Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vad är grejen med muslimer och kritik?

Skapad av Borttagen, 2010-03-26 14:03 i Politik

8 997
198 inlägg
6 poäng
Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Det har inte med saken att göra. Man FÅR INTE enligt Islam på något vis avbilda/rita Muhammed.

Det finns sannolikt ingen som VET hur Jesus såg ut heller, men det är en jäkla massa porträtt av honom överallt

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Jaha var då?


Man lever bara en gång!

BenMerguez
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 2 933 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Du måste tänka på att dessa människor har blivit hjärntvättade. Det handlar inte bara om kritik mot Islam, det handlar även om att någon har vågat avbilda Muhammed. De har lärt sig att detta är fel och att de inte ska ifrågasätta varför det är fel. Fattigdom och lidande har även stärkt deras tro och deras vilja att försvara Islam.

Sen så reagerar långt ifrån alla muslimer på detta sätt. Såg ett reportage förra veckan om en muslim från Algeriet som ledde en kamp mot just detta radikala beteende och hade samlat ihop många andra muslimer som höll med honom (fast de alla riskerade livet).


Svar till ppoolliiss [Gå till post]:

I Iran får man avbilda Muhammed så de bilderna kommer nog därifrån.


marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Enligt islamen ja, vilket betyder att de som följer islamen ska följa det. Inte alla andra också. Blir man muslim så accepterar man islamens lagar och följer dem. Är man inte muslim så är det för att man inte tror på det de tro på och därför behöver man inte följa deras lagar.


Man lever bara en gång!

rolex
Visningsbild
Hjälte 102 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Får han kränka precis hur han vill får muslimerna reagera precis hur de vill.


marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till rolex [Gå till post]:
Han kränker inte dem, han gör bara sitt jobb som konstnär med grundlagar som stöttar honom.


Man lever bara en gång!

rolex
Visningsbild
Hjälte 102 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Är det konst att avbilda en profet som en rondellhund?


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Vadä "respekt"? Varför måste man visa respekt för ett religiöst system som man själv finner avskyvärt?

Jag har noll respekt för exempelvis nazism och nyliberalism och tvekar inte att kritisera dem hårt. Varför skulle jag inte göra samma sak med kristendomen och islam som jag saknar samma respekt för?

Ingen status

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Fast det är ju skillnad på att visa respekt och att medveten provocera, inte sant? Jag betvivlar starkt att du går och aktivt gör saker för att provocera de grupper du nämner.

Skulle antaga att det handlar om att jag uttryckte mig klumpigt

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Vad gör inte vi? EU klagar och gnäller, sanktioner mot Iran och många andra länder som man godtyckligt ser ner på. Vem är du att bestämma vad som är rätt och fel? Trots att vi ligger långt ifrån Burma så är det ett jävla gnäll då de spärrar in ett par munkar, för att inte tala om Kina, varför attackerar inte USA detta land? Nej istället så är det en av USAs största handelspartners.

Om de nu "enligt vår lagliga standard" kan publiceras, varför måste vi ha lagar som möjliggör förnedring och smutskastning av människogrupper?

Jag skulle gärna mördat någon som gjort ett verk på det sätt jag beskrivit, jag har full förståelse för att de är förbannade, USA tänkte likadant då de invaderade Irak.

Vem är du att rangordna statsskick, bara för att ett par procent av världen är demokratier, och du råkar bo i en, så betyder inte det att demokratin är överlägsen allt annat.
Förnedras inte människor på Guantanamo, för att inte tala fångbilderna från Irak.Forum image

Israel begår folkmord, anledningen till att landet inte invaderas av FN är att USA håller deras rygg, läs lite om Israels historia så förstår du vad jag menar.

Hamas är i mina ögon inte terrorister, de är hjältar. Föreställ dig att du var i deras situation: Du har inga vapen, inga pengar och inga soldater. Vad fan gör du? Den genomsnittlige svensken hade antagligen krupit på sina bara knän och bönfallit Israelerna: snälla, låt mig tjäna er som en svart man i 90-talets Sydafrika.
Israel har inte bara attackerad städer, de har drivit folk på flykt och dödat 100-tusentals människor, rivit deras städer med bulldozers och sedan byggt bosättningar i ruinerna.

Israel kom till för 50 år sedan, få länder har en så kort historia, vi borde ha lärt av andra världskriget och satt stopp för utvecklingen, men vi låter deras folkmord och apartheid fortskrida.

Ta en titt på den här bilden:
Forum image

Nej det är inte bara ödemark, familjer bodde i städerna, de är nu alla instängda på en plätt där gränserna kontrolleras av Israel. Ingen tillåts lämna landet, ingen mat släpps in. All mat smugglas in från Egypten.



Tillägg av LyckligaLEo 2010-03-26 16:31

För att inte tala om organaffären!!
Gå in och sök på aftonbladet efter "organ israel", de var de enda som brydde sig!

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Jag kan inte ta hänsyn till ifall de vars tro jag kritiserar känner sig provocerade eller inte. För det är alltid någon som känner sig provocerad.

Jag blir provocerad av deras föreställningar om att jag som ateist kommer att brinna i helvetet men jag förväntar mig inte att de av ren respekt för min ateistiska hållning ska avstå ifrån att hävda sin ståndpunkt.

Ingen status

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Varför kritisera och provocera överhuvudtaget? Är det verkligen så jäkla svårt att acceptera folks åsikter? Eller åtminstone lägga fram en anledning till att man inte tycker som dem? Onödigt att provocera liksom.

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Lars Vilks publicerade en teckning som han enligt Svea Rikes lagar har rätt till, dessa lagar kan inte vara underställda andra länders lagar, vilket du tror helt och hållet.
Du verkar tro att våra lagar inte betyder ett skit när folks känskor blir involverade.
De ville inte ha muhammed avbildad, inte ens mindre kritiskt, men det är lagligt i sverige, och någonstans så får de, och du inse att vi kan inte ha andra uppsättningar lagar och förordningar överstiga våra egna.


Jack of All trades, master of none.

au
Visningsbild
P 30 Göteborg Hjälte 960 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Det är väl inte lite självklart att du inte får utföra konst som skadar någon annan människa, eller bryter mot lagen i ditt land...

Ingen status :(

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:

Hade du sagt samma sak ifall det var någon du brydde dig om som framställdes på ett förnedrande sätt? :) Eller är detta bara något som gäller när du själv inte påverkas av det? :)



Svar till morgontrott [Gå till post]:

Och konsten det handlar om skadar andra, så vad är din poäng? :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:
1. Ja, demokratin är överlägsen andra statsskick eftersom det är det enda statsskick där folket själva kan bestämma om de vill behålla det eller inte.

2. Ungefär hälften av världens befolkning beräknas bo i demokratiska länder. Feel free to flytta till valfri icke-demokratisk stat. Ingen kommer att hindra dig. That´s the beauty of democracy.

3. Ja, fångar förnedras i USA men såvitt jag vet så åkte de ansvariga för abu-graib i fängelse och Guantanamo ska stängas.

4. Den palestinska befolkningen har vuxit med flera miljoner individer sedan 1948. Är det ett folkmord så är det ett jävligt dåligt utfört sådant då en befolkning tenderar att minska snabbt under ett folkmord.

5. Ingenting tvingar Hamas att medvetet attackera israeliska civila som de gör. Tycker du att det är en hjältes agerande så får det stå för dig. Jag ser dem lika lite som hjältar som jag tycker att den israeliska armén är hjältar när de har ihjäl civila.

6. Jag har för mig att 60- 70 000 palestinier har dött sedan 1948 så det handlar inte om hundratusentals döda.

7. Israel har byggt ut bosättningar men även övergett dem ibland som när de drog sig bort från Gaza 2005.

Det här är inget särskilt ställningstagande för Israel då jag tycker att landet har gjort sig skyldigt till många vidriga dåd men jag ville kommentera felaktiga påståenden från din sida.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Att acceptera är en helt annan sak. Jag accepterar människors rätt till sina åsikter men jag respekterar inte absurda eller rent vidriga åsikter. Respekterar du föreställningen om att olika raser har olika högt värde? Jag gör det inte.

Provokation är svårt att undvika just eftersom det alltid är någon som tar illa upp. De flesta kristna lackar inte ur när jag drar fram obehagliga bibelcitat men de mer djupt troende kan ha bli helt vansinniga när jag pekar på att Jesus bland annat försvarade att man dödade barn.

Ingen status

jag_abbe
Visningsbild
P 31 Hjälte 285 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Det är för att muslimer är mycket mer troende än typ andra religösa, plus att de enda utbildning dom har är från koranen, och att eftersom profeten mohammed är ganska viktigt för dem, dem typ älskar honom så tål de helt enkelt inte att folk ritar bild på honom och sen även skämmer ut honom och sånt.

Ingen status

Governor
Visningsbild
P 37 Åkersberga Hjälte 836 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Varför tål inte du lite kritik med att dom bränner lite flaggor?

Take off your pants and jacket

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till jag_abbe [Gå till post]:
Varför skulle muslimer vara mer troende än andra religiösa? Förra året besökte nästan 150 000 kristna pilgrimer Santiago de Compostela som är en av den katoska världens viktigaste platser.

Ingen status

jenkem
Visningsbild
P 32 Nacka Strand Hjälte 3 236 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Rödingar bränner våran flagga. Dom är lika dumma som alla religösa människor.

Slaget mos vinner aldrig

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Än så länge bor bara 13 procent av världens befolkning i fullt utvecklade demokratier." http://www.sida.se/Svenska/Om-oss/Sa-arbetar-vi/Viktiga-omraden-for-utveckling/Demokrati-manskliga-rattigheter-och-jamstalldhet/Vart-arbete-med-demokrati-och-manskliga-rattigheter/
Hälften my ass.

- ska vi förresten gå in i den debatten så handlar det mer om värderingar: folket vet inte alltid bäst, som i frågan om kärnkraft i Sverige till exempel.


Obama lovade att stänga fängelset inom ett år, det är ännu inte stängt. Och bara det att det existerat förstörde min tro på demokratin som universalmedel.

"4. Den palestinska befolkningen har vuxit med flera miljoner individer sedan 1948. Är det ett folkmord så är det ett jävligt dåligt utfört sådant då en befolkning tenderar att minska snabbt under ett folkmord." - Ja, judarna har också blivit fler, Hitler kan inte ha gjort ett så bra jobb, eller vad säger du?

Jo, Hamas gränser pressas längre och längre bak. Om du jämför antalet civila dödsoffer (googla "antal döda palestina israel") så ser du att det är långt fler palestinier som dött.

60-70k, är det lite tycker du? Även om det vore så "lite" så skulle det vara fruktansvärt!

Hur mycket har de dragit sig tillbaka kontra expanderat...? Kolla på bilden jag postade så förstår du att det bara är spel för gallerierna. Senast förra veckan, innan USAs besök så sa man att man ämnade bygga ut ännu mer.

Ingen status

jag_abbe
Visningsbild
P 31 Hjälte 285 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

de jag mena var att de tar religionen på mer allvar än tex kristina, om ngn nu ritar ett sån där bild på jesus tror jag inte folk hade börjat protesterat o börjat bränna flaggor o sånt.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:
Det handlar såklart om vad man lägger in begreppet men enligt Freedom House som brukar ses som den största auktoriteten på området så är det runt hälften.

http://web.archive.org/web/20030701100954/ http://freedomhouse.org/reports/century.pdf

Folket vet inte bäst för att de inte håller med dig? Hur var det nu med "vem ska egentligen rangordna statsskick"? Ska du rangordna vad som är bäst också?

Att enskilda demokratier begår brott mot mänskligheten är helt otvivelaktigt men det betyder inte att man ska tvivla på demokratin. I jämförelse med de resultat världens diktaturer åstadkommit så reser sig demokratin ännu triumferande.

Förintelsen upphörde 1945. Givetvis har det blivit fler judar de senaste 65 åren men under själva folkmordet sjönk antalet judar rejält. Du hävdar att Israel genomdriver ett folkmord i detta ögonblick och gör dem det så är dem extremt dåliga på det eftersom palestinierna blir fler och fler. Israels försvarsmakt har fullt moderna vapen och hade de verkligen försökt genomdriva ett folkmord så hade de kunnat döda betydligt fler än de 1400 palestinier som dog i Gaza förra vintern. De hade kunnat ha ihjäl flertalet av de 400 000 palestinier som bor där. Hutu-extremisterna i Rwanda hade mindre avancerade vapen än Israel sommaren 1994 men de slaktade ändå en miljon människor på kort tid.

Klart att fler palestinier dött men det var inte heller något jag förnekade. Jag ifrågasatte ditt vidriga heroiserande av en organisation som medvetet dödar civila. Var gärna propalestinsk. Jag vet många Palestinavänner som tar avstånd från Hamas i djupt förakt över deras övegrepp på civila. Men du kanske anser att min fiendes fiende är min vän?

Jag skrev inte heller att 60 000 dödsoffer är lite. Det fantiserade din hjärna ihop själv. Jag skrev att det inte handlar om hundratusentals dödsoffer. Det var en neutral korrigering av felaktiga siffror från din sida utan idelogiskt motiv.

Att Israel är en ockupationsmakt med brutala övegrepp på sitt samvete är inget jag förnekar. Ditt hyllande av Hamas får mig däremot att känna äckel. Jag förstår varför både Hamas och IDF använder sig av brutala metoder. De befinner sig i krig och i krig måste man göra otrevliga saker men det gör ingen av dem till hjältar.



Svar till kkrf [Gå till post]:
Det är bara ett stycke tyg. Inget heligt.



Tillägg av McKay 2010-03-26 17:40

Just ja, jag bör nog nämna att jag inte kommer att besvara en eventuell motreplik från min sida. Jag försöker begränsa mina inlägg i en debatt till två inlägg.

Ingen status

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Religiösa idioter, speciellt muslimer, är vana vid att ingen ska få säga eller göra något som på minsta sätt kan tolkas som kritiskt mot Islam. I många muslimska länder straffas "häderi" och det råder religiöst förtryck. Därför blir de extra chockade när någon västerlänning får för sig att göra något så hemskt som av att avbilda deras profet i en serieteckning.

Eftersom vi tidigare här i Europa har fallit för galningars skrämseltaktik så ger det extremister extra anledning att fortsätta, tills vi säger stopp och står upp för yttrandefrihet.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

FuckReligion
Visningsbild
P 34 Hjälte 168 inlägg
0
En sak som jag har tänkt på är hur lustigt det är med muslimer som viftar med religionsfrihets-skylten när islam kritiseras, med den fulla vetskapen om att om de kom till makten så skulle de genast beröva andra människor rättigheten till religionsfrihet

Och beteende som vi ser i detta fall bevisar ju bara att majoriteten av muslimer är som småbarn. Gnäller och blir arga när de inte får som de vill. Men naturligtvis så ska vi ju respektera dem för att deras gnällighet och aggressivitet motiveras av deras religion

Nej, nu jävlar tycker jag det är dags för västvärlden att visa lite ryggrad och inte böja sig den minsta centimetern för muslimer
Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till FuckReligion [Gå till post]:

Ja, för det är ju absolut majoriteten av alla muslimer i världen som beter sig så? ;)

Det är ju som att säga att alla kristna i världen stod bakom häxbränning, eller för all del, USAs krig i Irak ;)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Vad har jänkarnas krig i Irak med kristendomen att göra? Ditt argument mot FuckReligion är bra men just exemplet förstod jag inte.

Ingen status

jkridlsps
Visningsbild
Linköping Hjälte 735 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
För att dom är som Jehovas Vittnen.
Fast Utklädda till påskkärringar

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Bush hävdade alltid att det var i Guds namn om jag inte missminner mig. Således kan man hävda att det var ett krig i religonens namn

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Vad är grejen med muslimer och kritik?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons