstro på ett liv efter detta"
Varför är det tragiskt att inte tro på ett liv efter detta?

Förklara gärna varför du tycker att man är bitter om man är agnostisk ateist?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
lolrofl
Visningsbild
P Hjälte 1 707 inlägg
2010-01-17 03:14
0
Trean fosho
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-17 03:23
0
Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Jag placerar mig själv som en sexa som lutar mot sjuan. Precis som Dawkins själv. Jag är så övertygad jag kan vara om att Gud inte existerar utan att gå så långt som att säga att jag VET att han inte existerar. De som gjort det i tråden hittills bör fråga sig hur fasiken de kan veta en sån sak.

Jag har haft VG och MVG i Religion på högstadiet och gymnasiet så jag kan direkt avfärda ditt snack om att vi inte haft lämplig religionsundervisning. Konfirmerat mig har jag inte gjort. Jag har varit ateist sedan tolvårsåldern så varför skulle jag ha konfirmerat mig?

Jag kan för övrigt tro på liv efter döden även som ateist. Jag kan tro att själen är ett resultat av naturen istället för Gud. Dock så tror jag inte på liv efter döden. Du kanske inte kan stå ut med tanken att vi upphör att existera efter döden men jag kan det. Vad är det som är så läskigt med det? Det blir precis som innan du föddes. Ingen ångest, ingen skräck och ingen smärta.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
2010-01-17 04:10
0
Jag placerar mig själv på en fin liten fyra. Jag anser att det både kan finnas, och inte. Dessutom kunde jag nog inte bry mig mindre. För mig kvittar det, om det finns något så är det väl.. intressant när man väl får reda på det men jag skulle inte känna mig speciellt besviken eller liknande om det skulle visa sig vara tvärtom. Rätt likgiltig.

“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrWerty
Visningsbild
P 31 Åby Hjälte 1 086 inlägg
2010-01-17 04:21
0
Nummer 7!

Tillägg av pungen93 2010-01-17 07:04

- Hamsterpaj tog bort detta från mitt inlägg när jag posta :( -

Jag tycker att tron på att det finns någon så kallad "högre makt" är rätt korkad, tänk bara, ta t.ex. kristendomen, ni påstår att från första början så fanns det absolut ingenting, ingenting, och mitt i allt det där ingenting så var det en allsmäktig gubbe, som ur allt detta ingenting skapade jorden på 6 dagar.

- Det går inte att skapa något ur intet.
- Inget kan leva i intet.
- I intet finns det inget att vara allsmäktig över.
- "Gud" skapade inte solen förns dag 4, hur kunde han veta hur många dagar det hade gått?
- "Gud" skapade inte någon ljus-skälla förns dag 4, men ändå så fanns det ljus redan innan han började skapa universum.

Men vart fan ska vakuumet ta vägen då

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
petronelladsta
Visningsbild
F 29 Hjälte 102 inlägg
2010-01-17 04:24
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]: 2!



♥

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-17 10:57
0

Svar till pungen93 [Gå till post]:
Även om jag liksom du inte tror på Gud så undrar jag har du kan veta att Gud inte existerar.

Jag vet inte att Gud inte existerar. Jag tror dock det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
2010-01-17 16:46
0
2a. man vet aldrig. Men jag tror på Gud eftersom jag har redan fått tillräckligt med bevis på att Han finns. Både personliga och skriftliga.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smileyy
Visningsbild
Hjälte 19 inlägg
2010-01-17 16:51
0
"2. Mycket hög sannolikhet att Gud existerar, men inte 100 %. De facto teist. "Jag vet inte säkert, men jag har en stark gudstro och baserar mitt liv på att han finns."

2 håller jag med om, och röstade på det!
Jag skulle aldrig säga att jag VET att gud finns då jag aldrig träffat honom personligen, däremot kan jag känna mig ganska säker på att han finns eftersom jag har fått svar på böner. Jag följer en religion och försöker leva sanningsenligt efter den religionen

drunken lullabies,

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2010-01-17 21:26
0

Svar till pungen93 [Gå till post]:
För det första, som McKay sa, hur fasen vet du att det inte finns någon Gud? Det enda säkra sättet att veta är att vara allvetande i princip...och då skulle du vara Gud...

"Jag tycker att tron på att det finns någon så kallad "högre makt" är rätt korkad, tänk bara, ta t.ex. kristendomen, ni påstår att från första början så fanns det absolut ingenting, ingenting, och mitt i allt det där ingenting så var det en allsmäktig gubbe, som ur allt detta ingenting skapade jorden på 6 dagar." Och du som ateist påstår att ingenting fanns och att mitt detta ingenting hände någonting som skapade allt.

"- Det går inte att skapa något ur intet." Du tror att det skulle vara svårt för en allsmäktig varelse att bryta mot fysikens lagar (som den varelsen då själv skulle ha skapat)?

"- Inget kan leva i intet." Se ovan.

"- I intet finns det inget att vara allsmäktig över." Energi, tomrum...finns ju massor.

"- "Gud" skapade inte solen förns dag 4, hur kunde han veta hur många dagar det hade gått?" För det första så är de 7 "dagarna" inte dagar, utan perioder av obestämbar längd. Och för det andra, om det hade varit dagar så hade ju Gud bestämt hur långa dagarna skulle vara och samtidigt vetat hur lång tid som förflutit...

"- "Gud" skapade inte någon ljus-skälla förns dag 4, men ändå så fanns det ljus redan innan han började skapa universum." Återigen, allsmäktig...inte så svårt då.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Watchmaker
Visningsbild
P 33 Hjälte 95 inlägg
2010-01-18 03:43
0
Klar sjua. Någon som vill ha mina bevis? Det delar jag med mig gladeligen.

Enligt en logikstruktur av kausalitetsprincipen hade inget existerat om "något" hade påverkat gravitonfluktuationen som startade Big Bang eftersom det hade eliminerat singularitetsbosonen, eller snarare definitionen av den så som den existerar och så som vi mäter den. Enligt algoritmen av samma kausalitet hade det krävt att bosonen har en massa eftersom det krävs energi för att skapa energi, vilket då är omöjligt om man lägger till en influerande energi, "varelse" eller vad man nu vill kalla det.

Vill man undersöka mina bevis får man gärna göra det. Det finns gott om universitet och bibliotek. Jag ser inte varför ansvaret ska läggas på mig att bevisa något som redan är etablerat, jag är ingen lärare, men kan däremot lägga fram det som lärts mig. Dessutom är det inte jag som avviker från den här etableringen av fysikaliska konstanter och astromatrisen som följer på.

Jag tycker begreppet gud och religioner kan åka tillbaka till neolitikumtiden där de hör hemma, eftersom de saktar ner ett samhälles vetenskapliga och därav teknologiska utveckling. Det kan man se bevisen för inom sociologisk statistik, jag är som sagt ingen lärare. Det finns inte tillräckligt för material på nätet till skillnad från universitet och bibliotek men vilket då även gör det fullt möjligt att studera på egen hand. Det är ju ett personligt val om man väljer att bli kunnig för att veta något eller bara helt enkelt fortsätta tro i okunnighet.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-01-18 03:48
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Jag garderar mig med att säga nr6

6. Mycket låg sannolikhet, men inte noll. De facto ateist. "Jag vet inte säkert, men jag anser att det är mycket osannolikt att Gud finns och baserar mitt liv på antagandet att han inte gör det.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Watchmaker
Visningsbild
P 33 Hjälte 95 inlägg
2010-01-18 03:54
0
Svar till al327 [Gå till post]:

Att etablera tesen gud med argumentet allsmäktig mot alla fysiologiska principer är rent skitsnack. Ska du argumentera att gud kan bryta mot fysikaliska lagar får du bevisa det med ett kvantmekaniskt tillstånd, en strukturlogik och dess parametrar plus en astromatris att applicera huvudalgoritmen på.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
VictorM
Visningsbild
P 30 Gråbo Hjälte 352 inlägg
2010-01-18 04:25
0
7. Stark ateist. "Jag vet att det inte finns någon Gud, med samma säkerhet som ettan vet att det finns en."

Har aldrig trott på gud, finner det svårt att världen skulle ligga i det läget den gör idag om det fanns en högre makt som önskade alla gott. Så mycket ont händer varje dag utan något stopp, de starkt troende skulle antagligen säga något så som: "Det är en bestraffning" Men personligen finner jag det allmänt svårt att tro att, om man tar ex Pesten skulle dödat så extremt många den gjorde, och sen att inte tala om hur många som dog som antagligen inte skulle gjort en fluga förnär.

Gu va grymt, kör på't.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2010-01-18 10:19
0

Svar till Watchmaker [Gå till post]:
Jag säger att om Gud finns så är han allsmäktig så de "argument" han skrev är helt meningslösa. Om du ska fortsätta påstå att det finns bevis på att Gud inte finns så får du presentera de, inte säga "det kan vem som helst ta reda på det på universitetet". Då kan jag lika gärna hävda att Gud garanterat finns och att det enda du behöver göra är att vara mig eller att dö för att själv få bevis. Det håller inte.


Svar till VictorM [Gå till post]:
Du säger att du är en 7a men sedan säger du att du inte tror på Gud...när man väljer 7 så vet man, man tror inte. Du vet med andra ord att Gud inte finns, har du några bevis?

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-18 10:25
0

Svar till smileyy [Gå till post]:
Jag brukar ge till ett mjölkpaket och jag brukar också få svar på mina böner. Ibland blir ju svaret dock nej.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smileyy
Visningsbild
Hjälte 19 inlägg
2010-01-18 10:31
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Mja, men jag passar fortf in där eftersom religionen är en stor del av mitt vardagliga liv så (y)

drunken lullabies,

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-18 10:40
0
Svar till smileyy [Gå till post]:
Jag påstod inte att du inte passade in där. Jag påstod att du kommer att få dina böner besvarade om du ber till ett mjölkpaket också.

Gud kan antingen säga ja eller nej till det du ber om. Får du alla rätt på provet så är det ett tecken på Guds vilja. Får du inte alla rätt så är det fortfarande ett tecken på Guds vilja. Samma princip fungerar på ett mjölkpaket, en gummistövel eller ett tuggummi.

Det är ingen anledning att tro på Gud eftersom det lika gärna kan vara slumpen.
http://www.youtube.com/watch?v=jk6ILZAaAMI

En bra film med just mitt exempel.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smileyy
Visningsbild
Hjälte 19 inlägg
2010-01-18 10:44
0
Svar till McKay [Gå till post]:
HAHA, be till ett mjölkpaket.
Självklart är det inte bara bönen som ger mig tro, hade jag inte fått svar på böner hade jag också fortsatt att tro. Det är svårt att förklara sin tro för någon och varför man tror.



Tillägg av smileyy 2010-01-18 10:44

får man fråga om du själv är troende? :]

drunken lullabies,

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2010-01-18 10:46
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Det hade ju stämt om det bara varit en jultomte man bad till för att få saker, inte svar. Det alla glömmer när de använder det där "argumentet" är att det inte är som att tala till en vägg, man får istället svar.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-18 10:50
0
Svar till smileyy [Gå till post]:
Haha, ja be till ett mjölkpaket. Det låter roligt eftersom du inte blivit uppfostrad till att tro att ett mjölkpaket har sådana krafter. Själv däremot så skrattar jag åt att folk på fullt allvar ställer sig på knä och ber till en osynlig man som bor bortom universums gränser men ändå ser allt vi gör på jorden. Då kan man ju lika gärna tro att Starwars hände på riktigt. Det är science fiction.

Varför tror du på Gud även om du inte får dina böner besvarade och även fast du inte sett Honom?

Jag är ateist. En stark sexa.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-01-18 10:52
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Hon skrev inte att hon fick svar. Bara "besvarade böner". Det kan antingen betyda det du menar eller att Gud gav henne det hon bad om.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2010-01-18 10:57
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Men det du gör är att du antar att alla kristna bara får det de ber om, utan tilltal eller liknande.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
2010-01-18 11:09
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
En bokstavstro behöver naturligtvis inte vara fanatisk, men den är likväl fånig och dum bortom allt förstånd, vilket du bevisat för oss om och om igen, käre Kauge. :)


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
Trådskapare
2010-01-18 11:54
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

"Jaha så ifall man avfärdar tron på en övernaturlig farbror som styr allting är man en bitter och obildad jävel?" - om man tror att all form av religion är en tro på en övernaturlig farbror så är man en bitter och obildad jävel, ja...







Svar till magnoolia [Gå till post]:

En agnostisk ateist? :P Du får nog ta och reda ut begreppen en aning min vän. Antingen är du en agnostiker, eller en ateist. Du kan inte vara både och. Ateisten vet att det inte finns någon Gud. Agnostikern anser att man omöjligt kan avgöra ifall det finns någon eller ej.




Svar till McKay [Gå till post]:

Självklart kan man tro på ett liv efter döden utan att tro på de gamla klassiska Gudarna som Tor, Oden, Jahve, Shiva osv, men i det här fallet var det mr Dawkins egna teorier jag valde att presentera och han räknar in livet efter döden som en form av "Guda-tro". Vilket naturligtvis är helt riktigt eftersom även detta är en övernaturlig tro. Vad gäller dina betyg i religion så innebär det definitivt inte att du haft en vettig religionsundervisning. Det beror helt och hållet på vad din lärare valt att fokusera på. Om han/hon valt att fokusera enbart på äldre mossiga texter som inte ändrats sedan din morfar gick i skolan så innebär har du fortfarande inget begrepp om dagens oändliga spektrum av olika troinriktningar.

Min personliga bedömning är att de som placerar sig där är bittra på religionen i allmänhet. Det behöver självklart inte vara så att alla är det, men jag upplever att det är mycket vanligt i denna kategori.

Hungrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
2010-01-18 12:01
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
"om man tror att all form av religion är en tro på en övernaturlig farbror så är man en bitter och obildad jävel, ja..."

Jag syftade främst på kristendomen eller någon annan av de efterblivna stora monoteistiska religionerna ^^ Men alla religioner grundar sig i tro på det övernaturliga, tro på det omöjliga snarare. Tron på sådant som är vetenskapligt omöjligt och högst otänkbart, och detta uppmuntras man att tro på utan något som helst bevis. Religion per definition är tro utan bevis vilket gör det automatiskt irrationellt.
Tack för ditt svar förressten. Tog endast x antal månader :)

Du måste konstruera ytterligare pyloner

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
Trådskapare
2010-01-18 12:44
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

Off Topic: Bättre sent än aldrig :P Hann förmodligen inte svara när tillfälle gavs och glömde sedan bort det. Någon vänlig person återuppväckte tråden, vilket gav mig en väckarklocka om att jag glömt besvara ditt inlägg.

On topic:

Problemet är att den mossiga delen av kristendomen är så djupt inrotad i svenskar att de som kallar sig ateister är så fast beslutna att detta är den enda tänkbara sorten av religion att de inte kan se andra möjligheter. På vilket sätt menar du att det skulle vara totalt omöjligt för någon sorts högre väsen eller någon form av liv efter döden?


Hungrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Var någonstans hamnar du på Dawkins teist-skala, o

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons