Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

395 602
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2010-11-28 23:45
0

Svar till Enokius [Gå till post]:

Njaaa. Psykos är inte samma sak som att snedtända.
Snedtändning är en obehaglig drogupplevelse, när jobbiga tankar tar sig in i huvudet och vägrar försvinna, när man blir rädd och allt känns förjävligt.
En psykos är aningen mer seriöst. Under en psykos så tappar man oftast verklighetsuppfattningen mer extremt och ens beteende blir värre än en vanlig snedtändning.

En psykos är med andra ord ett mer seriöst tillstånd än en snedtändning, och det Mendaa skrev om låter snarare som en snedtändning imho.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Kwl
Visningsbild
P 32 Borlänge Hjälte 567 inlägg
2010-11-30 10:35
0

Svar till Medacin [Gå till post]:
Jag antar att du läste mitt inlägg fel, eller så är det jag som är lost i vårat svenska språk.

Jag menar så klart att det finns ingen anledning till att hålla det olagligt.

Livet.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciddan
Visningsbild
P Täby Hjälte 148 inlägg
2010-12-21 20:51
0
Cannabis kan göra dig psykiskt sjuk, ja! Och det kan räcka med några bloss för att utveckla beteenden och störningar som liknar schizofreni, enligt en studie i London.
I testet ingick 22 friska studenter som injicerades med THC (den aktiva ingrediensen i drogen).
Hälften av testdeltagarna visade efteråt tecken på mild psykos. De blev paranoida och deras minne påverkades.
Forskarna anser att de nu bevisat att cannabis inte bara är farligt för redan psykiskt sjuka.

Btw, passar väl snittåldern här inne?
http://www.fhi.se/Aktuellt/Nyheter/Tonaringar-sarskild-riskgrupp-for-skador-av-cannabis/

Sen handlar det om etik. Låter vi detta legaliseras så dröjer det inte länge innan tyngre droger även ska legaliseras enligt andra grupperingar?

Det behöver inte vara logiskt så länge det är övertygande

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-21 20:57
0
Svar till ciddan [Gå till post]:
Läs texten själv en gång, och tänk efter vad som sägs

"I testet ingick 22 friska studenter som injicerades med THC (den aktiva ingrediensen i drogen).
Hälften av testdeltagarna visade efteråt tecken på mild psykos. De blev paranoida och deras minne påverkades."

Att injicera ren THC är inte samma sak som att inta drogen på normalt vis, THC är i sig en substans som ger en psykosliknande effekt, grejen är att cannabis inte BARA innehåller THC utan bl.a CBD och CBN som motverkar detta effekt.

Du kan jämföra detta test med att injicera 100% alkohol i blodomloppet och se vad som händer.

Ungefär så seriöst är resultatet av denna studie


Sen handlar det om etik. Låter vi detta legaliseras så dröjer det inte länge innan tyngre droger även ska legaliseras enligt andra grupperingar?"

Och detta är automatiskt dåligt? Att istället för att totalförbjuda kanske reglera narkotikan på ett för staten bekvämare sätt, där kriminella förlorar kontrollen över marknaden och missbrukarvården kan få en del av resurserna som idag går till polisen.

Dessutom kan man i skolan börja ge rätt information om respektive drog, dvs skippa propagandan som bara ger en motsatt effekt när ungdomen upptäcker att t.ex. dödshaschet inte är så otroligt hemskt som man fått lära sig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Dagus
Visningsbild
P 30 Hjälte 252 inlägg
2010-12-21 21:01
0
Själv anser jag att man borde legalisera alla droger... tror inte användingen ökar så mycket då majoriteten fattar att det inte är så smart att börja dessutom får smugglare mindre pengar och makt då vem som helst kan få tag på det.. men det vore endå bättre om knark inte fanns :O

Tillägg av Dagus 2010-12-21 21:03

jag menar.. alla har väll rätt att bestämma över sitt eget liv? man betämmer själv om man vill sabba det :P

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciddan
Visningsbild
P Täby Hjälte 148 inlägg
2010-12-21 21:02
0


Det behöver inte vara logiskt så länge det är övertygande

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-21 21:11
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
"Samtidigt konstaterar de att sambandet mellan cannabisbruk och psykos är komplext. Individer som hade hallucinationer redan vid 14 års ålder eller tidigare hade i större utsträckning senare använt cannabis, vilket i sin tur skulle kunna öka risken för psykos ytterligare."

Det är jävligt luddigt, men ja, det finns nog ett visst samband. I vilken utsträckning är jag alltför ouppdaterad för att orka bry mig i.

Det jag påpekade var att den första studien du visade är värdelös och får stor spridning trots att den är utförd utan praktisk verklighetsanknytning, ungefär som testerna som genomfördes i USA för många år sedan, där man drog sambandet cannabis = hjärnskada och död efter att ha kvävt apor med cannabisrök.

Det är sådana studier som gör att debatten känns så förbannat oseriös från motståndarnas sida. Så länge de håller sig till vettiga studier säger jag inget.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2010-12-21 23:34
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
Fast det finns nog ingen som anser att mindreåriga bör bruka cannabis.

Lika lite som alkohol.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciddan
Visningsbild
P Täby Hjälte 148 inlägg
2010-12-22 13:17
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Men om du inte uppdaterar dig, varför försöka föra en dialog? =)
Sen handlar det om vi verkligen vill legalisera en ytterliga drog i vårt samhälle som kommer förstöra folks liv?
Räcker det inte med tobak och alkohol? Hundratusentals alkoholister bara i Sverige?
1/10 del av Sveriges befolkning klassas idag som alkoholister. En siffra som många blundar för vars bild av alkoholist är "Janne" 58 på Kärrtorps parkbänk?

Kul är också reaktionen, "Jag kan hantera det" är en fras som hörs mer än ofta? Fakta och siffror talar emot.

Många bil och båt olyckor är direkt kopplade till berusning.
Även våld och brott.

Så man kan inte vara så insnöad på enbart ett område utan försöka se helheten av ett ev problem.

Att konstant snöa in sig på Cannabis direkta "farlighet" är också ett spån argument då alkoholens dödlighet varierar kraftigt men säg mellan 20-80 år och därför inte har en direkt dödlighet?

God Jul!



Det behöver inte vara logiskt så länge det är övertygande

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-12-22 13:23
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
Många av oss tycker inte att vi ska bestämma vad vuxna människor gör med sina egna kroppar. Vi kan inte hindra en alkis från att knäppa en bärs lika lite som vi kan hindra ett fetto från att öppna en påse Ahlgrens bilar.

Vi är ju alla missbrukare av något onyttigt.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciddan
Visningsbild
P Täby Hjälte 148 inlägg
2010-12-22 13:33
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Men som du säkert förstår så drabbar det aldrig den enskilde individen?¨
Det drabbar barn och andra Familjemedlemmar, vänner och kollegor.

Nu verkar du vara en av få som aldrig sett hur illa det kan gå. Det kan också bero på din ringa ålder. Kollar du snittåldern på dom som vill legalisera cannabis så ser du snabbt en tråd i det hela.

Det drabbar även oss skattebetalare då ex alkoholen försvagar emun systemet och öppnar kroppen för diverse infektioner och kramper i större sträckning än en frisk individ som inte brukar droger.

Så att låta den enskilde individen "punda" elelr "supa" som dem vill, fine? Men skaffa då ett privat försäkringsbolag som inte norpar pengar från oss skattebetalare som faktiskt kan ha ett drägligt liv utan tillskott.




Det behöver inte vara logiskt så länge det är övertygande

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-12-22 13:39
0
Svar till ciddan [Gå till post]:
Men så är det ju med allt, det är alltid någon som tar illa upp av det man gör. Det skulle krossa min morfars hjärta exempelvis om han varit vid liv och hört mig kritisera traditionell socialdemokratisk politik.

Tvärtom så har jag sett hur illa det kan gå både vad gäller alkohol, droger och andra former av medel man blir beroende av. Jag har haft bekanta som supit, haschat och frossat.

Såvitt jag vet har dessa individer betalat skatt större delen av sina liv så jag ser inte varför de inte ska omfattas av vad de betalat för. Jag omfattas ju av sjukvården även fast jag gör saker som kan resultera i sjukhusvistelse om det vill sig illa. Ta av dem sjukvården men då ska de även slippa betala skatt samt så ska alla som frivilligt gör saker som kan resultera i sjukhusvistelse råka ut för samma sak.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciddan
Visningsbild
P Täby Hjälte 148 inlägg
2010-12-22 13:50
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Men om du nu sett hur illa det kan gå och framför allt hur många barn som drabbas så tycker du fortfarande det är OK men ytterligare en drog? ... Mycket märkligt.

Det behöver inte vara logiskt så länge det är övertygande

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 15:32
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
Jag kan väl fortfarande argumentera med det jag minns sedan tidigare? Sedan undrar jag om DU ska diskutera när du ger mig källor som den jag påpekade.

Legaliseringen har djupare effekter än enbart ett ökat missbruk, det handlar dels om skadereduktion och ett sätt att sopa undan benen för organiserat kriminella. Debatten förs över hela europa och världen, fler och fler länder inser att nolltoleransen inte fungerar.

Tittar vi på Portugal kan vi se att även en avkriminalisering utav samtliga droger har varit ett lyckat drag, tro det eller ej.

Den största faran med cannabis är dess lätthet, då folk röker dagligen utan några större problem, kortsiktigt, är det lätt att gå in i ett missbruk utan att det märks. Detta finns inte hos alkoholen då som du säkert vet det ger en rätt jobbig bakfylla, alkoholen tär på kroppen på ett sätt som cannabis, svamp, lsd och vissa andra droger inte gör.

Sedan är det knappast så att cannabis är kopplat till några våldsbrott, eller brott ihuvudtaget. Då det för det första är relativt billigt, och inte alls ger samma abstinenssymptom som den av exempelvis heroin. En cannabismissbrukare kan enkelt vara utan sin drog en längre tid, egentligen, problemet är sömnsvårigheter, aptitförlust och att tankarna hela tiden kretsar kring rökat(inte för att det på något sätt gör det till ett mindre beroende, men det är inte lika fysiskt påfrestande som exempelvis alkohol och heroin)

Medan vissa, eller många, kan sluta på en dag utan problem, individuellt.

"Att konstant snöa in sig på Cannabis direkta "farlighet" är också ett spån argument då alkoholens dödlighet varierar kraftigt men säg mellan 20-80 år och därför inte har en direkt dödlighet?"

Vad menar du? Är inte alkohol direkt dödligt? Jo.
Och sedan har vi det med cannabisen som gör den lätt att missbruka dagligen i flera år, den har inte alkoholen och jag kan lova att en person som druckit sig berusad varje dag i 5 år är betydligt värre åtgången än en person som rökt cannabis varje dag i 5 år. Allt handlar om brukfrekvens egentligen, ofta jämförs dagligt missbruk av cannabis med icke dagligt bruk av alkohol.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 15:36
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Ta av dem sjukvården men då ska de även slippa betala skatt samt så ska alla som frivilligt gör saker som kan resultera i sjukhusvistelse råka ut för samma sak."

Skatt är något man är skyldig att betala, utan krav på någon direkt motprestation. Så här håller jag verkligen inte med dig.

Jag tycker iofs inte att självskadare, för tjocka människor samt alkoholister ska få någon vidare vård om de fortsätter misshandla sig själva.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 15:37
0


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 15:40
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
"Tittar vi på Portugal kan vi se att även en avkriminalisering utav samtliga droger har varit ett lyckat drag, tro det eller ej."

De avkriminaliserade bruket och innehavet av dem, de legaliserade aldrig drogerna i sig.
Det är en viss skillnad.

"Den 1 juli 2001 stiftade Portugals parlament en lag som avkriminaliserade bruk och personligt innehav av narkotika, inklusive heroin, kokain och metamfetamin. Att dessa droger "avkriminaliserades" var inte samma sak som att de "legaliserades". De var fortfarande förbjudna, men överträdelser mot den lagen behandlades inte inom rättsväsendet: istället för fängelsestraff erbjuds problematiska konsumenter välfinansierad terapi och vård."

osv osv.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 15:42
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
"Tittar vi på Portugal kan vi se att även en avkriminalisering utav samtliga droger har varit ett lyckat drag, tro det eller ej."

aa

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 15:43
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Diskussionen rör en legalisering av cannabis, då detta exempel inte ens behandlar det ämnet så är ditt argument irrelevant.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 15:52
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
"Sedan är det knappast så att cannabis är kopplat till några våldsbrott, eller brott ihuvudtaget. "

Skitsnack.
Fast du har kanske aldrig hört talas om folk som kört bil, krockat, kört över människor osv när de satt sig i bilen för att köra iväg när de varit påverkade.

Om detta inte är narkotikans fel, resonerar du likadant när du läser att ett fyllo har kört ihjäl sig?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 15:59
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Viss skillnad, ja. Men båda formerna är en del i debatten även om trådnamnet bara nämner det ena.

En legalisering innebär i praktiken även en avkriminalisering.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 16:03
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Ja, men det är fortfarande en stor skillnad mellan att legalisera en drog och att avkriminalisera bruket/innehavet av den på en personlig nivå.

Vilket gör att det argumentet är irrelevant.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 16:04
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag överdrev lite, självklart förekommer det även våldsbrott på cannabis. Och bilförare som kör ihjäl cyklister bl.a.

Men för att vara en insnöad pundare så vill jag påpeka att det är viss skillnad i nedsatt körförmåga hos alkoholpåverkade människor och folk som rökt cannabis. Inte för att jag nu förespråkar berusning i trafiken.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2010-12-22 16:05
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
"Jag överdrev lite, självklart förekommer det även våldsbrott på cannabis. Och bilförare som kör ihjäl cyklister bl.a."

Då ber jag om ursäkt för att jag inte klarade av att utläsa det.
Det argumentet som du drog är tyvärr allt för vanligt i sådana här sammanhang(och det är nästan alltid seriöst menat) ....

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 16:08
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Så stor skillnad är det inte egentligen, en av de största är att en avkriminalisering inte gör något åt den organiserade brottsligheten, samt den samhällsekonomiska biten.

Vad är skillnaden enligt dig? I praktiken?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-22 16:13
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det var ju jag som failade.

Ironi är fint också, jag förlåter dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2010-12-22 16:19
0
Svar till ciddan [Gå till post]:

Eftersom du verkar avvisa McKays inlägg lite smått på grund av hans "ringa ålder" så kan jag svara då vi verkar vara ungefär lika gamla.

Jag har sett förhållandevis mycket av drogvärlden, både utifrån och direkt inifrån. Jag har sett både det dåliga och det som är bra.

Det är väldigt simplistiskt att anta att det enda en legalisering medför är ökad missbruk.
Om du tänker efter på exakt hur en individ får tag på droger så kanske du inser problemet med att ha cannabis illegalt.

En individ som vill få tag på cannabis måste oftast gå igenom en kran, en knarklangare.
Knarklangare är i sin tur vill oftast få dig att köpa andra droger i deras utbud då cannabis inte ger gigantiska intäkter och inte är lika beroendeframkallande som vissa andra droger.

Dvs så ökar risken för att komma i kontakt med tyngre droger avsevärt när cannabis är illegalt. Detta i sin tur ökar antalet individer som blir beroende av tyngre droger och alla problem som detta för med sig.

Det är det som är en av de stora argumenten för en legalisering.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2010-12-22 18:33
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
Men som du säkert förstår så drabbar det aldrig den enskilde individen?¨
Det drabbar barn och andra Familjemedlemmar, vänner och kollegor.
Well, om jag mot all förmodan vill skita i min släkt och mina vänner är det väl ändå till syvende och sist mitt beslut och inte statens? Eller är du för att man tvingar människor att umgås med sin släkt mot sin vilja?


Nu verkar du vara en av få som aldrig sett hur illa det kan gå. Det kan också bero på din ringa ålder. Kollar du snittåldern på dom som vill legalisera cannabis så ser du snabbt en tråd i det hela.

Ålder är irrelevant, hans åsikt tappar inte i värde på grund av det. Grundläggande argumentationsfel.

Det drabbar även oss skattebetalare då ex alkoholen försvagar emun systemet och öppnar kroppen för diverse infektioner och kramper i större sträckning än en frisk individ som inte brukar droger.

Vem har talat om alkohol? Faktum är ju att det finns studier som visar på att individer med tillgång till cannabis och alkohol tenderar att välja cannabis före alkoholen, vilket får ses som positivt då alkohol är en mycket skadligare drog.

Så att låta den enskilde individen "punda" elelr "supa" som dem vill, fine? Men skaffa då ett privat försäkringsbolag som inte norpar pengar från oss skattebetalare som faktiskt kan ha ett drägligt liv utan tillskott.

Då tycker du väl också att vi skall postnatalt abortera människor med Downs, Cerebral Paretes, bärare av FTO-genen. Sedan måste vi ju neka tjocka, folk som inte tränar, folk som äter chips och de som reser utomlands vård. Vidare kan vi ju inte ge pensionärer som ramlat och brutit ben vård, det är ju deras eget fel. De kunde stannat hemma.

Förstår du hur absurt ditt argument är?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2010-12-22 22:29
0

Svar till ciddan [Gå till post]:
Ja, eftersom jag själv vill fortsätta kunna käka kebab ofta trots att det är onyttigt och fjällvandra trots farorna som är inblandade så måste jag även ge andra rätten att bestämma vad de vill utsätta sig själva för.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2010-12-27 10:39
0

http://www.youtube.com/watch?v=sxBPzY5eSkM

Svensk cannabisdokumentär som nyss släppts, del 2 finns i listan till höger
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons