Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Problemlösning

Skapad av Dave_89, 2008-03-25 19:59 i Naturvetenskap

79 945
850 inlägg
26 poäng
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-04 21:39
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Tjenare. Jag har suttit fast med lite inlämningsuppgifter i "Partiella Differentialekvationer" och lite andra småsaker så jag har inte riktigt hunnit kolla på problemet så mycket, men jag tror att jag vet hur jag ska göra. Jag förstår frågan sedan jag fick svar på det jag undrade över sist så det är lugnt. Ska försöka fixa det till helgen ;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-04 21:54
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Jag kan ge ett litet problem under tiden. Det finns ett snyggt sätt att lösa det på, se om du kommer på det, jag gick bet tyvärr. :P


Om du vet att x^2 + x + 1 = 0, bestäm x^3.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-04 21:54
0
Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Tack Felix;) Ska ta mig en titt på den om en stund!
Fint fint Dave lycka till med allt du gör och hoppas allt är bra!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-04 22:12
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Tjenare Phelix. vad sägs om
x³=x*x²=x*(-1-x)=-x-x²=1



Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Tack! Jodå det går väl rätt så bra. Det är mycket i skolan nu och riktigt svåra kurser den här läsperioden. Vi läser Fourieranalys och Partiella Differentialekvationer. Hur är det med dig själv? Går det bra med flervariabelanalysen? :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-04 22:16
0

Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Jodå det var snyggt löst, precis samma sätt som den fina lösningen jag sett förutom att man då skippar att flytta över något. :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-04 22:51
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Ja det snyggaste hade nog varit att förlänga båda leden med x för då följer det ju direkt

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-04 22:53
0

Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Jo precis, fast din lösning är ju nästan identisk med det, lite svårare att se kanske men annars samma metod.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-04 22:56
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Ja det är ingen större skillnad :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-04 23:00
0
Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Har du något bra tips på litteratur eller något för att träna sig lite i vanlig problemlösning i matematik? Känns som att man klarar analysen, men "roliga" matteproblem skulle jag vilja träna mig mer i.


kanske inte ska ta det här btw, blev lite fel bara. :P

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-04 23:54
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Jasså din analys klarar du va? Ska ge dig en uppgift i Envarre då:) :

Antag att en lastbil som är 3 meter bred befinner sig på en gata som är 10 meter bred. Lastbilen ska svänga in till höger i en gränd som är 7 meter bred. Hur lång får lastbilen bara maximalt för att det ska vara möjligt för den att svänga in i gränden? (Du kan anta att lastbilen har formen av en rektangel)

Du har säkert läst denna uppgift förut eller hört talats om den, kanske tillochmed löst den :)




Tillägg av FabledIntegral 2010-02-05 00:15

Btw Angående din uppgift:

Flyttade över 1 först i ekvationen och fick:

x^2+x=-1 => 1=x^2-x => 1=x(-x-1)

x^2=(-x-1) vilket ger 1=x*x^2=x^3 VSV.

Inte lika "snyggt" eller "vackert" som matematiker säger men..:P

Dave:
Fourieranalys och serier har jag hört talats om men inte partiella diffekv. Ska bli intressant att se din lösning på kuddproblemet! Allt bra här, ganska svårt att lära sig flervarre genom en bok men kollar även på MIT's opencourseware på Youtube, Multivariable calculus. Hjälper mycket. Bara lite svårt att föreställa sig bivariabla funktioner, blir ju en yta istället.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-05 00:26
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Hehe, bara för att jag klarat kursen bra betyder det inte att jag klarar av sån här problemlösning, ska ge problemet ett försök när jag får tid dock. :)



Tillägg av Phelix 2010-02-05 00:30

det är en helt okej lösning, föredrar den lite kortare varianten:
x^2 + x + 1 = 0 <=> x^3 + x^2 + x = 0 <=> x^3 + x^2 + x + 1 = 1 <=> x^3 = 1

I grunden är det ju dock samma lösning. :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-05 00:41
0

Svar till Phelix [Gå till post]:

Förstår vad du menar, jag satte upp ett ekvationssystem i princip :P

Needå denna är nog inga problem för dig, den klarar du lätt om du ritar upp en enkel figur;) Helt vanligt optimeringsproblem, inget knep och knåp! Säg till om du behöver en hint ;)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-05 11:14
0
Förresten, har en annan uppgift här som jag lyckats lösa, men kunde inte lösa en ekvation algebraiskt utan fick köra grafiskt, Det är egentligen bara ekvationen jag undrar över. Uppgiften är följande:

Forum image

Lösning:

Forum image

OBS: Denna uppgift är inte ett problem i själva tråden, bara en sak jag funderade över och hittar inte något svar på nätet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-05 19:34
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Tja. Ekvationen är inte transcendent. Den går att förenkla till att finna rötterna till ett polynom bara dessa rötter uppfyller vissa krav på dem. Detta för att man bryter ekvivalenserna när man gör det som jag kommer att göra, kvadrera båda leden i en ekvation.

Ett exempel på en transcendent ekvation som inte går att lösa exakt är sin(x)+x=3. Att en ekvation är transcendent innebär att den innehåller ickeelementära ekvationer, som exponentialfunktionen och de trigonometriska funktionerna.

Nedan får du ett lösningsförslag. Aritmetiken (dvs alla förenklingar) får du kontrollera på egen hand att de stämmer

Forum image

MIT's föreläsningar som ligger på internet är grymt bra och helt klart värda att använda sig av. Hoppas att det går bra med flervariabeln. Det är en väldigt rolig kurs



Tillägg av Dave_89 2010-02-05 22:05

Det ska stå x² istället för x på ganska många ställen i slutet. Du inser nog var ;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-06 12:05
0
Jag hänger inte med i aritmetiken mellan x^4+13x^2-1440 till (x+13)/2-5829/4? Jag fick också x^4+13x^2-1440 men visste inte hur man skulle behandla denna.

Tack så jättemycket annars Dave, otroligt hur du analyserar allting på minsta detalj och lägger märke till saker. Men kanske därför det kallas analys.:P

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2010-02-06 12:15
0
Ehm... Oj... Sån här matte nivå ligger jag inte riktigt på x). Undrar dock om det möjligtvis finns någon enkel (observera enkel) litteratur så att man kan börja någonstans? Är ganska intresserad av liknande saker, men är inte så jäkla smart :S.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
JOhanmetal
Visningsbild
P 33 Hjälte 405 inlägg
2010-02-06 12:41
0



Han har helt "enkelt" använt kvadreringsregeln baklänges. Han har dock missat att skriva x^2 och skrivit x istället.

Kvadreringen
(x^2+(13/2))^2=x^4+(169/4)+13x^2
Om man nu subtraherar båda led med 169/3 får vi:

(x^2+(13/2))^2-(169/4)=x^4+13x^2

Nu ersätter han x^4+13x^2 med (x^2+(13/2))^2-(169/4)

Alltså: x^4+13x^2-1440=(x^2+(13/2))^2-(169/4)-1440=0

Sedan förlänger vi bara 1440 med 4 och sedan är det bara att bröta på. :D

Notera att du skrev 5829 i ditt inlägg medan Dave skrev 5929 (som är korrekt).

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-06 13:27
0
Svar till JOhanmetal [Gå till post]:
Aha okej, makes sense now:P undrade hur massa x kunde försvinna bara :P
Tackar:)
Joina oss i tråden föressten:) om du scrollar längre upp så finns det två aktuella problem. Ena är att du ska beräkna volymen av en kub som svarvas lika mycket runt alla axlar i R^3. och andra är ett enklare optimeringsproblem. Lycka till.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-06 20:24
0
Tillägg av Dave_89 igår 22:05
Det ska stå x² istället för x på ganska många ställen i slutet. Du inser nog var ;)


Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Tänkte att det där skulle rädda upp missen som jag såg efter att jag hade postat. När du stöter på ekvationer av den typen (med många kvadratrötter etc.) så är ofta (inte alltid) den bästa strategin att försöka skaffa sig ett polynom att jobba med.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-07 13:59
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Ska försöka få ihop en lösning ikväll. Inga ledtrådar tack ;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-07 14:05
0

Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Haha, okej du är sån som vill ha all ära helt själv:P Najjs lycka till;)


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-07 14:11
0
Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Skolan är din bästa shott. Denna matematik är inom "Matematisk Analys". Analysen startar i princip med matematik C på gymnasiet, årskurs 2. Men om du inte har goda kunskaper i algebra (I huvudsak för att undvika aritmetiska fel och för att kunna behandla polynom med grad högre än ett) skulle jag rekommendera algebraböcker för dig, kan tyvärr inte ange någon specifik bok, men skolböcker är alltid bäst. Om du är trygg i algebran kan du ta dig någon bok för MaB eller MaC. Böcker med många exempeluppgifter och många övningsuppgifter är ovärderliga.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-08 20:24
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Sådär. Detta borde stämma:

Forum image

Forum image

Forum image



Tillägg av Dave_89 2010-02-08 20:50

kub med sidan.... ska det självklart stå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2010-02-08 22:08
0

Svar till Dave_89 [Gå till post]:
vad är t? ;o

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
victoriaa-
Visningsbild
F 31 Skänninge Hjälte 539 inlägg
2010-02-08 22:09
0
HUVUDVÄRK

http://victoriaring.blogg.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-08 22:32
0
Svar till Phelix [Gå till post]:
Jag borde nog ha använt x,y eller z istället, men jag valde t för att slippa välja vilken av dem :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-09 03:06
0
Hm, förstår inte riktigt hur du fick Vkudde.

Den integralen anger väl bara arean under parabeln y=r-t^2 mellan t=√(r) och t=√(r/2)? Okej, är inte säker på att min kritik här stämmer men ska se här:

Forum image

Men du tycks ha kommit ganska nära dock för svaret ska bli (8(2-3√2)r^3)/3 = ((24√(2)-16)r^3)/3

Återkommer med den fullständiga lösningen senare.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
boknisse
Visningsbild
P 34 Bromma Hjälte 219 inlägg
2010-02-09 10:18
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

läs gymnasie matten sen kan du gå in på "analys i variabel" +övnings boken till samma
isbn: 978-91-44-02056-3
ísbn övningsboken :978-91-44-04882-6
tycker dem e ganska lätt förståliga

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
Trådskapare
2010-02-09 10:20
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Jag har inte riktigt läge att läsa allt du skrev nu, men jag kollade igår så att wikipedia och jag var överens. Kolla in denna länk:
http://en.wikipedia.org/wiki/Steinmetz_solid

Det är ett år sedan jag läste flervarre nu så jag kan mycket väl ha tabbat mig. Ser inte lovande ut att volymen ska vara negativ ;) :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-02-09 10:41
0
Svar till Dave_89 [Gå till post]:
Hm, den här länken fick mig o bli ganska osäker nu. Ska fråga en om detta!

Haha, VL är negativt och HL är positivt ;)

Läs senare det andra jag skrev och annars så tkr jag vi låter detta problem vara lite svalt för tillfället så kör du (eller vem som vill) på med ett nytt problem ;)


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » Problemlösning

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons