Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Frågor och svar om Kristendomen av Kristna för Ate

Skapad av MER, 2008-08-08 01:07 i Livsåskådningar

111 805
1 282 inlägg
-20 poäng
alez
Visningsbild
P 33 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
2010-05-02 14:04
0

Svar till MER [Gå till post]:

du fick mig faktiskt att le och trevligt att träffa nån som faktiskt är trevlig även om man kritiserar dom, jag förstår bara inte hur man kan tro på gud om man tänker "logiskt".
Jag fick faktiskt 126 på mensas onlinetest även om det inte är 100% och illustrerad vetenskaps IQ test är inte ett standard test, iaf inte det jag gjorde då de hade med frågor om geografi och dyl(där fick jag 119).
Men jag accepterar att du kan tro på gud men kan fortfarande inte förstå det.

Ingen status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-02 14:23
0
Svar till alez [Gå till post]:
Vet du vad jag tror är den absolut största anledningen till att kristendomen förlorar fästet på flera håll? Kristna, som predikar i ord och förråder sig själva i handlingen. Det finns så många idioter som är kristna att jag inte hade velat vara kristen om jag inte hade sett en annan bild också. Kristendomen är i sin grund en religion som går i grunden bygger på att man tar hand om varandra och så länge man inte kan le tror jag man misslyckas. Det tror jag är största anledningen till ateism idag.

I testet som jag gjorde ingick dock inte geografi, men kanske ger det en mer heltäckande kunskapsbild om man tar med åtminstone aspekter av det - intelligens är ju trots allt inte bara rationellt tänkande och logik, även om vi ofta formulerar det så.

Jag uppskattar att vi delar intresset IQ, vilket förvisso må vara en gnutta nördigt, men vem vill inte vara nörd liksom? :D Jag har en benägenhet att utifrån mitt naturvetenskapliga förhållningssätt vilja greppa Gud och formulera Gud utifrån det perspektivet. Och jag tycker mig också kunna se både Gud och religiösa förklaringar högst naturvetenskapligt. Men alltmer lär man sig att man måste släppa det - allt är inte vetenskap eller bevis eller IQ.

Gud handlar inte om vetenskapliga förklaringar, för även om jag tycker mig kunna förklara Guds existens genom naturvetenskaplig bevisföring är det inte så man möter Gud. Och detta tror jag är anledningen till att det inte finns ett samband mellan IQ och teism. Det finns människor med hög IQ som tror på Gud, det finns människor med hög IQ som inte tror på Gud.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alez
Visningsbild
P 33 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
2010-05-02 14:37
0

Svar till MER [Gå till post]:

mm du kanske har rätt...
fast jag personligen kan fortfarande inte förstå hur det kan finnas "en högre makt" om man kollar på världen idag...
Sen tycker jag delar av kristendomen är bra, för det är ju logiskt att tex inte mörda och dyl, det är ju det som håller ihop ett samhälle men för mig faller hela idén för att "en högre makt" alltså gud, kommer in i bilden...

Ingen status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-02 14:55
0
Svar till alez [Gå till post]:
Javisst, den historiska och fortfarande mycket aktiva kulturella och etiska delen av kristendomen som påverkar samhället går inte att förneka vikten av, men det är nog många som liksom du har svårt att se en högre makt, eller ännu fler som kan se en högre makt men har svårt att se varför den skulle vilja komma ned till jorden och dö på ett kors. Speciellt logiskt är det inte. ^^
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alez
Visningsbild
P 33 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
2010-05-02 15:01
0

Svar till MER [Gå till post]:

precis, som du sa logiskt är det inte.
de va liksom där ifrån min IQ post kom ifrån.
iq defineras ju med med logiskt tänkande. (iaf enligt mensas skala och minst en ordbok)...

Ingen status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-02 16:48
0

Svar till MER [Gå till post]:



"Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one. (From the NIV Bible, Deuteronomy 6:4)"

"The most important one," answered Jesus, "is this: 'Hear, O Israel, the Lord our God, the Lord is one. (From the NIV Bible, Mark 12:29)"

Hur kan du kalla jesus och anden för gud när det står i bibeln ''LORD is one'' lägg märke till att det står ''Our God'' också

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-02 18:27
0
Svar till alez [Gå till post]:
Nu missförstår du mig, det är på intet sätt ologiskt heller.

Svar till troll [Gå till post]:
Jag ser faktiskt inte problemet. Gud är en - en enda helhet i tre delar; Fader, Son och Ande. Herren är den Allsmäktige Skaparen, Jesus som dog för våra synder och Den Helige Anden som verkar genom oss.

Vatten kan vara fast, flytande eller gas - samma ämne i tre olika former. Hjärtat, hjärnan och lungorna är del i samma kropp men är var sin del i den och kommunicerar med varandra.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-02 20:34
0

Svar till MER [Gå till post]:



Hur kan en människa som har läst de verserna se jesus om en del av gud när han själv uppmanar att tro på den ende Guden som finns och sen finns det en vers som han säger att inte är den godaste och gud är god.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-02 22:07
0
Svar till troll [Gå till post]:
Nu tolkar du det rakt på orden - det är en provokation snarare än en tillrättavisning. Jesus är som sagt en del i Guds treenighet, men fortfarande bara en del av de tre. Att man talar om Gud Fadern betyder inte att man talar om Gud Sonen.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-03 16:09
0

Svar till MER [Gå till post]:



Hur får du ihop allt detta? Har du suttit och funderat vad du verkligen tror på någon gång?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-03 16:16
0
Svar till troll [Gå till post]:
Haha, ska jag ta det som ett skämt? Frågan är om jag gjort mycket annat än det i 18 år...
Jag ser inte vad jag har att förklara faktiskt. Gud är en men ändå tre, liksom en kropp av tre kroppsdelar eller en triangel av tre sidor. De tre är inte identiska, de fyller olika delar och tillsammans bildar de helheten.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-03 17:08
0

Svar till MER [Gå till post]:

Jag ser inte vad jag har att förklara faktiskt. Gud är en men ändå tre, liksom en kropp av tre kroppsdelar eller en triangel av tre sidor. De tre är inte identiska, de fyller olika delar och tillsammans bildar de helheten.

2+2=5. Eller inte. Hur trivs du med att ljuga för dig själv, eller ännu värre: tvinga på andra ditt självbedrägeri?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-03 20:52
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Gotterdammerung + förståelse = 404

Jag behöver inte ljuga med mig själv, om jag gjorde det skulle jag inte trivas bra med det, men nu trivs jag alltså bra med mig själv. :)

Och inte tvingar jag på någon annan något bedrägeri - alla mina svar är uppriktiga och jag ger dem bara till folk som frågar, så de är knappast påtvingade heller...

Sist vill jag bara klarlägga att jag fortfarande inte tycker ni framlagt något problem över huvud taget, så jag vet inte vad det är jag ska förhålla mig till. ^^
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-03 21:03
0

Svar till MER [Gå till post]:

men nu trivs jag alltså bra med mig själv. :)

Vilket är det yttersta tecknet på självbedrägeri. Du lurar in dig själv i en drömvärld av änglar och demoner för att slippa existensens faktiska meningslöshet och tomhet vars oundvikliga konsekvenser är förtvivlan och ångest.

inte tycker ni framlagt något problem över huvud taget, så jag vet inte vad det är jag ska förhålla mig till. ^^

Gud kan inte vara en och tre samtidigt. Det är en trosfråga och kan inte förstås på annat sätt än de fide. Alltså är det högförräderi mot förnuftet och intellektuell defaitism. Sånt gillar du va? Äckel.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-04 00:20
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Hahaha xD

"Vilket är det yttersta tecknet på självbedrägeri. Du lurar in dig själv i en drömvärld av änglar och demoner för att slippa existensens faktiska meningslöshet och tomhet vars oundvikliga konsekvenser är förtvivlan och ångest."

Självklart, trivs man med sig själv lever man i en drömvärld. Ta det försiktigt när du skär dig i handlederna och försök acceptera ett liv i lycka även om det övergår ditt förstånd - det är mitt råd till dig. :)

"Gud kan inte vara en och tre samtidigt."

Jag förstår att det här med flera plan samtidigt är mentalt ansträngande, men du kanske ändå kan lyckas skrapa ihop tillräcklig tankekraft för att föreställa dig en triangel? Annars kanske du kan måla upp en, om det blir enklare för dig. Varför du nu skulle lyssna på mig denna gång...

Hur som helst kan du se att den har tre sidor som skiljer sig från varandra, men tillsammans skapar de bara en triangel - också ett sätt att vara tre figurer och ändå en.

"Det är en trosfråga och kan inte förstås på annat sätt än de fide."

Om du nu över huvud taget själv vet vad det betyder kan jag ju direkt slå det ifrån mig med att jag inte är katolik och därför inte heller tar till sådant.

"Alltså är det högförräderi mot förnuftet och intellektuell defaitism."

Min vän... DU är ett högförräderi mot förnuftet just nu och den enda av oss som känner (och bör känna) några defaitistiska vibbar.

"Sånt gillar du va? Äckel."

I bet you do, din lilla nekrofil, massmördare och krukmakare! =)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-04 07:34
0

Svar till MER [Gå till post]:



Annars vet du väl att bibeln har ändrats MYCKET genom historien och författaren är fortfarande okänd (det var flera författare) sedan så är det fullt med motsägelser.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2010-05-04 07:46
0

Svar till troll [Gå till post]:
Vi har grundtexterna kvar.
Och att vi inte vet vilka som var författare gör inte berättelserna mindre sanna.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-04 08:37
0
Svar till troll [Gå till post]:
Tillåt mig påpeka, som Kauge redan gjort, att det finns flera grundtexter kvar och framför allt att texter från olika tider överensstämmer med varandra, vilket gör dem mycket trovärdiga. Vissa författare är okända, vad det nu har med saken att göra (ytterst få författare från perioden över huvud taget är kända).

Att det står motsägelser vittnar inte om helhetens falskhet, utan snarare om den mänskliga faktorn. Och att de fortfarande passar så bra in i varandra, med uppenbart många olika författare gör det hela ännu mer trovärdigt.

Det finns fler historiska källor för Jesus än för till exempel Ceasar och historiker bedömer generellt evangelierna som mycket trovärdiga källor. GT är mer tveksamt i vissa lägen, rent naturligt, men så har det också en mindre vikt.

Du kan alltid roa dig med att läsa http://www.aftonbladet.se/debatt/article6871060.ab
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-04 18:34
0
Svar till MER [Gå till post]:



Hur kan du utgå från en bok som bestämmer över din tro där det är fullt med motsägelser, falskhet? Jesus har funnits och det nekar jag inte till det har historien bevisat men bibeln skrevs på en tid där inga av de författaren hade aldrig sett Jesus, under den tiden har bibeln ändrats gång på gång. Har du sett serien ''Banned from bible''? Om inte så kan du titta på den, ganska intressant. Att det finns över 100 motsägelser i bibeln är ett bevis på att det inte är guds ord som vissa säger och det är fullt med lagar som människor har kommit på.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-04 19:13
0
Svar till troll [Gå till post]:
Låt mig först och främst klarlägga att båda dina premisser är felaktiga: Det finns ingen bok som bestämmer över min tro och Bibeln (som jag antar att du åsyftar) är knappast full av motsägelser, även om dessa självklart finns. Ungefär som att du troligtvis baserar många av dina handlingar på den svenska lagboken, som innehåller massor av kryphål och även självmotsägelser.

Huruvida författarna sett Jesus eller ej råder det dock delade meningar om - troligtvis var det någon person emellan, då skriftlärda inte var alltför vanliga.

Att det skulle skett ändringar på det där viset är bara en myt!

Nej, jag har inte sett den och jag kan tänka mig vad den tar upp - inga nyheter på dessa gator...

100 motsägelser (om det nu skulle stämma) är en fruktansvärt liten del, med tanke på att det är en mångtusensidig boksamling som i princip innehåller påståenden från början till slutet. Felaktighetsprocenten är lägre än wikipedia, lägre än nationalencyklopedin, lägre än Britannica... Frågan är om det är någon som lyckats så bra i skrivandet av en skriftsamling på många tusentals sidor... :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll
Visningsbild
P 29 Hjälte 95 inlägg
2010-05-04 20:52
0
Svar till MER [Gå till post]:



100 motsägelser har jag framför mig, det finns säkert mer...
1957 publicerade jahovas vittnena följande artikel i deras tidning ''Awake''
"..there are probably 50,000 errors in the Bible...errors which have crept into the Bible text...50,000 such serious errors..."


"`How can you say, "We [the Jews] are wise, for we have the law of the LORD," when actually the lying pen of the scribes has handled it falsely?' (From the NIV Bible, Jeremiah 8:8)" Översätt den meningen för mig... Bibeln har förändrats mycket under åren, skriven av människor som inte har gjort det för religions skull dessutom är de OKÄNDA.

Dr. Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf är en av de mest orubbiga kristna försvararen och är kyrkans främsta forskare och han säger själv : "[the New Testament had] in many passages undergone such serious modification of meaning as to leave us in painful uncertainty as to what the Apostles had actually written"

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-04 21:44
0
Svar till troll [Gå till post]:
"100 motsägelser har jag framför mig, det finns säkert mer..."

Jag kan sätta pengar (något jag visserligen inte håller speciellt kärt, men som ändå har ett arbetsvärde för mig) på att åtminstone en del av dessa motsägelser rör sig om rena missuppfattningar från din (eller författarens) sida.

"1957 publicerade jahovas vittnena följande artikel i deras tidning ''Awake''
"..there are probably 50,000 errors in the Bible...errors which have crept into the Bible text...50,000 such serious errors...""

HAHAHAHA XD
Inte för att förringa religiösa grupper, men du är seriöst den absolut första jag någonsin sett som hänvisar till Jehovas Vittnen som källa. Och då har jag ändå träffat en del vittnen...

Jag har absolut ingen förståelse för varför någon utanför deras egna grupp skulle kreditera en enda siffra de går ut med över huvud taget, faktiskt.

""`How can you say, "We [the Jews] are wise, for we have the law of the LORD," when actually the lying pen of the scribes has handled it falsely?' (From the NIV Bible, Jeremiah 8:8)" Översätt den meningen för mig... Bibeln har förändrats mycket under åren, skriven av människor som inte har gjort det för religions skull dessutom är de OKÄNDA."

Jag förstår inte hur svårt det kan vara att bara slå upp versen på svenska: http://www.bibeln.se/las/2k/jer#q=Jer 8:8
Visa spoiler
Hur kan ni säga: "Vi är visa,
hos oss finns Herrens lag."
Ja, men förgäves har pennan präntat,
förgäves skrivarna!


Som sagt är det inte speciellt väsentligt att skribenterna är okända, då det lite kännetecknar allt som skrevs så långt tillbaka i tiden... Det påminner mig om en som berättade för mig att "de har kommit på att det inte var Homeros som skrev Illiaden och Odysséen - åtminstone inte den Homeros"... De angivna författarna är liksom definierade som just författare - de är inga bekräftade personer i övrigt.

Sedan får jag väl ännu en gång poängtera att Bibeln inte alls förändrats så mycket genom åren - inte själva texterna. Du får gärna visa vad du menar med det uttalandet.

"Dr. Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf är en av de mest orubbiga kristna försvararen och är kyrkans främsta forskare och han säger själv : "[the New Testament had] in many passages undergone such serious modification of meaning as to leave us in painful uncertainty as to what the Apostles had actually written""

Diffust uttalande, men ge mig något att ta ställning till så får du det i klartext sen!
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-05 16:14
0

Svar till MER [Gå till post]:

Hur som helst kan du se att den har tre sidor som skiljer sig från varandra, men tillsammans skapar de bara en triangel - också ett sätt att vara tre figurer och ändå en.

Stor humor att du försöker bevisa en fiktiv idé genm att likna det vid en imaginär geometrisk figur. Det styrker ju bara att bägge är påhittade och ditt påstående faller således på sig självt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-05 22:52
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Hahaha XD
Jag brukar inte vara speciellt dömande, men om du tror att triangeln är en låtsasfigur är du seriöst precis lika dum som jag väntade mig.
Forum image
Påstår du att denna figur är lika ickeexisterande som Gud - ja, då är jag nöjd med ditt resonemang. :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-06 19:33
0

Svar till MER [Gå till post]:

Påstår du att denna figur är lika ickeexisterande som Gud - ja, då är jag nöjd med ditt resonemang. :)

Ovanstående är inte en triangel utan en bild av en triangel. Gör dig inte dummare än du är.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-06 19:42
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Visst är det en bild av en triangel, och i bilden är det just en triangel. Haha, nog för att jag har fått dit dig förut, men helt sjukt kul när det nu så smått börjar gå upp för dig hur du totalphailade. xD
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-06 19:49
0

Svar till MER [Gå till post]:

Jag tror ärligt talat inte det är någon idé att vi fortsätter med det här. Du förstår verkligen inte problemet, eller hur?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
2010-05-06 19:53
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Nej, jag förstår verkligen inte problemet. :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kanelbullen
Visningsbild
P Ordningsvakt 3 803 inlägg
2010-05-06 20:01
0
Det var hela Gamla Testamentet de...

Earth, you don't have to be crazy to live here, but it helps.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
P Hjälte 183 inlägg
2010-05-06 20:40
0

Svar till MER [Gå till post]:

Herregud, det är ju som att prata med ett barn.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Frågor och svar om Kristendomen av Kristna för Ate

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons