Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

att tro eller inte tro?

Skapad av dhimdi, 2008-04-19 16:06 i Livsåskådningar

7 843
120 inlägg
4 poäng
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
4
Tycker ni man bör kompromissa sin tro för andras skull som inte tror lika övertygat, är inte de i så fall hyckleri eller ska man tro på Gud som att du kunde se Gud och att om någon kommer i din väg ska du fortsätta gå den även om det leder till döden/tjaffs/krig?

Är det bäst att offra för Guds sak eller ska du offra kunskapen/sanningen om Gud för människors skull som inte tror på Gud?
Kan förstå hur många har svårt att hålla med mig när dem själva inte tror men för mig är det faktiskt som att jag kan se Gud genom min övertygelse.

Självklart tror jag inte enbart med tro utan genom förnuftighet och vetenskap, tro eller ej för det finns faktiskt bevis dessutom ska ni studera religionens källa och inte människorna som kan föregå med dåligt exempel i religionens namn.

Detta måste nog vara anledningen till att väst möter öst i krig/konflikter för att dem inte har samma övertygelse till Gud och vill modernisera allt medan religiösa t.ex. muslimer vill utvecklas spirituellt än materiellt.

För mig är Islam sanningen, respekterar självklart att andra tror olika men jag håller med Judendom och Kristendom såklart att dem har sanning om just tron till Gud också. Men om vi säger så här istället att Abrahams religion är den sanna ^^, Peace!

Exempel på övertygelse kan vara att även om jag konvertera till annat eller säger ifrån mig tron och blir ateist och verkligen är fast besluten på t.ex. Att Gud inte längre finns så kommer Gud (inshallah) att se ner på mig med en besvikelse.

Sanningen om Gud är inte bunden till våra personliga uppfattningar utan de finns en sanning som är oberoende då "Gud är sig själv nog för att bry sig" men ändå gör Gud det av kärlek och att vi istället är bundna till Gud som vi om stod under ett och samma tak. Dessutom tror många icke troende på Gud men dem ser Gud som något annat t.ex. genom en känsla/slumpen/hinduiska gudar/taoister osv.
Slutsats: Även om man inte tror på Gud så slutar Gud inte existera för det eller?

Tillägg av driss_himdi 2008-04-19 22:50

Alltså syftet med denna tråd var mer eller mindre om man kan ha detta sätt att se på saken angående religion/trosuppfattning och inte om min personliga åsikt i sig är rätt eller fel, då jag bara gav Islam som ett exempel^^

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

"Slutsats: Även om man inte tror på Gud så slutar Gud inte existera för det eller?"

I mina ögon finns det ingen gud, har aldrig funnits och kommer aldrig finnas. Jag kommer inte bli straffad av gud för han finns inte. Han existerar inte. Likväl som att du kan få stå med byxorna nere om de visar sig att när du dör finns ingen gud kan jag få stå med byxorna nere ifall det visar sig att det finns en gud.

Jag är redo att ta chansen :)

Hans existens är relativt poänglöst att diskutera. Jag kommer leva mitt liv som att han inte gör det, du tvärtom. När vi både är döda får vi se vem som hade rätt.




This place is death, reincarnated.

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

men när vi dör så ångrar jag inget då jag har levt som bra människa och du med men vad gör du om Gud finns, ska du be om ursäkt?

jag vinner oavsett hur de blir dessutom om han inte finns skulle vi sluta existera ;)
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Njae, gör du det?
Du nämner att du bör gå en väg, även om den leder till död, krig eller tjaffs. Är det värt död? Krig? Om de visar sig att gud inte finns?

Du tänker väldigt naivt.

This place is death, reincarnated.

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


men jag har kämpat för en god sak och det är inte naivt eller onödigt liv, dessutom lär jag märka efter döden ifall Gud inte finns. då kommer jag ändå inte ångra mig :D men som sagt jag tror på Gud så jag oroar mig inte då heller. kan inte heller säga att våra sätt o se på saken är jämnställda o lika för jag har rätt, gäller o ha självförtroende på sin sak vetu ^^
Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Svar till driss_himdi [Gå till post]:

varför skulle vi sluta existera om dgud inte fans?

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Jag skulle nog påstå att döda folk och stödja krig för att de går emot din tro är lite allvarligare och bör ge dig mer huvudbry än att jag inte tror på gud och sårar honom ifall de visar sig att han finns.


This place is death, reincarnated.

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


hur kan något finnas utan skaparen som underhåller/tillåter det hela, så inget har längre tillåtelse/underhållning att existera också.
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


meh de var mer givna exempel på att ens övertygelse inte ska känna några gränser men de finns såklart ömhet att följa också men det borde du ha räknat ut själv istället för o låta folk svara det.
Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

så gud skapa oss då visst

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
du kan verkligen inte se det hela ur ateisternas synpunkt. När vi hade våran diskussion så bad du mig att se saken ur muslimernas vinkel, att fösöka förstå. men du visar dig fullkomligt oförmögen att göra detsamma med ateister.

jag menar mestadels det du sa om att vi inte kan finnas utan Gud och medhavande förklaring. Det var inget annat än ren idioti. Ateister tror inte att skaparen finns, därav inget behov av "underhåll" heller.

Så du fösöker se från derass håll, men trots det så ser du genom dina egna åsikter.




meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Temon [Gå till post]:



läs de ja skrev: "Dessutom tror många icke troende på Gud men dem ser Gud som något annat t.ex. genom en känsla/slumpen/hinduiska gudar/taoister osv."

så om du fattar det, borde du inte ha skrivit de du skrev, för att jag tror verkligen att tron till Gud finns inom alla människor, även om man är ateist. de bara så att alla kallar inte "det" för Gud^^

jag ser visst genom ateisters vinkel men det enligt mig leder ingenvart och tolkas mer för en ignorans för sanningen/verkligheten (som sagt, vad jag tycker om saken).
Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
att du kallar hinduer för icketroende är lite måstt konstigt. dom ahr sin religion och sina gudar. skrev du inte att du accepterade folk och derass religioner?

men visst, en del tror på slumpen som ett högre väsen, men många gör det itne. Väldigt många ateister tror verkligen på ingen högre makt. dom tror att slumpen är ljust slump. En tärning kan bara landa på 6 olika sätt. vilket beror på vilken kraft och vinkel den kastades i, oc sedan underlaget. Så anser ateister att det är.

en del är verklgien oförnmögna att tro på Gud. oavsett vad det kallas. Dom tror på teknologi, konkret kunskap, saker som dom kan se.

Motsatsen händer för mig när jag fösöker se mig in i fanatikers synsätt. Jag tolkar det som om de skapar olika "sanningar", och vägrar se sanning om verkligen är bevisad (finns grupper som fortfarande tror att jorden är platt. utmärkt exempel här)


meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Temon [Gå till post]:



håller med om resten du skrev, nice work.

där emot om hinduer o acceptans: om ja acceptera deras tro skulle jag vara en hindu men jag säger istället att jag "respekterar" deras tro, för att som sagt så ingår en smutta Guds tro i deras tro också^^
tippetoppe
Visningsbild
P 34 Hjälte 128 inlägg
0


orka, lev livet. och se om man har varit snäll efteråt när man träffar The Great Guy
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


självklart ska man göra sitt bästa i livet och sedan får man se frukten av sin skörd under domedagen... håller me dig^^
CurbsideProphet
Visningsbild
P 37 Hjälte 136 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Jag tror att Gud finns hos de som tror på honom. Jag tror på Gud och alltså finns han för mig, men jag är inte bokstavstroende (tror inte på allt som står i bibeln) då det är inte Gud som har skrivit bibeln utan människor, och människor kan fela och människor kan tolka på olika sätt, så saker som står i bibeln kanske är tolkade på ett sätt som de inte alls är menade att tolkas som.

Jag tycker att det är fel att fördöma andras tro då kristendomen handlar om att älska och förlåta, jag tycker inte att man älskar och förlåter om man fördömer andra för att de tror på andra saker.

Att respektera andras tro är viktigt och jag tror att Gud skulle bli besviken om vi slutade att acceptera människor för vilka de är och låta dem tro på vad de än önskar, så länge de mår bra av det.

För dem är deras tro sanning och det finns inget som säger att deras sanning är värd mindre eller är mindre sant än min sanning, eller din sanning. 3+3=6, 2+4=6, 1+5=6, man kan se det olika men inget är mindre sant än det andra.


Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Men att säga att derass religion inte stämmer är itne att respektera den. Då hånar du dom när du säger att dom bara har en felaktig syn på Gud.

precis som de ateister som säger att dom har rätt och alla troende ahr fel, säger du att du har rätt, och alla andra icke-muslimer har fel.


meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Temon [Gå till post]:



"Då hånar du dom när du säger att dom bara har en felaktig syn på Gud."

de kul att du tolkar fritt va ja menar men visst, tycker inte du att dem har fel i sin syn på Gud eller kanske du är en av deras anhängare? jag trode du var kristen och ansåg att du hade rätt om din sak eller kanske du är en hycklare som kan tycka lite var stans att folk har rätt om deras tro?

så när jag säger att jag har rätt, så hånar jag ingen om de inte så att dem hånar sig själva genom att göra den uppfattningen.
kom ihåg det finns "inte" flera sanningar eller flera gudar utan bara En sanning och En Gud, eller hur ska du ha de mister monoteist(= tro på "en" Gud).


som jag dels skrev innan: "...för att som sagt så ingår en smutta Guds tro i deras tro också^^"

det betyder att det första som människan fått bevittna/lära av Gud under Adams tid (första människan på jorden) är kunskapen om den ende Guden, alltså är alla andra tron i världen över, baserade på denna Abrahamiska monoteistiska tron. Peace!
CurbsideProphet
Visningsbild
P 37 Hjälte 136 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Bara för att man själv anser att man har rätt så behöver man inte tycka att andra har fel, för det som de tycker är rätt kanske inte är rätt för mig, men för dem.
Och jag tycker att du ska vara försiktig med hur du behandlar folk om du är så troende som du säger, för jag tror knappast att Gud, vare sig det är min eller din, tycker om att man behandlar andra utan respekt.


dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Alltså syftet med denna tråd var mer eller mindre om man kan ha detta sätt att se på saken angående religion/trosuppfattning och inte om min personliga åsikt i sig är rätt eller fel, då jag bara gav Islam som ett exempel^^

Så snälla diskutera om själva saken istället för att kommentera mig personligen. Dessutom diskutera hurvida ni själva gör när ni vill visa för någon att ni har rätt osv. peace!
Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
jag tror på Gud. och där har vi nyckeln. nämligen ordet tror. Ingen kan varken bevisa eller motbevisa Gud, därför kan man bara tro. Hittils har jag bara blivit sur på ateister som har sagt att de VET att Gud itne finns. du ahr äran att bli den första religöse personen.

Och som CurbsideProphet sa, bara föra tt amn själv tror på nåt behöver det itne vara sant.
jag står stadigt i min tro på Gud (vilket du inte ahr något emd att göra över huvet taget egentlgein) men till skillnad från dig så anser jag inte att dom andra religioenrna är fel. dom kan lika gärna vara den rätta som min. eller så är alla rätt. vad hindras från att alla gudarna existerar samtidigt men oberoende av varandra?

jag är lite ledsen över att säga detta, men du begogar många av dom fördomar man ahr mot islam.


Vissa av dina argument är nästan skrattretande. har du glömt att andra religioner har sina egna skapelseberättelser? elelr att dom andra religioenran inte alls "tror" på adam och eva?
så om du ska komma med sånna argument igen, så skippa GT helt och hållet!



meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Temon [Gå till post]:



"men du begogar många av dom fördomar man ahr mot islam."

jag har varken snackat skit om nån eller hotat nån, har inte långt skägg eller turban o snackar konstig svenska eller går runt me bombväst. eller syftar du kanske på att jag som Muslim har otrolig självsäkerhet och att jag då övertygat på Gud mer än du?


"jag står stadigt i min tro på Gud... men till skillnad från dig så anser jag inte att dom andra religioenrna är fel. dom kan lika gärna vara den rätta som min. eller så är alla rätt."

däremot har du just bevisat att du har fel/tvek i din Gudsdyrkan genom att låta andra ha rätt om sin sak, du förstår att om du låter andra ha rätt om en sak som krockar me din sak så har du då fel.
alltså jag förstår mig inte alls på din logik överhuvudtaget eller förnuftigt tänkande och det min vän är skrattretande^^
Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Faktiskt. min fördom som jag syftar emst på är att muslimer är fasligt arroganta i sin tro. på ett väldigt negativt sätt, precis som många ateister är.

Men jag har vett att inte veta saker som jag faktiskt itne vet. Jag tror på Gud, jag anser att han finns där uppe i himlen och vakar över oss. och när jag tänker så vet jag att han finns, för mig. Men så fort mina tankar förflyttar sig ut ur mitt huvud till andra, då tror jag bara. för att jag kan inte bevisa att Gud finns. precis som det itne går att bevisa att andra religioner är fel, eller att religioner är fel över huvet taget.

Så du säger att du anser att jag har fel i min religion, men jag anser att du är en fanatiker.


meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Temon [Gå till post]:



om din fördom, så säger den inget värt att bry sig om utan bara om din felaktiga uppfattning om de flesta Muslimer :(


"Men så fort mina tankar förflyttar sig ut ur mitt huvud till andra, då tror jag bara. för att jag kan inte bevisa att Gud finns."

HAHA! XD menar du alltså att Bibeln o Koranen inte har givits till oss från Gud för att verka som just "bevis" emot de som inte tror??


nåja fortsätt då i all ro me din dyrkan du uppenbarligen tvekar i, så går ja min väg och vet att Gud existerar. oavsett om mina tankar hamnar vart dem vill, så existerar alltid Gud eller menar du att Gud inte finns så fort männskligheten skulle glöma?

jag försökte liksom inte sära på våra 2 tron utan föra dem närmare men du vill hela tiden göra det tvärt om, tänker inte falla mig in i de utan "vet/övertygad" att de 3 Abrahamiska religionerna och de som erkänner Guds monoteism är sanna^^


tror du vår käre Jesus, tänkte att så fort hans tankar hamna hos hans fiender så hade dem rätt och han kunde lika gärna ha fel? kom igen mannen skärp dig nu, för Guds skull eller att vår käre Moses någonsin kände sympati för faraons överdrift till att kalla sig Gud!?
Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Men du bekräftar dom, alltså så stämmer dom iallefall in på dig.

Du kan verkligen inte se in i derass synvinkel. Du säger flera gånger att du kan, men hela tiden så motbevisar du det.

Folk som inte tror på Gud och bibeln/heliga texterna, säger emot ifall dom verkligen är riktiga. Det kan lika gärna vara någon galning som skrev ner dom.

Och varför fortsätter du säga så? jag är säker i min tro, och du har ingen anleding att säga något annat.

men nej, jag anser att han existerar. Men däremot så kan jag inte bevisa det. För precis som ateister inte kan bevisa att Gud inte finns, så kan vi inte heller bevisa att Gud finns. eller precis som vi inte kan säga att en annan tro är fel, för vi har inga bevis (och snälla, bespara mig dina "bevis" nu).

Nej, du fösöker säga att vi är muslimer. det är en oehörd förlolämpning anser jag. Jag är protestantiskt kristen, och det är jag stolt över. och så kommer du och säger att vi egentligen är muslimer. Och då är våra religioner ändå ganska lika varandra. Jag skulle tro att dom som tillhör en religion som itne är grundad på Abrahams Gud tycker det är ännu värre.

I vissa fal så stämmer det, på sätt och vis. När ingen vet vad som är rätt, ingen har bevis, då kan man inte säga vem som ahr rätt och vem som har fel. Självklart så anser man ju att man själv har rätt( om inte så konverterar man ju). Men oftast så står man fast vid det som man själv tror. Och man fösöker övertyga den andre genom bevis och argument, och oftast så kommer en part upp med ett bevis som både motbevisar dom andra och bevisar sig själv som ingen av dom andra parterna kan säga emot.


Men glöm inte att det är segrarna som skriver historien. Men även vad vi tycker och tänker.
Så många saker som inte har ren fakta, utan är att tycka, har vi lärt oss från någon grupp isamhället någon gång i tiden. I Europa är det kristendomen som har gett oss vår moral och etik, i mellanöstern är det Islam. och förr inte så länge sedan så ansågs ju svarta mindre värda, vilket slaveriet hade lärt dom.



meep

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Temon [Gå till post]:



ja kan visst se deras syn punkt, de just därför ja anser att dem har fel för de inget ja vill leva efter.

"Det kan lika gärna vara någon galning som skrev ner dom."
haha så mycket för din fasta tro ;)


du tycks fortfarande inte förstå vad "Islam" o "Muslim" betyder/står för. om du me din krympta hjärna tänker "Muhammeds följeslagare" så är du inte riktigt på rätt spår :S

men om du tänker att Islam o Muslim är på arabiska o taget från ordet Salam som är som hebreiska Shalom och betyder Fred och att Abraham var den första att kalla sig själv Muslim, för de innebär att du underkastar dig Guds villja o finner fred inom dig. (och visst vill du inte förknippas me Muslimer men sanning är sanning)^^


resten du skrivit håller ja typ me om så de ok :)
Borttagen
Visningsbild
Hjälte 537 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Man får aldrig vara helt övertygad om att man har rätt. Någon värre form av högmod finns inte. Det är just därför man måste respektera andras uppfattning och det är just därför dit inte är att håna att påstå att någon har fel.

Temon
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 814 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Synvinkel, inte synpunkt. står skillnad. att se derass synpunkt är enkelt. det är att dom tycker si och så. men derass synvinkel är däremot över dit kapacitet verkar det som. Det hanldar om att se argumenten på deras sätt, att förstå varför dom tycker som dom tycker. Inte att tycka likadant som dom, men att förstå varför dom tycker som dom tycker. Det kan man göra utan att man vacklar på sin egna tro.
Så om du anser att så fort man börjar se på andra religioner, så börjar man vackla? om du är så ostadig i tron, så är det snarare du som är en tvekare och inte jag.

"Kraft är itne att stå stadigt i stiltje, utan att stå kvar i storm"

Och om du hade haft något i skallen så hade du sett att jag för tillfället lekte ateist och såg det ur derass synvinkel och la fram en av derass synpunkter. jag anser inte att dom är galningar.

opch förklara gärna var "muhhameds förljeslagare"kommer in i bilden varför använder du citatstecken när jag inte sagt det?

Vem som helst kan heta Fred, men det är ens gärningar som visar vad man verkligen tycker. För om man tar judendom och kristendom så spreds de relativt fredligt i början. Judarna höll sin tro för sitt egna folk, och kristendomen spreds genom fred i början. men Islam däremot spreds genom krig från första början. säger det itne en del om dess namn?


meep

Borttagen
Visningsbild
P 37 Örebro Hjälte 62 inlägg
0
Ni kan ju använda chatten istället för att ta upp onödig forumplats. Det är ju ändå bara två personer i diskussionen.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » att tro eller inte tro?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons