Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Alla har en tro

Skapad av Hexadronten, 2010-11-23 16:37 i Livsåskådningar

9 045
186 inlägg
0 poäng
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Säg det till Hitler.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Copy-pastear från innan:
Nämn några, korstågen berodde på att Europa militariserades under vikingatiden. När vikingarna slutade plundra så fanns det ett överskott av soldater som inte kunde mycket annat än att kriga. För att förhindra att den destruktiva kraften skulle förstöra Europa så försökte påven att projicera kraften mot mellanöstern. Han lyckades.



Svar till Jokk [Gå till post]:
Det hade ingenting med religionen att göra, det var rasbiologi och bara rasbiologi.

Ingen status

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Fast sen vet ju alla att judarna inte är en ras :)

flizan

ada
Visningsbild
P 33 Svalöv Hjälte 290 inlägg
0

Svar till Appling [Gå till post]:



^ /thread

Ingen status

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Jaså du? Jag som trodde det var en etnicitet.

Hursomhelst så tyckte nazisterna att judar är en ras. Det kan du inte komma ifrån och det är det som är relevant i diskussionen.

Ingen status

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Vad nazisterna tyckte är inte relevant, judendomen är en religion.

flizan

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Eftersom nazisterna var de som förde krig är det ändå deras åsikter som är relevanta.

De drog igång en cirkus för att de ansåg judar vara en ras.

Judendomen är en religion, men det är irrelevant i frågan om andra världskriget, då det var judar som etnisk grupp (eller ras, i nazisternas ögon) som var det som bekämpades.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Är du dum i huvudet? Är det irrelevant vad Hitler tyckte när man frågar sig varför han startade WW2 och du påstår religion? Om du inte förstår varför det är relevant så lägger jag av att diskutera det här med dig då du tydligen inte kan tänka ordentligt.

Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
"Ett tredje syfte är att skapa gemenskap och bedriva välgörenhet, detta gör diverse kyrkor väldigt bra."

Inte ett av dom största och ursprungliga syftena. Jag säger inte heller att religion står endast för ondska, utan att det föder mer ondska än godhet.

"9/11 var ett resultat utav USAs utrikespolitik som inte berodde på religion utan snarare utav en vilja att styra upp andra länders problem och tjäna en hacka i oljepengar på köpet. Och tänk på att jag skriver detta som en någorlunda patriotisk Amerikan."

Med 9/11 attacken så menar jag själva dådet att islamister körde in flygplan diverse byggnader i USA. Om du är en konspirationsteoretiker så vill jag ha bevisande fakta som stöder detta.

"I Irland så berodde det väl ändå till stor del av motvilja gentemot de brittiskvänliga protestanterna från Irländska nationalister? Jag kan ha fel dock."

I Irland så var kriget mellan katoliker och protestanter (brittiskvänliga, ja). Det kan t.ex ses i Irlands flagga som skapades för att symbolisera detta. Till höger är flaggan grön, för att symbolisera katolikerna som bor på den gröna ön och den orangea till vänster är Vilhelm den förstes färg som symboliserar protestanterna. Det vita symboliserar freden emellan dessa.

"jag vill också tillägga att i någorlunda sekulära länder som inte är teokratiska så är religion av godo, annars kan de, som du säger vara mycket dåliga. Därför anser jag att det inte är religionen det är fel på, det är omständigheterna runt om."

Alltså, det var inte religionen det var fel på, utan dom som utövade den? Jag går tillbaka till något som jag tror att jag ursprungligen nämnde, nämligen att religionen även används i ett försök att separera människor från varandra. Det är ungefär vad du försöker nu. Det är skitsnack, du är inte ett jävla dugg mer värt än någon som dog i t.ex Jugoslavien.

Du tror på något bara för att någon annan har sagt så. Jag hade definierat det som hjärntvätt, indoktrinering. Själv?

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Ignorera inte faktum. Judar är ingen ras, det är en religion. Detta visste Himmler (inte Hitler, ditt obildade mähä) mycket väl.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Dum i huvudet kan jag inte påstå att jag är.

Hitler startade ett krig mot en religion?

flizan

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Med 9/11 attacken så menar jag själva dådet att islamister körde in flygplan diverse byggnader i USA. Om du är en konspirationsteoretiker så vill jag ha bevisande fakta som stöder detta.

Jag är inte konspirationsteoretiker, men det är ganska känt att USA befann sig i MÖ innan attacken, och jag menar att attacken var en reaktion mot den millitära närvaron.

Alltså, det var inte religionen det var fel på, utan dom som utövade den? Jag går tillbaka till något som jag tror att jag ursprungligen nämnde, nämligen att religionen även används i ett försök att separera människor från varandra.

Man kan använda vad som helst för att separera folk, det är bara människor som är intoleranta som fallar för det, och de skulle bli separerade för helt andra saker också.

Det är ungefär vad du försöker nu. Det är skitsnack, du är inte ett jävla dugg mer värt än någon som dog i t.ex Jugoslavien.

Du tror på något bara för att någon annan har sagt så. Jag hade definierat det som hjärntvätt, indoktrinering. Själv?


Vad pratar du om? Jag är inte kristen, inte heller är jag muslim etc. Om något så är jag agnostisk.


Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Dålig bortförklaring. Ett korståg är ett heligt krig (jihad) som är beordrat av GUD (Ja, den magiska skägg-gubben) genom påven. Det flesta soldater som deltog var vanliga fattiga människor, inga vikingar dvs.

Varför påven beordrade detta, hur som helst, är irrelevant. Vad som är relevant är att det fick hemska konsekvenser. Kan citera Wibeck:

"Den 14 juli lyckades man ta sig in i staden. Efter slaget inleddes en grym massaker på alla stadens invånare, förutom de kristna som innan belägringen tvingats lämna staden. Hemska berättelser skildrar grymheterna då män, kvinnor och barn dödades. Innan natten var över hade man rensat staden på dess judiska och muslimska befolkning. Hur många som dog i massakern är okänt."

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Vad du eller jag anser om judendom är en etnicitet eller inte är fullständigt irrelevanta vad gäller nazisternas ställning gentemot judars etnicitet. Och nazisternas inställning var inte religiöst motiverat. Nazism är inte en religion.



Svar till Jokk [Gå till post]:
Absolut inte, Hitler startade krig för att utöka det tyska riket. Judar (och väldigt många andra demografiska grupper som det inte talades så mycket om) skulle utrotas ifrån det tyska samhället. Och om Nazisterna som startade kriget ansåg att judarna var en ras så gör det ingen skillnad vad du eller jag anser i frågan, de gjorde det på grund av sin ideologi.

Ingen status

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Korståg är beordrat utav påven och ingen annan.

Jag påstod aldrig att vikingar höll på med korståg, jag påstod att vikingar gjorde så att Europa millitariserades.

Självklart gör det skillnad, för detta innebar att religionen var ett svepskäl, om inte religionen hade funnits så hade man bara använt någon annan ursäkt för att skicka dit folk.


Ingen status

Todan
Visningsbild
F 29 Ytterby Hjälte 245 inlägg
0
Den vetenskapliga teorin är väll också en tro?

How about it then?

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Det mesta är bortförklaringar. 9/11 var kanske en reaktion på USA's militära operationer, men det är också jävligt känt att utövarna var muslimer som gjorde det dom gjorde för att Koranen befallde dom till det och att dom skulle bli rikligt belönade i himmelen om dom nu gjorde så. Vilket dom gjorde.

Agnosticism är ett skämt, används av viktigpettrar som vill kalla båda sidorna för idioter. Nu ska jag ta och käka lite körv, det blir gött.


Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Oavsett är det itne religionen som är det viktiga i det resonamanget - en reaktion hade uppstått även om det itne varit religion med i bilden.

Ateister har likväl en förmåga att inte gilla att bli invaderade och krigade på.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Men är du dum? Om det var en reaktion på militära operationer så var det inte orsakat av religionen. Det hade skett en attack i vilket fall som helst, kanske inte under samma omständigheter men det hade fortfarande hänt.

Jag har inget behov att klanka ner på någon av sidorna, du verkar mest som en trångsynt bitterfitta som slänger förolämpningar överallt. Först för att du tror jag är religiös och sedan för att jag inte tar ställning. Gör oss alla en tjänst och försök att förstå hur andra tänker istället för att bete dig som om alla som inte håller med dig är som små barn.

Ingen status

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0
Kan folk sluta slänga ur sig att WW2 var ett religiöst krig på något sätt. Som redan påpekats i flera inlägg (av mycket vettiga människor, tycker jag personligen) så var det inte den judiska tron som gjorde att hitler dödade dom. Det var den judiska etniciteten.

Spelade ingen roll om jude konverterade till kristendom, det var ändå gaskammare som gällde...alternativt arbetsläger.

Sen som redan påpekats som var krig ett måste för hitler under den rådande tyska ekonomin..

Sedan att antisemitism bottnar i religion är en annan femma, men det var inte religion som var en förlösande orsak.

Inget krig (som jag kan tänka på) har startats enbart pga religion, men religion har spelat en stor del i att berättiga handlingar (självmordsbombningar) och krig.
Svar till Amandaa--h [Gå till post]:
Nej, iaf inte i samma mening som religion är. Att påstå att vetenskap är en tro i likhet med religion tycker jag tyder på en okunskap i hur vetenskap fungerar

Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Vi kan ta till lite citat från koranen:

"Jihad (holy fighting in Allah's Cause) is ordained for you (Muslims), though you dislike it. But it is possible that you dislike a thing which is good for you, and like a thing which is bad for you. But Allah knows, and you know not."

"A man came to Allah's Apostle and said, 'Instruct me as to such a deed as equals Jihad in reward.' He replied, 'I do not find such a deed.'"

"Allah's Apostle was asked, 'What is the best deed?' He replied, 'To believe in Allah and His Apostle Muhammad.' The questioner then asked, 'What is the next best in goodness?' He replied, 'To participate in Jihad, religious fighting in Allah's Cause.'"

"I heard Muhammad say: 'I would not stay behind when a raid for Jihad was being mobilized unless it was going to be too hard on the believers. I love that I should be killed in Allah's Cause; then I should be brought back to life and be killed again.'"

"Thus are you commanded by Allah to continue carrying out Jihad against the unbelieving infidels until they submit to Islam."

"Jihad Is Compulsory."

Koranen är sprängfylld med såna här trevligheter. Alltså, du SKA gå till krig emot folk som inte är troende islamister, det spelar ingen roll vad du själv tycker. 9/11 var en attack mot de otrogna, inte emot soldater stationerade i mellanöster.

Att jag är en bitterfitta är inget jag motsätter mig. Dock tycker jag att det är rätt löjligt att kunna hitta något emellan att inte tro och att tro.

Jag tror inte, men jag tror inte inte. Låter ganska så... Ja.


Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Spelar ingen roll om det är en ursäkt? Utan religion så hade de i sådana fall inte haft denna ursäkt.

Men här har du:
Hugenottkrigen
Korstågen
Reconquista
Trettioåriga kriget

Sedan kan man ta allt tjafs om Israel som det inte varit bråk om utan bibeln.
Plus att Jesus blev mördad för att han var jude *host*

Eller?

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Jesus blev int emördad för att han var jude, Jesus blev avrättad för att han, genom sina goda handlingar, blev populär bland folket och hotade den styrande makten.
Om jag inte minns helt snett.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
För det första. Det finns inga bevis på att Hitler personligen dödade några judar. Det finns inga bevis på att Hitler beordrade förintelsen (mycket tyder på att han verkligen inte motsatte sig den, men det är en helt annan sak).

Att sedan klämma ut sig att WWII var ett måste för Hitler på grund av den tyska ekonomin är ju litegrann som att säga att USA gick in i andra världskriget pga deras ekonomi. Tysklands ekonomi gick förbannat bättre under Hitlers regim. Det är fakta, även om han var ett avskum.

Jag är under den uppfattningen att Hitler var en nationalistisk opportunist som ville ha en fortsättning på Tysklands nederlag.

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Då får jag be om ursäkt, längesedan man snackade om bibeln.
Var det folk runtomkring honom som blev dödade för att de var judar då?
Någon blev i alla fall dödad på grund av judendomen på den tiden!

Eller?

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Judeförföljerlserna var, om jag inte minns fel, ett hett ämne under den tiden, ja :)

Tror det var Moses som lades i en korg och skickades nedför Nilen för att undvika att bli dödad, då han var jude och judiska barn dödades vid den tiden.
Senare ledde han judarna ut ur Egypten och bort från förtryck.
TRor jag : )

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Så var det ja!
Ty (=

Eller?

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0
Svar till Snopp [Gå till post]:
Är det du försöker säga att invånarna hade varit passiva ifall de inte hade varit religiösa? Var inte Osama bin-laden tränad utav CIA också? Talibanerna fick väldigt mycket hjälp därifrån iaf. Jag tror mycket väl att Bin-laden förstod att detta var det effektivaste sättet att få USA på fall, och han hade rätt.

Att koranen (samt bibeln) är full utav otrevliga citat motsätter jag mig inte, men inte alla är fundamentalister du vet. För dem som inte är fundamentalister så innebär religion ett sätt att få gemenskap och få sina andliga behov tillfredställda.

"Att jag är en bitterfitta är inget jag motsätter mig. Dock tycker jag att det är rätt löjligt att kunna hitta något emellan att inte tro och att tro.

Jag tror inte, men jag tror inte inte. Låter ganska så... Ja."

Det är inte någonting "mellan att tro och att inte tro" det innebär bara att man inte har tagit ställning.




Svar till scarred [Gå till post]:
Det är klart det spelar roll om det är en ursäkt, annars hade de bara använt någon annan ursäkt. Korstågen och trettioåriga kriget pratade jag om innan i tråden. Hugenottkriget kan jag inte säga något om, men reconquistan handlade ju om att erövra Spanien.


Ingen status

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Jag menade ju självklart inte att hitler personligen dödade judar, men han var trots allt högsta hönset i tredje riket...
Hitler byggde upp en bra ekonomi i tyskland genom att tillverka vapen och milittära fordon, för att kunna fortsätta med det måste man använda sina produkter till något...
Det där med USA är inte alls samma sak

Inga bevis för att Hitler beordrade förintelsen? Vem gjorde det då? Göring? Himmler? Finns ju dokument underskrivna av Hitler som talar om den "slutgiltiga lösningen"

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Amandaa--h [Gå till post]:
Nej, det är en arbetsmetod.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Alla har en tro

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons