Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vilken religion tillhör du?

Skapad av Ovvner, 2010-06-14 15:57 i Livsåskådningar

21 760
309 inlägg
-2 poäng
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-10-19 22:42
0

Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Jag tror inte att du menar det där egentligen.

Exakt, och om det inte finns något som styrker det hela så är det inte vettigt.

Som du ser i texten du länkade till så får också det kritik för att man inte vet om det fungerar. Det är alltså inte okej.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-10-19 22:49
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag överdrev lite, inte bevisa ett skit gäller bara religion. Men när det gäller just religion tycker jag det.

Nej, det är bara mindre vettigt än om det finns bevis.

Att något får kritik betyder inte att det inte är okej.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-10-19 23:50
0

Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:

Om inget finns som på något sätt kan styrka existensen av något, hur kan det då vara vettigt?

Det beror på i vilket sammanhang. Uppenbarligen så anses det inte som okej beteende inom sjukvården att använda sig av metoder utan vetenskapligt stöd.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-10-20 00:13
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Nu finns det ju dock en hel del(i varierande grad otroliga) källor som påstår att diverse religioner är äkta. Jag påstår inte att någon tro stämmer/ är särskilt vettig, jag är inte heller troende. Men jag vet att religion har en viktig funktion i dagens samhälle och är något nyttigt i lagom mängder.

Trots det används nämnda behandlingsmetoder på flera ställen. Så någon tycker uppenbarligen att det är okej.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Toast
Visningsbild
P 31 Kalmar Hjälte 4 976 inlägg
2010-10-20 00:15
0

Svar till Ovvner [Gå till post]:
Agnostiker! o/

๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alectrona
Visningsbild
F 32 Växjö Hjälte 102 inlägg
2010-10-22 21:23
0

Svar till Orkka [Gå till post]:
Man kan aldrig veta säkert :)

Don´t be a Zombie

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
2010-10-22 21:32
0

Svar till Alectrona [Gå till post]:


nej de är nog menat så:)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-10-31 01:13
0
Svar till Alectrona [Gå till post]:
Yeah, sorry för ett lite försenat svar,

Så, om jag förstått det hela rätt, så utgår du ifrån att allt har en mening, och till synes meningslösa ting verkar endast meningslösa eftersom vi inte förstår, eller kan förstå, deras mening? Är inte detta egentligen ett exempel på cirkulär logik?

Fast vad är logiken bakom att basera tro efter erfarenheter? Jag menar, lekar man lite med händelseförlopp så får man intressanta resultat. Min hund verkar ju exempelvis tro att dörrar öppnas av sig själva så länge han sitter ned och stirrar intensivt på dem. Detta kan han göra i timmar om jag råkat stänga dörren till mitt rum. Eller människor som tror att om man lämnar nycklarna på bordet så får man otur, etc etc. Anledningen är simpel - vi är mönstersökande djur, det är så vi lär oss. Är det inte mer logiskt då att utgå från att denna egenskap kan leda till väldigt så grova fel? Är det inte mer logiskt att försöka komma fram till en slutsats genom att titta på saker ur en större och mer nyanserad vinkel?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-10-31 01:23
0

Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Det är definitivt inte OK. Att banka dig med en metallstång i huvudet kanske är botemedlet mot hjärntumörer. Dock kvarstår problematiken med att få ett järnrör inbankat mot skallen, något som kan ha ganska så dystra konsekvenser. Hur kan man då motivera de skador som kan uppstå, om man inte kan garantera något resultat alls?

Det var föv. ganska så tydliga om detta i artikeln:
För det första kan det innebära att stora summor pengar slösas bort – resurser som i stället hade kunnat satsas på andra områden inom sjukvården, säger hon. Men det är naturligtvis även problematiskt för den enskilda patienten.

– Vi kanske behandlar patienter med metoder som är obehagliga, men som inte ger någon effekt. Viutsätter ju patienter för behandlingar som vi inte vet om de fungerar eller ej, säger Marianne Heibert Arnlid.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
2010-10-31 01:24
0
Jag tillber gud, köttrosen.

©

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-10-31 01:44
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Det var en väldigt dum liknelse. Att banka folk i huvudet med järnrör har en väl dokumenterad negativ effekt på individen.

Jag tycker inte att det är bra att man gör så, jag konstaterade bara att det tydligen finns folk som tycker det är ok då det utförs.

Dock så tycker jag det kan vara okej i viss grad. Man kommer ingen stans utan att pröva lite nya saker, och nu snackar vi inte saker som att slå folk i huvudet med järnrör.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-10-31 01:57
0
Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Dock så tycker jag det kan vara okej i viss grad. Man kommer ingen stans utan att pröva lite nya saker, och nu snackar vi inte saker som att slå folk i huvudet med järnrör.
Så om lobotomin hade uppfunnits igår, hade det varit okej att behandla befolkningen med det, eftersom det är något nytt? Lobotomi är nämligen inte så olikt att banka någon i huvudet med ett järnrör.

Vill man vara försökskanin så får man gärna vara det, men det som staten annonserar ut som sjukvård ska vara testat och bevisat först. Annars så skulle man kunna syssla med lite vad som helst.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-10-31 13:04
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Fast jag tror knappast att de obeprövade metoder de snackar om går att jämföra med lobotomi. Att skära i hjärnan är inget man skulle få för sig att testa i dagens samhälle.

Jag drog slutsatsen att de snackar om att ge något form av piller mot en sjukdom det inte finns belägg att pillret hjälper mot. Inte obeprövade kirurgiska ingrepp.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alectrona
Visningsbild
F 32 Växjö Hjälte 102 inlägg
2010-10-31 18:26
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Cirkulär logik? Den termen är jag inte familjär med, berätta gärna mer!

En av grunderna inom wicca är just att söka det större, försöka få ett grepp om det stora hela, de andra dimensionerna osv. Jag baserar min grundtro på erfarenheter och saker jag har upplevt. Men jag söker även hela tiden efter att vidga mitt perspektiv och expandera mitt synfält. Ibland kommer man på att vissa saker man har trott inte alls stämmer, eller har utvecklats till något helt nytt.

För att kunna se något större måste man även först få upp ögonen för något. Din hund tex, an märker att dörren öppnas när han stirrar på den. Nästa steg vore då att ta reda på varför osv osv. Precis som inom vetenskapen då man först har en tes och sedan testar sig fram utifrån den.

Don´t be a Zombie

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-10-31 22:39
0
Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Jag hoppas du är bekant med termen gift, för att riskera att sabba den kemiska balansen i kroppen på ett obeprövat piller är lika farligt som kirurgiska ingrepp. Inte minst med tanke på att man pratade om att belägga sår med silver, en tungmetal (och jag hoppas du vet vad tungmetaller tenderar att göra när de hamnar i i kroppen).


Svar till Alectrona [Gå till post]:
Cirkulär logik är när ett påståenden som förlitar sig på själva påståendet i sin "bevisning", och formar därför en cirkel. Ex: Rymdfarkoster är snabba, eftersom snabba saker är rymdfarkoster, eller Det som står i X-religiösa skrift är sant eftersom den säger att den är sann.
Detta kallas i finare språk för "begging the question".
http://en.wikipedia.org/wiki/Begging_the_question

Fast hur kan man vidga sitt perspektiv till något som befinner sig utanför det som går att uppfatta? Hur kan man då anta eller komma till slutsatsen att något sådant ens existerar? Och varför bortkastas naturalistiska förklaringar?

Fast om du nu drar en parallell med vetenskapen; Hur skulle man då kunna testa wicca? Vad är det som gör att detta ligger blir enligt dig bättre än de alternativa förklaringarna?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-10-31 22:53
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag håller med om att det inte är någon vidare bra idé att behandla folk med tungmetaller men just silver är trotts allt bakteriedödande och är även godkännt att använda i livsmedel.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Silver

Jag snackar inte om helt obeprövade piller utan piller som inte har någon bevisad effekt på just den sjukdomen patienten behandlas för. Att mata folk med saker man inte vet vad det är hoppas jag verkligen att man inte gör.

Gränsen mellan det jag tycker är rätt ok och fullständig galenskap är rätt fin, saker som lobotomi eller järnrör är inte ok.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-11-01 03:25
0
Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Allting beror på mängden. Silver är som sagt en tungmetal och har en rad inte så trevliga sidoeffekter som man bara precis börjat förstå:
http://en.wikipedia.org/wiki/Argyria

Att silver kan döda bakterier är just också roten till oro - varför skulle inte även detta omfatta vanliga celler?

Experiment ska ske i kontrollerade former i laboratorier, inte i våra sjukhus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-11-01 08:50
0
Diskussionen behandlar religion, inte experiments legitimitet, remember boys?


En ordningsvakt har gjort det här inlägget tydligare

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
nihil2
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
2010-11-01 10:00
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Experiment ska ske i kontrollerade former i laboratorier, inte i våra sjukhus.

*på våra sjukhus.

Förresten tenderar man ofta att utföra experiment/undersökningar just där eftersom sjuka människor av någon okänd anledning flockas dit.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
iknor
Visningsbild
P 35 Älvsjö Hjälte 3 065 inlägg
2010-11-01 10:05
0

Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
TS kanske vill veta hur många som inte tillhör någon religion?

Annars blir det ju som att göra en undersökning med svarsalternativen 0-10 år och 11-20 år. Om man inte har en "21 eller äldre" så kan ju majoriteten av befolkningen inte svara på undersökningen.

Det är ingen orm, det är en ödla

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-11-01 13:38
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Allt beror alltid på mängden, vad det än handlar om. Jag tänker inte argumentera mot att silver är farligt, det är fakta. Behandlingsmetoder som är farliga är knappast något ovanligt dock, strålningsbehandling, cellgifter och annat? Knappast mysiga behandlingsmetoder.

Silver dödar bakterier, både onda och goda. Precis som antibiotika och mer eller mindre alla andra bakteriedödande medel vi använder.

Men som en viss person påpekade, tråden handlar om religion, nog med medicin.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-11-01 16:57
0
Svar till nihil2 [Gå till post]:
Då är det inte renodlade sjukhus, utan vad som kallas för universitetssjukhus. Hur som helst ska experimentationen ske under kontrollerade former, inte på våra sjuka som om det vore vilken beprövad medicin som helst.


Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Ja, diskussionen har spårat ut lite väl mycket. Jag vill bara avsluta med att vidhålla att alternativ medicin, oavsett om det rör sig om silver eller homeopatiska preparat, ska inte ha någonting med sjukvård o göra förrens de blir medicin.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alectrona
Visningsbild
F 32 Växjö Hjälte 102 inlägg
2010-11-01 19:23
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Hmm, nej jag kan inte se några paralleller mellan det och en cirkulär logik.

Jag vidgar inte mitt sinne utan för det som går att uppfatta, jag bara går bortom de fysiska begränsningarna. Vi kan ju uppfatta mer än det som finns i den fysiska verkligheten. (Tex kan du ju betrakta att du tänker, vad av dig är det som gör det?) Förklaringarna är helt naturliga eftersom som i min verklighet är det den mest naturliga sak i världen!

Jag tog bara arbetssättet som ett exempel men det finns inga (vad jag vet) sätt att forska om, eller bevisa, wicca. Andra förklaringar känns för begränsade för mig och det känns alltid som att det ligger mer bakom.

Don´t be a Zombie

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-11-01 21:54
0
Svar till Alectrona [Gå till post]:
Tja, det är ju cirkulärt eftersom man utgår ifrån något, och använder samma antagande som motivation. "Det som verkar meningslöst är inte meningslöst eftersom allt har en mening" är ju mer eller mindre det som påstås, om jag nu inte förstått det fel.

Fast nu är det så att den fysiska världen är synonymt med naturen... http://en.wikipedia.org/wiki/Nature

Allting utöver detta är vad man brukar kalla för metafysiskt, aka övernaturligt. Ditt hör inte tanken till, tanke är inte någonting annat än än resultatet av elektriska impulser alstrade av ens hjärnceller - helt inom fysikens lagar.

Men vad är det som är fel med dem? Vad är det som är så fel med den värld vi vet existerar? För att ta den senare delen ur Tim Minchins dikt Storm:
Visa spoiler
Isn’t this enough?
Just this world?
Just this beautiful, complex
Wonderfully unfathomable world?
How does it so fail to hold our attention
That we have to diminish it with the invention
Of cheap, man-made Myths and Monsters?
If you’re so into Shakespeare
Lend me your ear:
“To gild refined gold, to paint the lily,
To throw perfume on the violet… is just fucking silly”
Or something like that.
Or what about Satchmo?!
I see trees of Green,
Red roses too,
And fine, if you wish to
Glorify Krishna and Vishnu
In a post-colonial, condescending
Bottled-up and labeled kind of way
That’s ok.
But here’s what gives me a hard-on:
I am a tiny, insignificant, ignorant lump of carbon.
I have one life, and it is short
And unimportant…
But thanks to recent scientific advances
I get to live twice as long as my great great great great uncles and auntses.
Twice as long to live this life of mine
Twice as long to love this wife of mine
Twice as many years of friends and wine
Of sharing curries and getting shitty
With good-looking hippies
With fairies on their spines
And butterflies on their titties.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alectrona
Visningsbild
F 32 Växjö Hjälte 102 inlägg
2010-11-02 21:47
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Det är inte tillräckligt när man vet att det finns något mer. =)

Don´t be a Zombie

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-11-02 22:57
0
Svar till Alectrona [Gå till post]:
Hehe, en filosof hade nog avrättat dig för den kommentaren. Tur för dig att jag inte är filosof...

Men hur kan man överhuvudtaget veta någonting alls? Vad är, enligt dig, de regler som avgör vad som är kunskap?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alectrona
Visningsbild
F 32 Växjö Hjälte 102 inlägg
2010-11-06 01:46
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Haha, går vi inte lite of topic nu? Men kunskap är det som inte ännu är visdom. Dvs den kunskap som inte sitter i ryggraden. Tex, kunskapen om hur stormar uppstår eller visdomen om att det gör ont om jag slår till någon. Kunskap är ju det vi vet eller anser oss veta. Det är så jag ser på det iallafall!

Don´t be a Zombie

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Bresch90
Visningsbild
P 34 Tyringe Hjälte 206 inlägg
2010-11-06 02:01
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Det är fortfarande ett val att tro på "ingenting" och räknas som en religion :p

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-11-06 03:34
0
Svar till Alectrona [Gå till post]:
Vi har väl varit OFT hela tiden?^^

Om kunskap är det vi anser oss veta, hur får man då den vetskapen - hur vet du hör inte är en lögn, att det du ser inte är ett trick eller en dröm? Hur kan du vara säker om någonting alls?


Svar till Bresch90 [Gå till post]:
Nej, inte på något sätt!

Ateism, i västerländskt kontext, är inte sällan detsamma som skepticism, med andra ord så anpassar man sin tro eftersom bevisning tillkommer. Religion, å andra sidan, är just förnekandet av bevisning för att kunna behålla tron man hade från början.

Ser du skillnaden?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Bresch90
Visningsbild
P 34 Tyringe Hjälte 206 inlägg
2010-11-06 04:18
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Samhället ser det som en religion.

Det är samma sak som att säga att svart inte är en färg. vilket den inte är för svart innebär att allt ljus absorberas av materialet. dvs "ingenting" samma som ateism. Man tror inte på att det finns en högre makt. Punkt.
Har mindre betydelse vad det sen innebär. du går inte till affären och säger "ja men har ni denna tröjan utan färg?"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Vilken religion tillhör du?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons