Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Får läraren göra så?

Skapad av Borttagen, 2010-12-13 18:48 i Skola & Jobb

5 056
74 inlägg
0 poäng
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 15:56
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Visst finns det säkert teorier som påstår detta, men jag kan inte hålla med dig överhuvudtaget att barnaga på något sätt är lämpligt att använda som någon metod, hur man än väljer att måla in det i fina former.

Jag förstår inte riktigt varför du väljer att diskutera kring de resurser vi har, när det inte riktigt var det tråden handlar om. Om du nu har den erfarenhet du har, så borde du också klart och tydligt veta att en lärare som TS lärare, inte på några som helst omständigheter får bete sig såhär i en svensk skola. Det spelar ingen roll om lärare så otroligt gärna vill att eleven ska lära sig något, man gör inte så.

Jag tror inte att en högre auktoritet kommer få dina elever att prestera bättre, utan allting handlar om vad du som lärare har för förmåga att lära ut och anpassa din undervisning så att så många elever som möjligt gynnas. Resurser och auktoritet har inget med varandra att göra.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2010-12-16 15:59
0
Svar till Neina [Gå till post]:
Det är väl självklart att en lärare inte får bete sig så i en svensk skola i dagsläget men om det fortfarande inte framgått tydligt nog så är jag av den åsikten att vad som är acceptabelt och inte acceptabelt i dagens svenska utbildningssystem är ett jävla skämt som måste få en helt nygjord modell där exempelvis tendenser av det som TSarens lärarinna väljer att nyttja är fullständigt acceptabla.

Utan auktoritet och respekt för sin lärare/lärarinna så kommer du aldrig få en hel klass att fokusera på sina studier och på undervisningen, oavsett hur mycket du nyttjar Bourdieu, Vygotskij, Skinner eller vem fan du nu väljer att anpassa dig utefter.

Resurser frigör redskap, redskap frigör auktoritet. Dessutom kan det räcka med att helt enkelt göra om hela skollagen då denne hämmar auktoriteten något enormt. De absolut flesta forskare inom pedagogik försöker inte ens jämnföra dagens skola där respekten för sina lärare är obefintlig med tidigare skolväsenden i Sverige där respekten existerade, blommade och ledde till resultat.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Japsper
Visningsbild
P 31 Hjälte 240 inlägg
2010-12-16 16:22
0

Svar till fragvis [Gå till post]:
Jag tycker det är rätt det hon gör, även fast det kanske inte är hel 100% yillåtet.
Men du får väl fan skylla dig själ som ljuger och skolkar.

Vägrasärskrivning

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
HIV-sugen
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 96 inlägg
2010-12-16 16:25
0
Svar till Japsper [Gå till post]:
Vad skulle inte vara tillåtet?

Götebarn

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Fan2
Visningsbild
P 31 Hjälte 229 inlägg
2010-12-16 16:31
0

Svar till fragvis [Gå till post]:

Var glad att hon bryr sig istället för att vara menlös och passiv, du kommer kunna tacka henne en dag.


Baby, baby, baby oooh!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 16:46
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Jag måste säga att dina åsikter som blivande lärare är skrämmande. Du går ju helt och hållet emot det du utbildas till. Jag får helt enkelt säga att jag inte håller med dig alls och tror inte alls på den typen av lärande som du förespråkar. Auktoritet och respekt är två skilda saker. Jag tycker inte att man ska hänföra sig åt en enda teoretiker, utan plocka de goda delarna från flera olika och anpassa i sin undervisning. Goda lärare får respekt, utan att behöva förtydliga den. En god och engagerad lärare vet också hur man lyckas fånga intresset hos sina elever för att motivera de till att studera, vilket man absolut inte gjorde förut. En elev blir knappast mer motiverad till att studera, genom att bli straffad genom olika skrämselmetoder. Det skapar inte engagerade och motiverade elever, som lär sig något, utan tvärtom: Rädda elever, som i sin tur inte trivs i skolan, som trycker in information, som de sedan inte har nytta av, då de inte kan föra något personligt resonemang kring det. Även om det finns bristande resurser idag, så som det alltid har funnits, så arbetar man för elever och inte mot elever. Vad anser du om skolans värdegrund? Skolans värdegrund går ju helt och hållet emot det du säger.



Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2010-12-16 16:50
0
Svar till Neina [Gå till post]:
Jag är inte alls övertygad om att skolans värdegrund är ens värd att anamma i någon större utsträckning öht :)

Vi delar helt enkelt inte samma syn på hur en auktoritet bör agera vilket kan ses som beklagligt, kan tänkas.

Att du sedan förutsätter att en individ med auktoritet sprider skräck är bara rent skitsnack och antagligen något som de flesta lärarstudenter också får inmatat i sina skallar. Varför skulle jag vara en skrämmande bild av en lärare bara för att mina personliga åsikter och reflektioner inte stämmer överens med de åsikter som man försöker propagera in i lärarstudenternas skallar?

Sålänge jag uppnår samma mål med mina elever och de kanske rentav lyckas höja sina betyg i jämnförelse med någon hjärntvättad lärares klass, så varför inte?

Tro mig, de elever jag har nu är knappast förstörda för livet. Snarare mer insiktsfulla och mer engagerade i sina egna betyg och sin egen utbildning. Vi talar om elever som anlände med noll förhoppningar öht och som nu drömmer sig vidare ut i arbetslivet. Jag har auktoritet men ger i gengäld tillbaka respekt vilket de uppfattar. Hade jag varit bunden av dagens ramar som utgör skolorna så hade jag aldrig kunnat få den här respekten från första början. En rejäl verbal avhyvling ska de ha om de inte anpassar sig vilket de absolut flesta lärare är rädda för att ge dem till följd av skolans snedvridna syn på hur lärare ska behandla elever.

Dessutom, hur mycket erfarenhet har du från ett klassrum när du hävdar att en bra lärare kan engagera sin klass utan att nyttja någon bestämd auktoritet?

Vi talar om ett Sverige där tusentals lärare årligen avgår till följd av fysisk och psykisk mobbning från sina egna elever och de har inget att sätta emot för då ryker deras tjänst.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 17:00
0

Varför är skolans värdegrund inte värd att kommenteras?

Dina åsikter är skrämmande eftersom du förespråkar ett fängelse, där elever med tvång ska tvinga i sig kunskap, vilket kränker eleven och den enskilda individen. Du påstår att skollagen bör göras om, så att lärare som TS ska vara berättigad till att behandla elever på ett sätt som bryter mot mänskliga rättigheter. Du förespråkar auktoritet istället för engagerade lärare och sådana lärare bör dessvärre inte finnas inom skolan, tyvärr. Sedan handlar det alltid om att vara kritisk. Jag sitter inte och sväljer allt med hull och hår i min utbildning, utan precis som jag skrev förut: Man plockar goda delar och skapar något eget ifrån det. Resterande bygger på mänsklig värdighet och respekt. Elever ska behandlas med lika stor respekt, som man förväntar sig få tillbaka.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2010-12-16 17:04
0
Svar till Neina [Gå till post]:
Men att bemöta en auktoritär lärare med "en engagerad lärare som med sin förkärlek till teoretiker och sin goda tro på eleverna" är inte skrämmande?

Du kan på allvar inte mena att en lärare ska kunna engagera en hel klass elever enbart med sin godhet och "sin respekt". Du kommer aldrig kunna få fram en förändring i att lärare misshandlas fysiskt och psykiskt varje dag i de svenska skolorna genom att anamma en modern hippie till lärare som tror sig kunna klara av alla hinder utan att nyttja en auktoritär roll. Du kommer aldrig få tillbaka den respekten från en majoritet av eleverna, det är redan bevisat under 16 år. Glöm det.

Vi har försökt i över 20 år och de senaste 16 åren är det största argumentet för varför tilltron till eleverna är en idioti. Om du ska få fram en armé med superlärare som utan att nyttja auktoritet ska förändra dagens Sverige så önskar jag dig lycka till.

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 17:18
0
Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Jag tror inte du har den erfarenheten där du kan dra den slutsatsen vid dina unga år. Är du överhuvudtaget ens färdigutbildad lärare? Jag anser att det krävs flera års arbetserfarenhet som utbildad lärare innan man kan dra de synpunkter du drar nu, vilket jag har svårt att tro att du har. Så vitt jag vet så är lärarutbildningen mot grundskolans senare år på 4,5 år, minst. Om det inte är så att du uppgett helt och hållet fel ålder.

Den enda erfarenhet jag har är från min egna lärarutbildning och den erfarenhet jag fått via VFU och som vikarierande lärare. Sedan kommer jag från en ganska stor lärarfamilj, där vi bland annat har en som sitter i styrelsen för lärarförbundet och är matematiker på högskolan, samt både gymnasielärare, förskollärare och lärare mot de tidigare åren. Så jag är väl inte helt och hållet tomhänt, men nej, jag anser inte att jag har tillräckligt med erfarenhet heller. Erfarenhet kan man nog aldrig få för mycket av och kan inte heller påstå att jag är särskilt hjärntvättad, då jag inte sväljer allt med hull och hår, utan plockar som sagt ut delar som jag anser är viktiga och är inte hängiven någon teoretiker. Jag tror på att man ska vara kritisk, så det är fruktansvärt tråkigt att du har den snäsiga attityden. Jag bygger mina värderingar på våra mänskliga rättigheter.

Förstår inte vart du får "förkärlek till olika teoretiker" ifrån. Läser du ens mina svar? Tycker att jag gång på gång tagit upp den saken.

Jag har dessvärre sett engagerade lärare som inte utövat någon form av den auktoritet som just du talar om, och har fått mycket goda resultat från sina elever, utan att ta till några kränkande metoder. Dessa elever har gått från att vara underkända till att ha fått högsta betyg. Allting handlar om lärarens inställning och engagemang.

Jag vet dessvärre inte varifrån du grundar dina påståenden ur. Du får mer än gärna ge mig någon källa som hävdar att dåtidens lärarroll var mycket bättre än nu.



Tillägg av Neina 2010-12-16 17:21

Auktoritet och respekt är något man förtjänar, inte förutsätter att man ska ha.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MachtheGreat
Visningsbild
P 35 Jokkmokk Hjälte 17 740 inlägg
2010-12-16 17:27
0
Svar till Neina [Gå till post]:
"Jag tror inte du har den erfarenheten där du kan dra den slutsatsen vid dina unga år. Är du överhuvudtaget ens färdigutbildad lärare? Jag anser att det krävs flera års arbetserfarenhet som utbildad lärare innan man kan dra de synpunkter du drar nu, vilket jag har svårt att tro att du har. Så vitt jag vet så är lärarutbildningen mot grundskolans senare år på 4,5 år, minst. Om det inte är så att du uppgett helt och hållet fel ålder. "

Wait a minute, jag måste alltså själv ha upplevt misären i dagens skola under X antal år innan jag är berättigad att dra den slutsatsen de absolut flesta pedagoger redan drar efter 16 år av bevis?

Dagens system fungerar bevisligen ICKE då vi får sämre och sämre resultat från eleverna och högre och högre antal sjukskrivna och avgående lärare till följd av fysiska och psykiska problem.

Hur kan detta möjligtvis vara ett sämre argument än att vi tidigare fick bättre presterande elever och mindre misär i lärarkåren?

Att utöva en auktoritär roll innebär dessutom inte att man fängslar eleverna utan att ge tillbaka någon respekt. Som jag tidigare nämnde så utövar jag en auktoritär roll för att därefter också visa respekt.

Problematiken idag, enligt mig, är att våra lärare varken kan eller får utöva en auktoritär roll som enligt mig är ett måste innan man börjar dela ut respekt. En elev som beter sig felaktigt ska bli medveten om detta, och bli belönad vid rätt typ av beteende med genuin respekt. Precis som de flesta äldre lärare som blir högt ansedda i dagens skolsystem arbetar, problematiken är att även dessa herrar och damer får problem vid vissa tillfällen då elever som inte är vana vid detta utan är vana vid att kunna göra vad fan de vill väljer att anmäla dem.

Min syn på saken är att du lever i en drömvärld där du på allvar förutsätter att det finns en möjlighet att få fram en så pass stabil lärarkår att vi kan omprogrammera dagens ungdomar som är en följd av just 16 år med det nuvarande systemet. Vi behöver införa auktoritära lärare (ge dem möjligheten att vara auktoritära) och sen se över hur mycket rättigheter som barnen anser sig ha. De tror sig ha alla rättigheter, men inga skyldigheter och vi får för alla gudar i himmelen hoppas att du inte motsätter dig huruvida detta skulle vara felaktigt.

Sammanfattningsvis anser jag alltså att du har en för kritisk syn på huruvida en auktoritär lärare ter sig och därför sätter dig på tvären. Jag kommer aldrig sluta predika för att utan en auktoritär roll så kommer våra lärare aldrig att kunna vända den negativa trenden till det bättre för det enda som kommer ur den nuvarande skolan är en situation där eleverna är minst lika mycket maktutövande som läraren och resultatet har vi sett under de senaste 16 åren.

Du predikar för den skola vi har nu men väljer dessutom att blanda in ett gäng imaginära superlärare som ska vända trenden med samma medel som redan används! Woopidoo!

This place is death, reincarnated.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 18:06
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Nej, du missuppfattar mig. Jag syftar på din personliga erfarenhet. Det krävs några år på nacken för att kunna dra slutsatsen att ens metoder fungerar i längden, vilket du inte har. Sedan tror jag säkerligen att du lyckats engagera dina elever till ett gott resultat. Jag misstror dig inte, eftersom du högst troligt inte kan undervisa på ett sådant sätt som du säkerligen hade önskat, eftersom du då hade troligtvis stått utan arbete.

Dina argument håller dessvärre inte. Du måste se problemet i sin tid också och använda dig utav öppna ögon, istället för att vara så insnöad på att "det var bättre förr".

Självklart ska en elev som ber sig illa åt bli medveten om detta och bli belönade vid prestation, men det är inte lärarens uppgift att jaga elever på gymnasiet och låsa in dem i ett studierum för att sedan förhöra eleven, oavsett om denna elev har ljugit.

Javisst, det får mer än gärna vara en drömvärld i dina ögon. Jag kommer nog aldrig sluta arbeta för att förbättra lärares status, så att vi bara får engagerade och utbildade lärare till våra elever, som vet hur de ska uppmuntra elever till att studera utan att kränka deras rättigheter. En lärare ska ständigt vilja utveckla sig själv till att bli bättre och inte tro att man är en helt fullfjädrad lärare så fort man tagit sin lärarexamen.





Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Faleryne
Visningsbild
F 36 Hjälte 101 inlägg
2010-12-16 18:16
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Jag predikar inte för den skola vi har nu, utan det krävs långt mycket mer arbete för att nå dit vi ska. Men jag tycker absolut att man skapat en god grund, som även skulle kunna fungera i praktiken om det inte vore så att vi har för få lärare. För få lärare gör att elever inte får den bästa undervisning de egentligen skulle fått och det finns för lite tid, vilket tillslut skapar trötta lärare, som har ansvar över på tok för många elever, som i sin tur inte får den undervisning de skulle fått för att få motivation till att studera. Både lärare och elever blir då oengagerade, vilket skapar? - Jo, dåliga resultat. Sedan tar man in obehöriga lärare och vikarier, som inte har någon som helst utbildning över hur de ska lära ut på bästa sätt. En del vikarier må vara bra, men det sänker undervisningens standard i längden.

Jag vill införa lärarlegitimation och uppmuntra fler engagerade människor till att utbilda till lärare, så att elever får engagerade lärare som kan inspirera dem till att studera och som också anpassar undervisningen till alla och inte utgår från en endaste inlärningsmetod. Lärare bör ha en viss auktoritet, men inte den auktoritet du ständigt lyft fram i dina inlägg. Anledningen för att jag sätter mig på "tvären" är för att din syn på auktoritet inte instämmer med min. Du hänvisar denna auktoritet till hur lärare var förr och att lärare idag borde kunna få behandla sina elever så som TS lärare gjorde. Den typ av auktoritet är förkastlig.








Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
lp-sepok
Visningsbild
P Järfälla Hjälte 6 284 inlägg
2010-12-16 19:23
0

Svar till Neina [Gå till post]:
Nja, inkompetent för det första och jag håller inte med, så, då hade vi det uppklarat.

๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Livet » Skola & Jobb » Får läraren göra så?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons