Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Växthuseffekten falsk

Skapad av Borttagen, 2010-06-30 02:15 i Politik

9 398
90 inlägg
0 poäng
LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Svar till Tant-Erfaren [Gå till post]:
"Att ha haft någonting med klimatfrågor att göra innebär inte nödvändigtvis att man tillhör forskareliten på området. En brittisk undersökning av landets 51 bidragsgivare i IPCC:s arbetsgrupp II till 2007 års rapport visade att 10 hade utbildning inom geofysik, klimatlära, vetenskapliga modeller eller hydrologi. De flesta var på sin höjd forskarassistenter. Av de 70 amerikanska deltagarna arbetade 17 inom ”geologiska/atmosfäriska” vetenskaper.
Bland dessa fanns doktorander och andra med färsk grundexamen, knappast någon forskarelit.

http://www.climate-resistance.org/2007/12 "


Jag återkommer med kommentarer.

"Glaciärerna har jag också skrivit om i climategate-tråden, t.ex. att man bara rapporterar om de som smälter, inte de som växer."

Jag tittade lite på I hate media, nånting-länken.

Angående himalayas glaciärer så var anledningen att det tillkom mer fukt på de glaciärerna som var på mycket hög höjd, det stod i källan... Samt att det inte skulle hålla i sig eftersom att temperaturerna beräknades att stiga. Källan var inte en studie för övrigt.

Till glaciärerna i Alaska funkade inte länken.

Angående de norska så var källan en blogg... som i sin tur hänvisade till en annan blogg som källa...

Den kandensiska toppen verkade dock växa. Ingen anledning redovisades.

Den andra källan om glaciärerna var skriven av en snubbe som inte besitter expertis i ämnet och vederbörande hänvisade inte till en enda studie.

I källan till glaciärerna i Californien så börjar artikeln med att konstatera att globala temperaturer stiger. Senare i artikeln hävdar man att anledningen till att de växter är att fukt drar in från ett allt varmare Stilla havet.

Mt st Helens växer för att ett vulkanutbrott smälte glaciären och det är därför som den växer hävdar artikeln som din länk länkar till.

De i Nya Zeeland tycks växa. Orsak anges inte i artikeln. Personen som intervjuas är geograf. Ingen studie hänvisar man till.

Mt blanc-glaciären verkar inte växa. Den tycks ligga på +- noll.

De tre kvarstående tar jag imorgon. Just nu orkar jag inte.

"Lita inte på den som säger att ”science is settled”, för då handlar det inte längre om vetenskap."

Jag litar på studier.

"Det kan ju vara på tiden att ta reda på lite.
http://assassinationscience.com/climategate/ "


Vilka studier falsifierades, rent konkret?

"Jag trodde meteorologer var för simpla för dig, men här har du en:

http://www.kusi.com/weather/colemanscorner/81583352.html "


Den enda konkreta kommentaren jag kan ge i detta läget är: HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Coleman_(news_weathercaster)

Snubben är JOURNALIST och inte METROLOG!




Tillägg av LonnyLoLife 2010-07-04 21:38

Den tyckte inte om I hate-media länken... du får titta på den i din egna tråd.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Feed the trolls.

Disregard Women, Aquire Currency!

Tant-Erfaren
Visningsbild
Göteborg Hjälte 611 inlägg
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

En poäng till dig – jag har inte kollat upp Coleman hos (den inte alltid så pålitliga) Wikipedia tidigare. Ingen meteorologisk examen alltså, men det betyder inte att han efter alla år inte är insatt i sitt ämne.

Glaciärlänken var inte menad som en vetenskaplig rapport, bara en påminnelse om den skeva rapporteringen i media. IPCC har inte heller gjort sig kända för någon högre klass på sina källor:

http://eureferendum.blogspot.com/2010/07/amazongate-smoking-gun.html

Det bra om studier är tillförlitliga, ett avslöjande i Climategate var att man undanhållit allmänheten studier som talar emot den gällande doktrinen. Det handlar alltså inte så mycket om att falsifiera studier, utan om att man förvanskat metoder (hockeystickan) och undanhållit data som inte stämt med budskapet. En hel del av kritiken har jag redovisat i climategate-tråden. Det är intressant att global warming-troende bara behöver hänvisa till den genomkritiserade IPCC och ”en enad forskarkår”, vilken skeptikerna har visat inte alls är enad.




Spräng ramarna - tänk fritt!

The_lolness
Visningsbild
P 29 Svedala Hjälte 1 288 inlägg
0

Svar till CrAzY_IsAk [Gå till post]:

du tror säker också att förintelsen är fake.

...

BigAll
Visningsbild
P 30 Hjälte 218 inlägg
0

Svar till The_lolness [Gå till post]:
Vill bara påpeka, du tror att växthuseffekten alltså är sann.

Svårt och förklara med brist på tid jag har atm, men koldioxid är BEVISAT inte en växthus gas av väääälldigt många källor, men ipcc håller fast vid sin teori och skiter i vd folk visar de.

Bara för att så många tror på en sak betyder inte att den är sann,
Ett exempel. WWII. hela tyskland trodde på vad hitler sa och lydde honom, tänk det som IPCC och co2 frågan, men de visade sig att han var en störd gubbe som hade en störd teori om hur världen ska se ut.

Efter kriget öppnade välldigt många i tyskland sina ögon och såg vad som hade hänt... typ :/


Skriiiv :D:D

The_lolness
Visningsbild
P 29 Svedala Hjälte 1 288 inlägg
0

Svar till BigAll [Gå till post]:

om det nu är så väääldigt många källor, länka en.

...

hannna_
Visningsbild
F 33 Vallda Hjälte 1 051 inlägg
0
Växthuseffekten har ju alltid funnits, men att den skulle vara påverkbar av människans påhitt är bara fånigt. Tänker inte lita på media, för den kan vara otroligt vinklad. I detta fallet kallas det climategate (länk nedan). Då litar jag hellre på mitt eget huvud och min egen uppfattning av all information jag får kring frågan. Och Al Gore är det största skämtet i hela historien. Citat kring hans film (källa nedan): "En engelsk domstol (High Court of Justice) ansåg att filmen i det stora hela var korrekt, men beslutade att filmen inte får användas i undervisningssyften utan ett antal korrigeringar av förmodade felaktigheter i samband med visning.". Okej, så den mest erkända filmen inom ämnet innehåller en jävla massa fel.. trovärdigt det blev helt plötsligt.
Lägg ihop detta med climategate, och sen tycker inte jag att jag behöver säga så mycket mer.
När man inte kan lita på media, och knappt på de viktigaste forskarna inom området, så är de källor som vanligtvis är trovärdiga, inte längre lika trovärdiga..


http://www.klimathotet.info/climategate-for-nyborjare/
http://sv.wikipedia.org/wiki/En_obekväm_sanning

http://gladsnekare.blogspot.com/

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till CrAzY_IsAk [Gå till post]:
Visa mig bevis för att det är en konspiration då -.-


Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till YourHostTonight [Gå till post]:
Problemet är att folk vet inte vad växthuseffekten är :(


Snutte.

BigAll
Visningsbild
P 30 Hjälte 218 inlägg
0

Svar till The_lolness [Gå till post]:
sök på google efter Bob Carter's arbete
några fler namn du kan söka efter är Lord Christopher Monckton, Patrick Michaels, Roy Spencer, S. Fred Singer, Anthony Watts med fler.

Bob carter har en flerdelad video på ytube om du vill höra lite mer,

Anthony Watts är en foskare som foskar om hur mycket termometrarna inte stämmer,,, de så kallade termometrarna IPCC har utsatt och "mäter" från.

De har termometrar endast på varma ställen och vid städer.
För 30 år sedan var de utanför storstäder men nu har städerna utvidgats med stor marginal mot vad som fanns då och med det medkommer värme, (olika sätt, t.ex. värmepannor, hus, etc etc. )

För att förklara lättast, om du mäter värmen vid ditt hus med en exakt termometer och sedan åker ut en mil ut i skogen och mäter kommer du få olika resultat.


Btw. skulle kunnat linka en hel del med sidor och videos som du kan ladda ner om jag varit hemma (är i usa på semester) :)


Hare gött

Skriiiv :D:D

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Tant-Erfaren [Gå till post]:
"En poäng till dig – jag har inte kollat upp Coleman hos (den inte alltid så pålitliga) Wikipedia tidigare. Ingen meteorologisk examen alltså, men det betyder inte att han efter alla år inte är insatt i sitt ämne."

Det betyder inte att hans påståenden har någon reliabilitet. Efter uniefär 30 sekunder in i denna videon hävdar han att han är forskare. http://www.youtube.com/watch?v=Lk8SSqc7ekM&feature=related
Jag googlade lite snabbt för att se om det fanns några studier som har har gjort som har blivit publicerade. Hittade dock inga. Så tillsvidare drar jag slutsatsen att han antingen definerar "forskare" på ett sätt som är mycket distalt från det som jag definierar som "forskare" eller att han helt enkelt ljuger.

"Glaciärlänken var inte menad som en vetenskaplig rapport, bara en påminnelse om den skeva rapporteringen i media. IPCC har inte heller gjort sig kända för någon högre klass på sina källor: "

Jag har redovisat min åsikt om IPCC tidigare.

"Det bra om studier är tillförlitliga, ett avslöjande i Climategate var att man undanhållit allmänheten studier som talar emot den gällande doktrinen. Det handlar alltså inte så mycket om att falsifiera studier, utan om att man förvanskat metoder (hockeystickan) och undanhållit data som inte stämt med budskapet. En hel del av kritiken har jag redovisat i climategate-tråden. Det är intressant att global warming-troende bara behöver hänvisa till den genomkritiserade IPCC och ”en enad forskarkår”, vilken skeptikerna har visat inte alls är enad. "

Okej. Vika studier har förvanskats då? Rent konkret.


Sen angående arbetsgrupp 2, så är det ju trots allt inte den som bedriver forskningen. Deras arbete handlar om hur samhället kommer att påverkas av klimatförändringarna. Arbetsgrupp 1 försöker förstå fenomenet global uppvärmning.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0
http://www.populartechnology.net/2009/10/peer-reviewed-papers-supporting.html

Ett gäng studier som kanske är intressanta?

Jag tycker att det är löjligt hur man höjer koldioxidskatter och satsar på andra klimatfantasier när det faktiskt finns mer akuta och aktuella problem, jorden håller på att globaliseras, miljön förstörs, och ändå lägger man vikt på koldioxid? Snälla nån. Alla som vet åtminstone lite grann är informerade att vatten (moln) är största källan till global uppvärmning, nu handlar det dock inte ens om uppvärmning, klimatet har stått stilla i cirkus 10 år.

Ingen status

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Svar till Kaktusen [Gå till post]:

"Ett gäng studier som kanske är intressanta?"

Kanske, har du inte läst dem? Man får ju nästan det intrycket eftersom att du tycks ha så bestämda åsikter i frågan.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Dom är inte bestämda, men det finns tillräckligt mycket bevis på båda sidor av debatten samt att jag inte ser IPCC som en trovärdig forskningsorganisation. Därmed väljer jag att vara skeptisk tills vidare, till skillnad från så många andra som tror att debatten är över. Det jag försöker visa med länken. Vetenskap är inte bestämd.

Ingen status

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Vilka specifika studier baserar du just din åsikt på?

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Det finns hur många som helst, ta en titt på länken t ex.

Ingen status

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Svara på frågan istället.



Tillägg av LonnyLoLife 2010-07-05 21:10

Vilka specifika studier baserar du just din åsikt på?

Den frågan alltså.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

The_lolness
Visningsbild
P 29 Svedala Hjälte 1 288 inlägg
0
jag bad min pappa se den här http://www.youtube.com/watch?v=FOLkze-9GcI som en av er tipsade om.
då skrev han det här:

"jag hann bara hans första argument; att CO2 inte är en "pollutant" alltså förorenare i motsats till tex Svaveldioxid, och där han har helt fel tycker jag. Båda 2 är kemiska föreningar som blir förorenande först när halten blir för hög, precis som alla andra ämnen

o det är förkrossande majoritet av duktiga forskare som är överens. De flesta av klimatförnekarna har inte relevant utbildning (som jag har hört från fler källor än svt nedan). kolla följande länk:
http://svt.se/2.108068/1.2052136/klimatskeptiska_forskare_fa_och_lagt_rankade

sen tycker jag växthuseffekten bara är ett miljöproblem av många. Om vi minskar på CO2-utsläppen så lindrar vi automatiskt andra miljöproblem"

...

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till The_lolness [Gå till post]:

Koldioxid är ju faktiskt en otroligt vanlig gas, alla djur andas tom ut det. Att påstå att den är en förorening är inte rätt. Samt att det inte finns mycket av det. Ca 0,04% av atmosfären är koldioxid, inte mycket.


Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Jag har ju kollat ganska mycket på frågan, att utgå från några få studier vore löjligt. Samt att de flesta inte studerar studierna i sig ändå, vi vanligt dödligt folk lyssnar till debatten och vad båda sidorna (iallafall skeptiker) har att säga. Jag tycker att Lord Monckton säger mycket bra, inte allt, men det mesta.

Vilka studier har du kikat på? Du verkar ju älska det.


Ingen status

The_lolness
Visningsbild
P 29 Svedala Hjälte 1 288 inlägg
0

Svar till Kaktusen [Gå till post]:

som han skrev, "...som blir förorenande först när halten blir för hög..."
det är en vanlig gas som vi inte hade klarat oss utan, men med för mycket så blir det inte bra.

...

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till The_lolness [Gå till post]:

Och som jag sa finns det inte mycket av det. Koldioxid är inte skadligt om det inte är löjligt höga nivåer av det, vilket sällan sker, och då är det skadligt för att vi inte kan andas, vi behöver viss % syre i luften istället för koldioxid.

Vad jag tänker på är att det i vissa sjöar, handfull, är så still att koldioxiden som andas ut av djur i vattnen inte tar sig upp till ytan. Det blir mer och mer tills koldioxiden bubblar upp, som en luftbubbla, en stor sådan. Eftersom koldioxid är tyngre än vanlig luft så lägger det sig på marken en stund, tillräckligt länge för att folk och djur ska kvävas. Detta är dock ovanligt och inget som är miljöfarligt. Hittar dock inga länkar nu, är iofs lite offtopic.

Ingen status

Hamsterpie
Visningsbild
P 30 Saltsjö-boo Hjälte 1 684 inlägg
0

Svar till Kaktusen [Gå till post]:

men.. det är ju som att säga att 1% alkohol i blodet inte är mycket.

Ingen status

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Kan du inte svara på frågan så bara erkänn från början.

Jag har bemödat mig att läsa blott två studier i ämnet som jag knappt förstod för övrigt. De var i pappersform, jag minns inte rukriken eller namnen på de som skrev studien heller och därför kan jag inte redovisa vilka.

Lord Monckton är ingen vetenskapsman. Jag avråder dig att lyssa på honom.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Tant-Erfaren
Visningsbild
Göteborg Hjälte 611 inlägg
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:


Coleman har sysslat med meteorologi i över femtio år vad jag förstår, av intresse för ämnet. Han har förmodligen hunnit läsa åtskilliga studier och avhandlingar under den tiden. Att han sedan med sin journalistutbildning valt att uttrycka sig på andra sätt än i egna akademiska rapporter (efter genomgången grundutbildning då förstås) gör honom inte mindre trovärdig i mina ögon. Jag har alltmer kommit att anse att personer med högre utbildning, som sedan ägnar sig åt ett annat område än det där de har sin utbildning, ofta är betydligt intressantare än akademiska karriärklättrare. De har en skolning i vetenskapliga metoder och kritiskt tänkande, men står utanför de inte ovanliga intrigerna inom en fakultet, där det nog ibland kan vara vanskligt att lägga fram en studie som går stick i stäv med professorns åsikter. Förutom att det ju förekommer att ”vetenskapliga sanningar” fått omprövas efter att generationer av studenter matats med och styrts av dessa. Den fristående ”forskaren” slipper detta, men kommer naturligtvis att betraktas mer som opinionsbildare än vetenskapsman.

Vika studier har förvanskats då? Rent konkret.
Michael Manns hockeyklubba, som även Gore använder som bevismaterial i sin film, är väl ganska välbekant? Han fifflade med diagrammet för att dölja den medeltida värmeböljan med efterföljande temperaturnedgång, ”hide the decline”. IPCC publicerar ju rapporter baserade på div. studier (och tidskriftsartiklar!), återigen det handlar inte om att falsifiera studierna, utan i stor utsträckning vad man väljer att inte ha med. I 1996 års huvudrapport står att man inte kan bevisa att människan ligger bakom uppvärmningen (som har avstannat, enligt Phil Jones redan 1995), detta togs inte med i den kortversion som serverats allmänhet och politiker.

Men detta har jag skrivit om i climategate-tråden. Jag föreslår att du läser mina inlägg där om du är intresserad. Nu är det sommar och jag har annat att göra än att upprepa mig: plocka blåbär, koka jordgubbssylt och smultronmarmelad, klippa gräs och rensa ogräs, måla hus, ligga i hängmattan och bada innan BP-oljan förts hit av golfströmmen. Där verkar vi förresten få en klimatpåverkan av människan. Oljeutsläppet skall ha värmt upp golfen så att det lättare uppstår orkaner. Fast det ser man inga stora rubriker om.

Den globala uppvärmningen verkar vara på väg ut ur politiken. På G20-mötet nyligen tonade man ner klimatambitionerna betydligt och höga politiker har insett att frågan inte längre gynnar karriären.

http://opinion.financialpost.com/2010/07/02/lawrence-solomon-catastrophism-collapses/


Spräng ramarna - tänk fritt!

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Tant-Erfaren [Gå till post]:
"De har en skolning i vetenskapliga metoder och kritiskt tänkande, men står utanför de inte ovanliga intrigerna inom en fakultet, där det nog ibland kan vara vanskligt att lägga fram en studie som går stick i stäv med professorns åsikter."

Inte alls. Det har visst publicerats kritiska studier. Här har du en: Där hävdas det att kosmisk strålning har påverkan på klimatet:
http://www.metapress.com/content/u348727n87q617l3/?p=1170133eb6bf4bac9ee8126a70eb8f61&pi=0


"Michael Manns hockeyklubba, som även Gore använder som bevismaterial i sin film, är väl ganska välbekant? "

Du syftar på Michael E Mann? Michael Mann är en filmproducent. Eller är det en annan Michael Mann? Jag hittar nämligen en Michael E Mann som klimatolog.

"Men detta har jag skrivit om i climategate-tråden. Jag föreslår att du läser mina inlägg där om du är intresserad. Nu är det sommar och jag har annat att göra än att upprepa mig: plocka blåbär, koka jordgubbssylt och smultronmarmelad, klippa gräs och rensa ogräs, måla hus, ligga i hängmattan och bada innan BP-oljan förts hit av golfströmmen. Där verkar vi förresten få en klimatpåverkan av människan. Oljeutsläppet skall ha värmt upp golfen så att det lättare uppstår orkaner. Fast det ser man inga stora rubriker om."

Vad har du upprepat, vad svarade du på, var det Michael Manns studie, eller var det arbetsgrupp 2?


Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till Hamsterpie [Gå till post]:

1% alkohol i blodet dör man väl av? Brukar väl handla om promille i blodet. Dock är alkohol ett gift, det är inte koldioxid.


Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Jag vet mycket väl vad Lord Monckton har som bakgrund, och han kan mer om ämnet än många andra.


Ingen status

Hamsterpie
Visningsbild
P 30 Saltsjö-boo Hjälte 1 684 inlägg
0

Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Sägs att gränsen av vad en "genomsnittlig människa" tål är 3 promille. Men jag tror du förstår vad jag menar.

Ingen status

Kaktusen
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 514 inlägg
0

Svar till Hamsterpie [Gå till post]:

Jag förstår och har redan berättat skillnaden. Alkohol är inte heller en miljöförstörare utan gift. Koldioxid är neutralt och finns i princip överallt.

Ingen status

Hamsterpie
Visningsbild
P 30 Saltsjö-boo Hjälte 1 684 inlägg
0

Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Men.. generellt sett..

Ingen status

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Kaktusen [Gå till post]:

Mer än de som faktiskt har utbildning och har forskat i flera år på heltid och skrivit egna studier på ämnet?

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Växthuseffekten falsk

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons