Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Höger vs vänster

Skapad av Borttagen, 2010-04-10 23:21 i Politik

20 346
173 inlägg
-2 poäng
Girec
Visningsbild
P 29 Österbybruk Hjälte 259 inlägg
-2
jag har blivit mer och mer intresserad av politik och samhälle, dock så har jag inte hittat en politisk ståndpunkt än, jag har typ inslag av både höger och vänster....

så, vad är fördelarna och nackdelarna med höger respektive vänster politik?




Tillägg av Girec 2010-04-10 23:22

och inga "SD 2010!!" kommentarer eller personpåhopp, detta är en seriös tråd, dom som inte följer det kan fara åt helvete :)

Bollocks!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0
Svar till Girec [Gå till post]:

Man kan börja med att fundera över vilket ekonomiskt system man vill ha. Och då kan man tänka på att marknadsekonomi gör det omöjligt med full sysselsättning.

Jag hette tidigare LazySnigel

Girec
Visningsbild
P 29 Österbybruk Hjälte 259 inlägg
Trådskapare
0
Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Ja, men vad är fördelarna respektive nackdelarna?





Tillägg av Erotisk_Eruption 2010-04-12 22:15

Sluta capsa så våldsamt : >

Bollocks!

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:

Vill du se ett samhälle där alla kan få ett jobb så ska du nog inte bli liberal.
Det finns inga direkta fördelar och nackdelar med politik, det handlar bara om vad man själv vill ha.

Jag hette tidigare LazySnigel

RaW
Visningsbild
P 29 Sturefors Hjälte 22 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:




Vänsterpolitik är bäst!

Gå inte till höger-svinstian! Om du kollar på te.x Hägglunds uttalanden så märker du att de i grunden låter förjävligt korkade.

Högern är allt för att bevara saker som de va förr ( kanske inte HELA högern men ändå ). De kan verkligen inte vara öppna för nya sätt att göra gamla grejjer på. T. ex. så är minsann äktenskap bara för straighta par bara för att bibeln säger så. Seriöst högern: Think outside the box! Varför kan inte homos få gifta sig? Det är inte 1800-tal längre! Wake up!

Så om du vill leva i ett trögt samhälle som det inte händer spännande förändringar i: Välj högern!

Tack för att du gav mig en chans att spotta på högern och samtidigt uppmuntra till vänstern förresten! :)

When The Power Of Love Overcomes The Love Of Power, The World Will Know Peace

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:

Fördelarna med en högerns politik är att den brukar vara mer ekonomiskt lönsam för landet. En fördel med vänsterna politik är att de ekonomiska medlen är mer jämnt fördelade; alla ska ha så de klarar sig.

Naturligtvis är det mycket mer komplicerat än så, men det är i alla fall så jag ser det i stora drag.


Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Men planekonomi gör det omöjligt för effektivitet. Det gör det helt enkelt meningslöst att arbeta.

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:

Ååååh nej, att säga att högerpolitik är mer lönsamt för landet är fel. Däremot brukar det bli enklare för dom större företagen men själva landet går knappast med högvinst.

Jag hette tidigare LazySnigel

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Rent ekonomiskt skulle jag vilja påstå att det är mer lönsamt. Titta på alla länder med högst BNP, jag tror inte att nåt av dem har kommunistiskt styre precis.

Företagen genererar ju pengar till landet genom att ge folk jobb, betala skatt osv.



Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0
1. Vänstern är inte "the good guys". Högern är inte "the bad guys". Båda synsätten vill samma sak, nämligen att få det bättre själva. Vänstern hycklar däremot med sina avsikter och pratar om solidaritet med de svaga när man i själva verket menar solidaritet med de egna. Samtidigt beskyller man högern för egoism. Högern hymlar inte med att man själv vill ha mest. Fördelen med att man själv vill ha mest är att även alla andra vill ha det bra. Det gör att inovativiteten och produktionen ökar, med ökat välstånd som bieffekt. Slutsatsen är att högerns egoism leder till ökat välstånd för majoriteten och vänsterns egoism leder till minskat välstånd för majoriteten.

2. Vänstern vill införa planekonomi, högern vill låta använda marknadsekonomi. Historien lär oss att planekonomi enbart fungerar i teorin. Varje samhälle som hemfallit åt planekonomi har gått under i fattigdom, inflation och misär. Högerns marknadsekonomi har bl.a. skapat välmående länder som Sydkorea och USA.

3. Vänsternanhängare är sällan företagare. Vänsteranhängare är oftare lågutbildade golvjobbare och som sådana så är det begripligt att dom inte har riktigt klart för sig hur man ska få ett företag att gå runt ekonomiskt. Kan man inte få ett företag att gå runt så kan man inte få ett land att gå runt, så enkelt är det. Att styra en nation bör skötas av den bäst lämpade, d.v.s. den som har utbildning och erfarenhet av ekonomi och diplomati. Vem har bäst förutsättningar för detta, en svarvare eller en företagsledare?

4. Vänstern vill att allt ska vara gratis för alla. Frågar man om hur allt ska finansieras så föreslår dom höjd skatt. Vem ska betala all denna skatt om det ska vara fult att tjäna pengar?

5. I vänsterns samhälle är staten en stor kraft. Så många som möjligt ska tas hand om av staten, både vad gäller arbete och bostad. Staten äger medborgarens liv. I högerns samhälle så är varje individ fri att själv ansvara över sina liv eftersom individen själv väljer arbete, bostad och upplägg. Staten sköter försvaret och polisväsendet men lägger sig inte i alkoholförsäljning, medicinförsäljning, telefoni, spel eller TV-sändningar. Individens egna ambitioner och drivkraft är det väsentliga.

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Åh nej. Där har du helt fel. Det finns många olik planekonomisystem och jag är inne på den varianten som presenteras i boken Planhushållning och direktdemokrati där dom, teoretiskt, påvisar att det blir effektivare med det systemet. Sedan finns det flera undersökningar som visar att kooperativism, att jobba för sig och inte för direktören är ett bättre incitament än just pengar.

Jag hette tidigare LazySnigel

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Nämn ett land med planekonomi som det går/har gått bra för. Sedan så kan jag diskutera mer.

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:

Förlåt, jag var inne på något helt annat, om vad som kan räknas som just lönsamt eller inte. Ska man räkna just med endast pengar så har du nog rätt.



Svar till Snopp [Gå till post]:

1. Det finns otroligt många människor som inte hycklar utan står fast för sina ideal. Att säga att vi hycklar därför att vi vill värna om våra egna är fel. Det är inte hyckleri då vi är öppna med att det är arbetarklassen vi kämpar för.

2. Dom samhällen som infört planekonomi är diktatoriska stater med en odemokratiskt planerad ekonomi. Då den vänster jag är en del av är en ickeauktoritär vänster som är mot all sorts elitstyre. Därmed också en odemokratisk ekonomi.

3. Jag antar att organisation Vänsterjuristerna består av lågutbildade golvjobbare?

4.Vi föreslår inte att allt ska vara gratis. Vi föreslår däremot en samhällsrevolution där pengar hamnar i en helt ny situation. Kanske behöver vi inte ens pengar.

5. Den största delen av vänstern vill se ett upplösande av gränser och att staten ska försvinna. Så helt fel analys av dig.



Svar till Snopp [Gå till post]:

Jag kan inte nämna något land för vad jag vet så har det inte funnits något land som haft en demokratiskt planerad ekonomi.
Varför kan du inte diskutera planekonomi på ett teoretiskt plan? Har du för lite kunskaper?

Jag hette tidigare LazySnigel

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Ja, det går nog inte att komma ifrån. Men det finns ju fler saker som är viktiga än pengar. Och det är också viktigt hur de pengarna som finns fördelas och hur de används. Själv så tycker jag bättre om vänsterns politik just för att jag inser att det finns viktigare saker än ekonomisk tillväxt.

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:

Det var precis det jag var inne på. Bara för att det går bra för dom internationella storföretagen vi hyser inom våra gränser behöver inte betyda att det är lönsamt för landet. Och där har jag en ovana att se landet som människorna som bor där. Det är ju fel, tyvärr.

Jag hette tidigare LazySnigel

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Så bra att vi är överens då ;)

Man kan ju se på vad som är lönsamt på lite olika sätt så du hade ju inte direkt fel, bara ett litet missförstånd.

StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:

Vänsterpolitik segrar alltid. Dock måste vänstern sluta försvara massinvandringen.

ಠ_ಠ

RaW
Visningsbild
P 29 Sturefors Hjälte 22 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:




Stopp stopp stopp. Vänstern är inte allt för dedär jävla statliga ägande du bubblar om. Anarkism är en stor del av vänstern, det tolkas på olika sätt, visst, men det är aldrig en stat inblandad där. Nu kan jag skriva en hel uppsats om hur ett anarkistiskt samhälle skulle fungera, men det tänker jag inte göra nu.

Och du flummar patetiskt om hela skiten med företag! Enligt många personers tolkningar inkl. min så ska det inte finnas en sjö med företag som har konkurrens med varandra. Det är kapitalism det. Det ska bara finnas ett urval av alla produkter, och det räcker. Det urvalet ska kontrolleras av den dåvarande vänster-makten eller i ur anarkismens perspektiv: En opolitisk ansvarsfull makthavande. Och att vi är lågutbildade golvjobbare är pure bullshit. Jag är med i ett vänster-radikalt ungdomsförbund, och alla runt mötesbordet sitter där och skryter om sina VGn innan mötet börjar.

Alla länder som vart kloka nog att införa planekonomi har failat därför att de är mer eller mindre u-länder från början. De har inget stadigt rikskapital att börja på.

Och finally, hur det ska finansieras. Get ur head outta ur ass! Det finns fler inkomstkällor än skatt! Landet kommer inte vara lika rikt, nej, men det behövs inte heller. Om vi bara går ut ur EU så sparas det en jächffla massa pengar på det.

Och landets utveckling? Med planekonomi får de som utvecklar landet ( tekniskt o så ) sin piece of the pie, så det behövs inte läggas ner mer pengar än så på det. Och så blir det överallt, så det sparas pengar på det också ser man på!


Högersvin asså ...

When The Power Of Love Overcomes The Love Of Power, The World Will Know Peace

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:

Om man kunde äta någon magisk svamp och allt blev precis som i teorin så är självklart kommunismen den bästa ideologin.

Med brist på magiska svampar så måste jag säga att det skandinaviska välfärdssystemet är det självklara valet. Alla skandinaviska länder har bra levnadsstandard och bra ekonomi och alla ligger högt upp på både OECD skalan och BNP per capita.
Sverige är långt ifrån det perfekta landet men det system som vårt kära land är byggt på har visat sig vara det bästa system som världen har att erbjuda idag.
Ideologiskt sätt blir det väl vänster sidan som vinner då men det betyder inte att vänsterblocket är bättre än höger blocket i inrikes politik. I sakfrågor får man avgöra själv vad man tycker.


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Girec [Gå till post]:
Det handlar i slutänden om vilka värderingar du har i hjärtat och framförallt om vems och vilkas intressen du vill värna och inte nödvändigtvis om rätt och fel. En socialist och en liberal kan båda ha rätt i effekten en viss politisk åtgärd får men ha helt olika synsätt på om det är bra eller inte beroende på vilka intressen de värnar.



Svar till RaW [Gå till post]:
Jag tyckte också att det var kul att kalla mina politiska motståndare för svin , avskum, råttor och dylikt i var och varannan mening när jag var femton år. Jag lärde mig dock att om jag vill bli tagen seriöst av någon i en seriös politisk diskussion så måste jag vårda mitt språk. Med andra ord, ingen blir imponerad av "högersvin".

Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till RaW [Gå till post]:
Ojojoj, ännu en svagsinnad ungdom som har fallit för den vackra teorin om planekonomi. Visst vore det bra, om alla tjänade precis lika mycket pengar? Vare sig du jobbar 70 timmar i veckan som, ska vi säga en läkare, eller jobbar 20 timmar i veckan. Vem skulle då vilja bli läkare? Och sedan om alla fick exakt samma lön, hur dom än utförde arbetet, hur många skulle ens försöka?


sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Du får gärna svara på mitt inlägg också.
Apropå dina fördomar om planekonomi så kan jag direkt säga att det i vilket fall inte går ut på att alla skulle ha det exakt lika. Och som sagt; det finns andra incitament än pengar.

Jag hette tidigare LazySnigel

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Och vilka är dessa incitament?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till RaW [Gå till post]:

Förlåt men det finns väl inga grundregler när det gäller företagande?
Jag är ganska påläst på marx och kommunismen. Just ägande formen är inte det viktigaste, om tre-fyra polare vill driva en pub så är det bara bra så länge alla får det fulla värdet för sitt arbete.
Hela grunden i socialismen handlar just om maktbalansen mellan de som äger och de som producerar produkterna.
En viss konkurrens kommer det ändå finnas, t.ex. inom restaurang branschen så kommer folk fortfarande att välja den restaurang som är bäst. Att bli erkänd som en skicklig kock kommer fortfarande ha ett värde i sig.
Det kommer heller inte bara finnas ett visst antal produkter, mycket av socialism handlar just om att främja människors kreativitet,
t.ex. så var både Oscar Wilde och Albert Einstein mer eller mindre socialister just pga. av den anledningen.

För att citera Einstein - Fantasi är viktigare än kunskap. För kunskapen är begränsad, medan fantasin omgärdar hela världen, stimulerar framsteg, och föder utveckling.



sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

1. Att jobba för sig själv.
2. Att jobba för andra människor.
3. Olika jobb har olika status. Att vara läkare har bra status. I ett samhälle utan pengar kommer antagligen status,tyvärr, bli väldigt viktigt.
4. Människor drivs av en inbyggd vilja att lära sig och att utbilda sig. Vi kan kalla det nyfikenhet.
5. Ren altruism.

Jag hette tidigare LazySnigel

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Så du tror då alltså, allvarligt, att folk kommer att spendera först 9 år i grundskolan, sedan tre år på gymnasiet och sedan ytterligare 12 år på läkarskola +lärlingstjafs på grund av nyfikenhet? Johodu...

sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Ja. Det tror jag och det är också så verkligheten ser ut. Frågar du dom som studerar till läkare så svarar dom flesta att det är för att hjälpa andra.
Den läkare jag hamnat hos flera gånger nu på sistone är från Island och var med och startade ett kommunistiskt parti där.

Jag hette tidigare LazySnigel

veskouan
Visningsbild
P 28 Hjälte 113 inlägg
0
läs böcker din late jävel och försök förstå själv istället för att bara lägga upp på hp.... jag har läst 6 ismer böcker och vet exakt vad som är rätt och fel. Ingenting är rätt.. Man bara gillar det eller inte. Allt är praktiskt fel (överdrift) och fungerar inte...
Toddy
Visningsbild
P Hjälte 1 767 inlägg
0

Svar till veskouan [Gå till post]:

Och, vem var det där riktat mot?

Hatt
Visningsbild
P 30 Strängnäs Hjälte 1 292 inlägg
0
Svara först på vad du tycker är mest okej.

1. Ett samhälle där en del av samhället har det extra bra och en extra dåligt.

2. Alla har det precis lika bra.

HARDLINE


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Höger vs vänster

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons